Poliisit uuden aselain nojalla kotikäynnille

[buracee]

Jep, suunta on hyvin selkeä ja niin kauan kuin ihmiset uskovat nämä ontuvat selitykset siitä, että vain rikollisilla ja terroristeilla on syytä huolestua, tulee kehitys jatkumaan tällaisena. Ja kun nämä valvontakeinot valjastetaan käyttöön ripotellen vuosien varrella, niin turhan moni ihmisistä missaa kokonaiskuvan. Sitten joku 10 vuoden päästä vaan ihmetellään, että mites tässä näin pääsikään käymään.

Ruotsissahan muuten on käynnissä sama passiuudistus kuin Suomessakin, mutta toisin kuin täällä, Ruotsissa ei kerätä sormenjälkiä mihinkään yleiseen rekisteriin. Miksiköhän se on katsottu tarpeelliseksi täällä Suomessa? Mitä sellaista pelättävää meillä voisi olla jota Ruotsissa ei tarvitse pelätä? Entä mitkä tahot hyötyvät kontrollin ja valvonnan kiristämisestä?

Niin, se kysymys.. Miksi? Aselaissahan pelataan nyt tätä Jokela/Kauhajoki-korttia, koska se on helppoa kun asia on ihmisten muistissa. Ja varmaan silläkin on osasyy asiaan, mutta voiko kaks random-juttua olla syy vaikeuttaa suomen kymmenientuhansien ampumaharrastajien harrastusta tuossa mittakaavassa.

[rumbleff]

Naurettavaa, tollasella jeesustelulla ei pelasteta edes yhtä oravaa, ja samalla kun kitistään virkavallan vähäisiä resursseja, niitä uhrataan tällaseen perkeleen pelleilyyn. no sitähän tää on... pian ne perustaa jonkunlaisen komission valvomaan kansalaisten leipäveitsen käyttöä ja säilytystä.. haha. mistä näitä ääliöitä riittää...

[joey]

Niin, se kysymys.. Miksi? Aselaissahan pelataan nyt tätä Jokela/Kauhajoki-korttia, koska se on helppoa kun asia on ihmisten muistissa.

Koska olen kyltymätön hallitsevien elinten kunnioittaja ja luotan niihin jokseenkin sokeasti, on pakko sanoa sana puolustuksenkin puolesta.

Tilanne on nyt se, että jonkun on pakko tehdä edes jotain, jotta näyttää siltä, että jotain on tehty. Jokelan jälkeen oltiin helvetin vihaisia, kun kukaan ei ollut tajunnut tehdä mitään etukäteen ja Kauhajoen jälkeen oltiin jo varmoja, että joku on mokannut. Psykologiaa pidetään valtiollisella tasolla edelleen pseudotieteenä, joten sen merkitystä vähätellään ja näin ollen kuvitellaan, että resursseja ei tarvitse ohjata terveydenhuoltoon ja niitä voidaan karsia terveydenhuollosta. Uskon, että päättäjillä ei ihan tosissaan ole mitään käsitystä siitä, miten vastaavat tapahtumat ennaltaehkäistäisiin. Ja pahinta on, ettei niitä edes kiinnosta, sillä pyöritettävänä on etenkin nyt paljon tärkeämpiäkin asioita - sellaisia, joiden laiminlyönti heijastuu takaisin nopeammin.

Annan itse sormenjälkeni mielellään rekisteriin ja käytän etukorttejakin miltei innosta hihkuen, sillä en näe niiden sisältämää tietoa arkaluontoisena. Mutta minusta yksilönvapauden ja -suojan ehdottomasti tärkein asia on kotirauha, oikeus omistaa ja oikeus yksityisalueeseen, ja niiden oikeuksien rikkominen/karsiminen on vain harvoin perusteltua.
Tässä tapauksessa ei ole, sillä aseen asiallinen säilyttäminen ei nähdäkseni millään tavalla vaikuta siihen, käytetäänkö asetta ihmisten tappamiseen vai ei. Toki tällä hetkellä on varmasti niin, että asiallisesti aseensa säilyttävät ovat pääasiassa asiallisia aseharrastajia, mutta pointtini on se, että jos se joukkomurhaa suunnitteleva finninaama pistetään hommaamaan aseelleen asianmukainen kaappi, se ei saa sitä finninaamaa automaattisesti perumaan aikeitaan.

Luulisi toisaalta, että edes joku päättäjä jossain tulisi ajatelleeksi sitä, että metsään mennään jos ongelmaa lähdetään korjaamaan siitä vaiheesta, jossa joku on jo hommaamassa asetta muita tappaakseen.

edit: noloja kirjoitusvirheitä

[apollo]

Tässä tapauksessa ei ole, sillä aseen asiallinen säilyttäminen ei nähdäkseni millään tavalla vaikuta siihen, käytetäänkö asetta ihmisten tappamiseen vai ei.

Luulenpa ettei tämä asiassa ole edes pääpointti, vaikka tämän varjolla poliisit käy tarkistuskäyntejä tekemässäkin. Lisäksi kouluammuskelut ei ole kuin tekosyy tähän kaikkeen.

Oikeat syyt voisivat olla esim jotkut näistä: 1. Poliisin aserekisterit ovat vanhentuneet/sotkettu ja kaipaavat "päivitystä". 2. Tarkistetaan, kellä rikollisella aineksilla on aseita. Luulen, että jos poliisit tulevat syynäämään aseesi säilytyspaikan, he sitä ennen katsovat rikosrekisterisi. 3. Tarkistetaan, että ase on oikeasti tallessa, eikä sitä ole esim. myyty. 4. Näitä tietoja voidaan myöhemmin käyttää hyväksi, mikäli esim. mielenterveyspotilailta ruvetaan keräämään aseita pois. 5. Edelliseen viitaten, poliisi haluaa nähdä aseen omistajan kotiolot ja henkisen kunnon. 6. Poliisilla on halu saada lisää oikeuksia oikeuksien perään.

Tässä voi tulla vielä likaista jälkeä, jos vaikkapa joku vanhus tai mielisairas skitsahtaa, että poliisit tulevat hakemaan hänen aseitaan pois.

[rapier]

Kas.

[Anile]

Minusta uudistus kuulostaa ihan hyvältä.
Koska, jos olisin perheen äiti jolla on kotona esim. 15v. ja 6v. lapset, niin haluaisin ensinnäkin tietää sen onko tällä 15-vuotiaalla jossain sukkalaatikon kätkössä ase...

Sori mutta kirjoituksessasi ei ole päätä eikä häntää.

Meinaatko että poliisi katsoo rekisteristä kellä on aselupa ja käy tekemässä kotietsinnän? Siinä sitten löytyy ase teinin sukkalaatikosta tai perheen isän patjan alta pornolehtien seasta josta perheen äiti ei ollut tietoinen? Ja aseen oli sinne joku talossa käynyt vieras piilottanut?

No siitähän tuossa uutisessa nimenomaan on kyse? Tosin Anilelta jäi lienee huomaamatta, että siihen aseen omistamiseen tarvitaan se 20 vuoden ikä, mutta periaatteissaan juuri siitä on kyse.

Ai
No ei se sitten ollutkaan teini-ikäisen poikani ase vaan väkivaltaisen ja juopon avomieheni.
Onko avomiehelläni myös pornolehtiä? Juma!

[Saturnus]

Uusi aselaki avaisi kotiovet poliisille

Uusi aselaki on antamassa poliisille valtuudet tehdä tarkastuksia aseluvan saaneiden koteihin ilman minkäänlaista epäilyä rikoksesta, kirjoittaa Väli-Suomen sanomalehtien Sunnuntaisuomalainen.

Poliisin tosin pitäisi ilmoittaa kotikäynnistä aseluvan haltialle kaksi viikkoa etukäteen. Jokelan ja Kauhajoen koulusurmat antoivat painavat perusteet aselain kiristämiselle, mutta harrastajat syyttävät esitystä kohtuuttomista ylilyönneistä.

- Toteutuessaan laki hankaloittaa eniten normaalien, rehellisten ihmisten toimintaa, sanoo Suomen asehistoriallisen seuran puheenjohtaja Jari Mäkinen Sunnutaisuomalaiselle.

Kotitarkastusten lisäksi närää herättää lakiehdotukseen kirjattu vaatimus ampumaseuran jäsenyydestä. Jatkossa käsiaseluvan hakijalta edellytetään 20 vuoden ikää ja kahden vuoden harjoittelua ampumaseurassa – kouluttajan valvonnassa. Jari Mäkinen muistuttaa, että Suomi on harvaan asuttu maa, jossa lähimmän seuran harjoituksiin voi olla satojen kilometrien matka. Hän myös uskoo, että nuorten kilpa-ampujien matka huipulle tyssää uuteen lakiin.

Lakitekstiä ei voida kirjoittaa kaikille mieluisaksi, toteaa sisäministeriön asehallinnosta vastaava hallitusneuvos Jouni Laiho. Hän myös muistuttaa, että koulusurmien jälkeen aselain tiukentaminen sai taakseen vankan poliittisen tuen.

Aselain uudistus koskettaa 670 000 suomalaista, joilla on aselupa. Aseharrastajien järjestöt osallistuivat lain valmisteluun, mutta ne katsovat että niiden näkemykset ohitettiin täysin.

Lakiesityksen kaatamista ajaa parikymmentä metsästäjien, ampumaurheilijoiden, reserviläisjärjestöjen ja aseharrastajien ja asekauppiaiden ryhmittymää. Ne kokosivat rivejään yhteistapaamisessa elokuun alussa. Eduskunta ryhtyy käsittelemään aselain uudistusta syyskuussa.

Yle jatkaa aiheesta vielä näin:

Poliisin on voitava tarkastaa, että aseluvan haltija säilyttää aseitaan asianmukaisesti, sanoo valtiosihteeri Antti Pelttari. Hänen mukaansa asia on ollut koko ajan hallituksen tavoite.

Sisäministeri Anne Holmlundin (kok.) valtiosihteerin Pelttarin mukaan tarkastuksia voi verrata esimerkiksi palotarkastuksiin tai moneen muuhun viranomaisvalvontaan. Pyrkimyksenä on varmistaa, että aseita säilytetään lupaehtojen mukaisesti.

Kuulisin mielelläni minfon aseistautuneen aineksen mielipiteitä tästä, kun en aseettomanakaan näe tuon kotiin tunkemisen perustelussa mitään järkeä.

Onko joku sitä mieltä, että Jokela ja Kauhajoki oltaisiin voitu estää sillä, että pojilla olisi ollut pyssyilleen lukolliset kaapit? Kuinka moni muu ampumavälikohtaus olisi estetty sillä, että aseet olisivat olleet lukollisissa kaapeissa? Nähdäkseni suurin osa tuliaseellisista rikoksista on edelleen sellaisia, että asetta rikokseen käyttänyt on aseen omistaja, tai omistajan perheenjäsen, jolla olisi kuitenkin pääsy siihen lukolliseen kaappiin.

Mietin samalla sitä, millaisella volyymillä näitä tarkastuksia alettaisiin pyörittämään. Käytäisiinkö tarkistamassa jokaisen luvallisen kaapistot, tehtäisiinkö pistokokeita, vai lähdettäisiinkö liikkeelle vasta sitten, jos jokin muu seikka luvallisessa herättäisi epäilyksen? Jos tarkastuksia lähdetään tekemään kansalaisten absoluuttisen turvallisuuden nimissä, olisi minusta silloin tarkastettava jok'ikinen kaappi.

Olen ehdottomasti samaa mieltä! On täysin järjenvastaista tunkeutua kenenkään kotia jos epäselvyyksiä pysssyjen kanssa.

Toista on tietysti jos kysymyksessä on vaikkapa epäselvyyksiä television kanssa.

[ABC]

Hallitusneuvos se-ja-se... Valtiosihteeri se-ja-se...

Minä luulin, että valta Suomessa kuuluu kansalle eli eduskunnalle, eikä tällaisille tuntemattomille oligarkeille, joita kukaan ei valvo ja joita ei kansa ole valinnut!

Poliitikot, joiden pitäisi valvoa kansan etua, ovat maksettuja hölmöjä, joilla ei ole edes kunnon käsitystä ajamiensa lakien sisällöstä. Virkamiehet voivat rauhassa ajaa kenen etua haluavat, kun poliitikoilla ei ole tarpeeksi älliä, jotta tajuaisivat lakikiemuroiden sisältöä, eikä se voisi heitä vähempää kiinnostaakaan.

[Canaris]

Poliitikot, joiden pitäisi valvoa kansan etua, ovat maksettuja hölmöjä, joilla ei ole edes kunnon käsitystä ajamiensa lakien sisällöstä. Virkamiehet voivat rauhassa ajaa kenen etua haluavat, kun poliitikoilla ei ole tarpeeksi älliä, jotta tajuaisivat lakikiemuroiden sisältöä, eikä se voisi heitä vähempää kiinnostaakaan.

Näin juuri! Toisaalta miten nykypolitikoilta voi edes odottaa sitä, että he ymmärtäisivät mistään mitään, kun he ovat mitä ovat; laulajia (Alatalo), missejä (Karpela) , urheilijoita (Mieto) tai mitä-lie-tyhjäntoimittajia (Salovaara)? Ei voida puhua korkeasta moraalista, esimerkillisyydestä tai sivistyksestä. Naurettavaa porukkaa istuu Arkadianmäellä nauttien tyhjäntoimittamisesta kohtuullista korvausta! Kuka näitä toopeja äänestää, jos ei toiset toopet?

Virkamiehiltä sentään vaaditaan koulutusta ja jotenkuten toimivaa ymmärrystä!

Anteeksi purkaus, mutta tämä aihe saa minut aina hiiltymään

[ABC]

Virkamiehiltä sentään vaaditaan koulutusta ja jotenkuten toimivaa ymmärrystä!

Poliittisin perustein tai muilla suhteilla valitut virkamiehet ovat tämän yhteiskunnan mätäpaiseita samalla tavoin kuin maksetut poliitikot. Ja tämä liittyy siihen, että Suomessa menee muutenkin kaikki suhteilla; se kenet tuntee ajaa kaiken koulutuksen, kokemuksen ja älyn ohi. Nepotismi ja hyvä veli -järjestelmä on jalostunut huippuunsa, jolloin sitä on hyvin vaikea todistaa, kun mihinkään verkostoon kuulumattomat eivät saa edes mielipidettään ilmoille (tämä on muuten syy sille, miksi netin, ainoan tasa-arvoisen foorumin, sisältöjä haluttaisiin Suomessa rajoittaa).

[Canaris]

Canaris kirjoitti:
Virkamiehiltä sentään vaaditaan koulutusta ja jotenkuten toimivaa ymmärrystä!


Poliittisin perustein tai muilla suhteilla valitut virkamiehet ovat tämän yhteiskunnan mätäpaiseita samalla tavoin kuin maksetut poliitikot

Totta. Tästä olen täysin samaa mieltä. Onneksi näitä suojatyöpaikkoja taitaa kuitenkin olla melko vähän. Näin ainakin toivon, empiiristä mäyttöä minulla ei asiasta tietenkään ole. Pääsääntöisesti virkamiehiltä odotetaan kuitenkin esim. ylempää korkeakoulututkintoa, kun taas kansanedustajan pätevyydeksi riittää tissinvilauttelu. Yksi vastenmielinen instituutio on valtionyhtiöiden hallintoneuvostot; niillä ei ole käytännössä mitään virkaa ja jos olisikin, niin mitä se auttaa, kun hallintoneuvoston jäsenistö koostuu imbesilleistä (kansanedustajista). Aikoinani olin tippua tuolilta, kun luin Suomen Kuvalehdestä, että Tanja Karpela istuu Fortumin hallintoneuvoistossa. Tapahtuneesta on jo kymmenen vuotta, mutta en edelleenkään pysty avaamaan Suomen Kuvalehteä (kev.).


Minähän alan kuulostamaan ihan markjalta

[ABC]

Onneksi näitä suojatyöpaikkoja taitaa kuitenkin olla melko vähän. Näin ainakin toivon, empiiristä mäyttöä minulla ei asiasta tietenkään ole.

Kärjistäen voisi sanoa, että kaikissa paikoissa, joissa on tarjolla todellista vaikutusvaltaa, on 100% poliittisin perustein tehty miehitys. Jos puhutaan vain rahasta, niin mitä rahakkaampi työ on, sitä todennäköisemmin se menee suhteilla. Esim. monien virkatehtävien kelpoisuusvaatimukset laaditaan siten, että saadaan tehtävään etukäteen valittu henkilö, julkinen haku on pakollinen teatterinäytös ennen valintaa.

Pääsääntöisesti virkamiehiltä odotetaan kuitenkin esim. ylempää korkeakoulututkintoa,

Nykyisin maisterinpapereilla saa pyyhkiä takalistonsa, ja tohtorinkin jo tietyillä aloilla, ts. tohtorintutkinto ei tuo mahdollisuuksia sen parempaan työllistymiseen. Suomessa on korkeakoulutettuja niin paljon, että siitä löytyisi moneen paikkaan pätevämpi henkilö kuin viran nykyinen hoitaja, jos unohdetaan puolueen jäsenkirjat ja muut suhteet.

[Canaris]

Nykyisin maisterinpapereilla saa pyyhkiä takalistonsa, ja tohtorinkin jo tietyillä aloilla, ts. tohtorintutkinto ei tuo mahdollisuuksia sen parempaan työllistymiseen.

Maistereita koulutetaan liikaa ja tästä seuraa väistämättä inflaatio. Toisekseen nykyään puhutaan paljon siitä, että pitäisi valmistua nopeasti ja mielellään suorittaa vielä kaksi akateemista tutkintoa. Tämä on johtanut siihen, että nykyään prujunlukijat, jotka ennen tenttiä lukaisevat puolihuolimattomasti luentomuistiinpanot ovat suuria tekijöitä. OK, tällä taktiikalla pääsee pääsääntöisesti arvosanalla välttävä tai tyydyttävä tentistä läpi, mutta asian ymmärrys jää saavuttamatta. Täysin arvoton oppimissuoritus, ei voida puhua oikeasta akateemisuudesta. Muiden seminaaritöiden kopiointikaan ei ole vierasta.

Toisaalta en tarkoita, että opiskeluun pitäisi tuhrata tarpeettomasti aikaa, mutta edes jokin perusymmärryksen taso pitäisi saavuttaa. Pahimpia mielestäni ovat tapaukset, joissa tällä prujutaktiikalla opiskellaan kaksi tutkintoa, eli siis ei käytännössä hallita kumpaakaan oppialaa.

Jos taas tohtorin tutkinnolla pyrkii ns. vapaille työmarkkinoille tiedeyhteisön ulkopuolelle, kannattaa tämä näkökohta ottaa huomioon jo väitöskirjaa työstettäessä. Toisaalta olen itse rekrytointitilanteissa todennut sen, että monet jatkotutkinnon suorittaneet ovat sosiaalisesti rajoittuneita. Tällä on varmasti vaikutusta työllistymiseen tiedemaailman ulkopuolelle. Tiimityökyky ja sosiaaliset taidot ovat nykyisessä työelämässä avain menestykseen. Yliopistolla voi olla ihan OK istua päivät pimeässä kopissa ja olla puhumatta kenellekään mitään. Em. on täyttä totta ja olen itse sen todistanut. Vastaavan ei kuitenkaan pitäisi toimia oikeassa maailmassa. Möröille ja sosiaalisille sammakoille ei ole tilausta, ei ainakaan minun tiimissäni.

Niin tai näin, olipa akateeminen tutkinto suoritettu tavalla tai toisella, on se aina vaatinut edes vähän vaivanväköä.

[VoDKa]

Asejärjestöt pitävät lakiesitystä farssina
Ilmakivääritkin vaarassa joutua luvanvaraisiksi
Keskiviikko 26.8.2009 klo 03.40

Myös värikuula- ja replica-aseita uhkaa sama kohtalo. Poliisi voisi tehdä tarkastusiskuja koteihin.

"Kiireessä tehtyä, luokatonta ja asiantuntematonta", "perustuslain vastaista ja kestämättömiin tilanteisiin johtavaa".

Tiistaina Helsingissä kokoontuneet viisitoista eri asealan järjestöä ja yhdistystä tuomitsivat liki yhteen ääneen hallituksen esityksen uudeksi aselaiksi.

Yli miljoonaa suomalaista ampumaharrastajaa edustavat järjestöt ovat nyt puuhaamassa yhteistä julkilausumaa, jossa esitys vaaditaan kokonaan uudelleen valmisteltavaksi.

"Laki ei muutu selittelyillä"

Nyt jyrähtivät myös "vaarattomina" pidetyt ilma-aseharrastajat, joilla lasketaan olevan yhteensä toista miljoonaa asetta. Heidän mukaansa lakiesitys määrittelee ilma-aseen selkeästi "ampuma-asetta muistuttavaksi esineeksi", josta uuden lain myötä tulisi luvanvarainen.

- Vaikka lainvalmistelijat kuinka vakuuttelisivat, ettei tämä koske meitä, laki on niin kuin siinä lukee. Nuo selittelyt eivät auta, jos laki tulee voimaan, sanoo Suomen ilma-aseharrastajat ry:n tiedottaja Mika Niemelä.

- Havahduin itsekin tuohon ampuma-aseen määritelmään vasta äskettäin. Sama laki koskisi airsoft-aseita ja starttipistooleja sekä replica-näköisaseita. Kaikki nuo vaatisivat tulevaisuudessa aseluvan.

Luvanvaraisia olisivat tulevaisuudessa myös niin tehdasvalmisteiset kuin itse tehdyt äänenvaimentimet ilma- ja ruutiaseisiin.

- Koko tuo lakiesitys sisältää niin paljon epätarkkoja ja vääriä määritelmiä, että sitä voisi kutsua täydeksi farssiksi, Niemelä sanoo.

- Esityksen yksi tarkoitus oli vähentää aseiden ja aselupien määrää. Meillähän tilanne räjähtäisi käsistä, kun nuo toista miljoonaa ilma-asetta pantaisiin luvanvaraisiksi.

"Lausunnoilla ei mitään vaikutusta"

Toinen kohta, joka on herättänyt suurta vastustusta, on poliisin oikeus tehdä kotitarkastuksia aseluvan haltijan kotiin. Samoin on arvosteltu voimakkaasti sitä, että aselupa edellyttäisi jäsenyyttä jossain ampumaseurassa. Pykäliä on pidetty perustuslain vastaisina.

- Asealan järjestöjä kuultiin kyllä asiantuntijoina lainvalmistelussa, mutta ne eivät osanneet edes kuvitella, etteivät nuo lausunnot vaikuttaisi yhtään mitään, sanoo Kansallisen Kivääriyhdistyksen NRA:n puheenjohtaja Runo Kurko.

- Lausuntoja on tietojeni mukaan pimitetty myös sisäministeriön johdolta, hän toteaa.

Nyt SAATANA. Joku tolkku. Jumalaton rumbahan tuosta tulee kun ne puolitoista miljoonaa lähtee hakemaan aselupaa aseelle, joka jo taloudesta löytyy. (Tietenkään kaikki eivät hae, mutta iso osa luultavasti kuitenkin.)

Itse omistan ilmakiväärin, mutta kyseinen laitos on vanha kuin taivas ja luultavasti aselupa kaikkineen tulee kalliimmaksi kuin koko vekotin, joten silloin seuraava vaihtoehto olisi luopuminen, mitä en todellakaan ajatellut tekeväni monestakaan syystä. Helvetti.

[Wagner]

Minusta aselaki voitaisiin toki uudistaa täydellisesti ja kieltää kaikki ruutiaseet kuten Japanissakin.

Hirffimetsälle mentäisiin pitkäjousilla ja nukutusnuolilla, tuleehan metsänriista teurastaa EU-säädöksien mukaan teurastamossa, jonne saatetaan metsästä kantaen tainnutetut eläimet.

Sorsa- ja kyyhkysjahtiin käytettäisiinkin jo koulutettua haukkaa, kuten Japanissakin.

Liiat viljapellot muutettaisiin riisipelloiksi ja maahan perustettaisiin shogunaatti.

Koulukiusaaminen ja erivärisyys kiellettäisiin lailla. Sillä laillahan se loppuisi.

Maahanmuuttajat ja maaltamuuttajat palautettaisiin takaisin kotikonnuilleen, kalat rauhoitettaisiin, kalastusvälineiden hallussapito kriminalisoitaisiin.

Kyllä meillä on loistava tulevaisuus.