Puhuiko Marjatta totta?

[Urho]

Onhan tämä nyt hivenen huvittavaa, että Heikki Salonen, EHKÄ, näki ihmishahmon Rackaruddenilla, ja ngläiset kuvittelevat sen todistavan, että siellä
- teltta
- taustalla liikettä
- kyse oli 45 vuotta vaienneesta porukasta

Eikö kaikkein todennäköisin vaihtoehto ole, että kyseessä oli tilanhoitaja Lindelöff, joka oli yöllä kuullut avunhuutoja?

[Loka]

Ei tämä nyt ihan noinkaan ole. Nisse ei alunerin ole ollut mitenkään tietoinen Karjalaisen näkemisistä, vaan kertoo jutut niin kuin ne muistaa/haluaa kertoa. Kun hänelle kerrotaan havainnosta toisessa niemessä, niin Nisse ei muuta juttuaan suuntaan eikä toiseen.

Ja ylipäänsä näissä keskusteluissa siitä muistako Nisse jonkun 45 vuoden takaa baarin nurkasta, ongittiinko madoilla, makkaralla vai leivällä, katkottiinko kepit oikealta vai vasemmalta jne. jne. tuntuu ngläisiltä katoavan se tärkein kysymys, eli ENTÄ SITTEN? Millä tavalla Nissestä tulee epäilyttävämpi, kun hän sanoo, ettei muista Marjattaa? Juuri Lokan esittämään myötäilylogiikan perusteella olisi ollut ihan yhtä epäilyttävää todeta, että "taitaa se olla yks aikanaan nurkassa kikatellut prätkäsussu". Ja jos Nisse ei muista jotakin, ja myöntää sen, niin siitähän voi aina ottaa pultit ja huutaa, että kolmoismurhaaja selvi, koska ei muistanut mitään.

Jos joku lukee Nissen kaikki, enimmäkseen äärimmäisen pitkästyttävät kuulustelut, läpi, niin yksi mahdollinen tulkinta miehen sanomisille on: ... VILPITTÖMYYS.

Olet oikeassa, asian voi katsoa noinkin. Tosin Marjatan tuntematta jättäminen ei ehkä kuitenkaan ollut vilpittömyyttä (oma mielipide) vaan taktikointia, kuka Marjatan puheet todistaisi aidoiksi jos ei Nisse? Ei kukaan. Helppoa kumota ja sanoa ettei edes tunne, kun vaihtoehtona olisi uusia kuulusteluja kuulustelujen perään joissa käsiteltäisiin heidän välistä "kaveruutta" ja spekulaatiota siitä miksi Marjatta valehtelisi telttareissun kun kerran olette tuttujakin. Nyt oli helppo sanoa, "en tunne, en tiedä mistä hän puhuu, en tiedä muista seurueista mitään jne..."

[Urho]

Omasta mielestäni taas tuttavuuden totuuden vastainen kiistäminen olisi melkoinen riski, koska mistä tahansa voisi pöllähtää joukko sen aikaisia tuttavuuksia kertomaan, että "ainahan noi hengaili saman pöydän ääressä". Miksi siis kiistää tuttavuus, jonka olemassa olo ei mitenkään parantanut Marjatan todistuksen uskottavuutta. Nythän kävikin niin, että Nissen kaveri Ratinen sanoi tunnistavansa pimun. Oikeus osasi onneksi laittaa asiat oikeisiin mittasuhteisiin.

On myös hyvä muistaa, ettei sillä tunteeko tai tunnistaako Nisse Marjatan ole mitään tekemistä sen kanssa, että Marjatan jutun uskottavuus oli nollatasoa ensimmäisestä lauseesta lähtien.

[Loka]

^Mut eihän Marjatta sanonutkaan että olisi Nissen ns. kaveri, sanoi vain että pyörivät olosuhteiden "pakosta" samassa piirissä. Mutta samaa mieltä, ehkä tämä "tuttavuus -asia" ei ole niin oleellinen kuitenkaan vaikka epäilenkin että Nisse kyllä Marjatan on tunnistanut. Ehkä senkin asian vaikenemiseen on syynsä.

[MEG]

Nisse kielsi kuulustelussa tunteneensa Marjattaa. Myöhemmin asiaa mielessään pähkäiltyään, esitti että Marjatta saattaisi olla Tyttö joka kaverinsa "Stepparin "kanssa usein istui Gulf-baarissa murhien jälkeisinä aikoina.
Nyttemmin on todettu ettei kyseessä ollut Marjatta, mutta episodi antaa viitteitä miten Nisse asioita mielessään prosessoi.

Marjatan kotipaikkaa kyseltiin.
Linnaisten kylä, Espoon ja Helsingin pitäjän(Vantaa) rajaseudulla.
Noin 6-km Bodomilta ja 3km Askistosta-Nissen kotoa.

Mielenkiintoinen-joskin vähäinen-yksityiskohta: Puhuiko Seppo ruotsia?
vanhemmilla Boismanneilla oli ainakin suomalaiset etunimet, voitaisiin kai selvittää.
Marjatta kertoo lähes kaikkien keskustelujen käydyn osittain myös ruotsiksi (varmuuden vuoksi)

[Maza]

Mielenkiintoinen-joskin vähäinen-yksityiskohta: Puhuiko Seppo ruotsia? vanhemmilla Boismanneilla oli ainakin suomalaiset etunimet, voitaisiin kai selvittää.

Kaikki tietämäni Boismanit puhuvat pelkkää suomea.

[Pharaoh]

On myös hyvä muistaa, ettei sillä tunteeko tai tunnistaako Nisse Marjatan ole mitään tekemistä sen kanssa, että Marjatan jutun uskottavuus oli nollatasoa ensimmäisestä lauseesta lähtien.

Jatta tunnisti Nissen, millä on merkitystä. Mielestäni sekä Jatan että Nissen juttujen uskottavuus on samaa tasoa.

[Pharaoh]

Hehe, kuinkahan moni tunnistaa jotain baarissa aikanaan nähtyjä puolituttuja 45 takaa? Nissen kaverihan muisti "tytön", mutta Nisse ei. Pitääkö tuossakin nähdä jotain dramaattista "satuilua"?

Puhut asiaa Urho! Päissään hilluneelta Nisseltä ei voida vaatia, että hän muistaisi Jatan porukan tapaamista tai mitään koko illasta. Muistaako esimerkiksi Masa mitään siitä yhdestä telttareissua, jonka teimme Arskan, Timon ja Peran kanssa? Minä en muista juuri mitään. Sellaisia nuoret vaan ovat.

[Maza]

Muistaako esimerkiksi Masa mitään siitä yhdestä telttareissua, jonka teimme Arskan, Timon ja Peran kanssa? Minä en muista juuri mitään. Sellaisia nuoret vaan ovat.

Valitettavasti muistan senkin.

[Merivuokko]

Marjatta ja Nils vain uudestaan kuulusteluihin ja kaikki heidät tunteneet.
Eiköhän ala selvitä kuka on tuentunut ja tvannut kenenkin.
Ja lisäksi pyydettäisiin kaikkia Dahlbyn niemellä liikettä nähneitä, varsinkin paikallisia, ilmoittautumaan.

[konsta]

Marjatta ja Nils vain uudestaan kuulusteluihin ja kaikki heidät tunteneet.
Eiköhän ala selvitä kuka on tuentunut ja tvannut kenenkin.

No joutuisitko sinäkin sinne kuulusteluihin?

Heikki taitaisi olla ainoa Dahlbyssa liikettä nähnyt ja vain hypnoosissa?

[Wagner]

Marjatta ja Nils vain uudestaan kuulusteluihin ja kaikki heidät tunteneet.
Eiköhän ala selvitä kuka on tuentunut ja tvannut kenenkin.

No joutuisitko sinäkin sinne kuulusteluihin?
Heikki taitaisi olla ainoa Dahlbyssa liikettä nähnyt ja vain hypnoosissa?

Dahlbyn niemessä joku otti rannalta murha-aamuna valokuvia.
Kuvat toimitettiin KRP:n Leirimaalle.

[Merivuokko]

Siellä oli ihmisiä ja se taidetaan tietää aika yleisestikkin ja henkiklön rannalla on 100% varmuudella täytynyt nähdä OK.

[Wagner]

Siellä oli ihmisiä ja se taidetaan tietää aika yleisestikkin ja henkiklön rannalla on 100% varmuudella täytynyt nähdä OK.

Siellä oli todennäköisesti vain yksi ihminen eli valokuvaaja.
Miten valokuvaaja olisi 100% varmuudella nähnyt Kivilahden, kun kukaan todella paikallaolleista ei muista nähneensä Kivilahtea ?

[Merivuokko]

Wagnerko se tietää, ketä OK näki?