Poliisit uuden aselain nojalla kotikäynnille

[Chopper]

Tänään YleX:llä haastateltiin NRA:n kansallisen kivääriyhdistyksen varapuheenjohtajaa Henri Helantoa jolla minusta oli aika hyviä mielipiteitä ja kritiikkiä aselakiuudistukseen,tosi asiallinen kaveri.En tiedä löytyykö koko haastattelu mahdollisesti tulevaisuudessa Ylen sivuilta mutta pääpiirteittän meni kuten alla olevassa linkissä

http://ylex.yle.fi/radio/ohjelmat/ylex- ... t-tappavat

[PanuP]

Virallinen vastaus lienee se, että armeijan pyssyt ovat sarjatuliaseita ja niitä ei saa säilyttää yksikään siviili kotonaan, vaikka olisi minkälainen asekaappi.

Oion sen verran, että onhan noita luvallisia sarjapelejä siviileillä (keräilijät) pilvin pimein. Muilla kuin keräilyluvilla niitä tuskin löytyy keneltäkään. Paitsi luvattomat, mutta niitä ei aselaki koske.

[Anile]

Useimmat käsittelevät asetta elämänsä ensimmäisen ja viimeisen kerran armeijassa. Aseet ovat tottumattomissa käsissä. Aseluvan saamiseen on jo aiemmin pitänyt löytyä todiste harrastuneisuudesta, joten luvan on siviilissä saanut periaatteessa vain kokenut aseen käsittelijä.

Lisäksi armeijan ryhmäpaine on valtava ja tyhmyys tiivistyy joukossa. Minä en antaisi asetta kymmenelle 18-vuotiaalle pojanklopille, mutta yhdelle harrastuneisuutensa osoittaneelle sen voisin antaa.

Auvinen sai aseluvan aika helposti. En kutsuisi muutamaa harjoittelukertaa harrastuneisuudeksi.

Kutsunnoissa käsittääkseni yritetään ainakin seuloa pois mielenterveysongelmaiset. Siviilipuolella ei. Ainakaan tähän mennessä.

Armeijan ulkopuolella aseen voi ihan hyvin hankkia kymmenen 18-vuotiasta pojankloppia ja myös siviilissä tyhmyys voi tiivistyä (esim. Heinojen surma).

[joey]

Auvinen sai aseluvan aika helposti. En kutsuisi muutamaa harjoittelukertaa harrastuneisuudeksi.

Niin, käytännössä tuo järjestelmän huiputtaminen olikin helppoa. Mutta sen periaate oli silti se, että asetta ei anneta tottumattomiin käsiin. Tässä uudistuksessa ei ole edes periaatteessa mitään järkeä, käytännöstä nyt puhumattakaan.

Kutsunnoissa käsittääkseni yritetään ainakin seuloa pois mielenterveysongelmaiset. Siviilipuolella ei. Ainakaan tähän mennessä.

Kutsunnoissa ei ole juurikaan mahdollisuutta seuloa pois niitä mielenterveysongelmaisia, joilla ei ole diagnoosia tilastaan. Tietysti ilmiselvät seinähullut lähetetään kotiin, mutta suuri osa mielenterveysongelmaisista bongataan porukasta vasta sitten, kun asepalvelus on jo alkanut. Jos haluat verrata kouluampujiin, niin pääsihän Saarikin intissä ampumaan kovilla, vaikka oli taatusti sairas jo kutsunnoissa käydessään.

Jos minulta kysytään, Saari olisi tosin pitänyt jättää ammunnoissa sivuun ihan vaan siksi, että oli etukäteen osoittanut erityisen surkeaa aseenkäsittelytaitoa, joka sitten aiheuttikin vaaratilanteen oikeissa ammunnoissa.

Armeijan ulkopuolella aseen voi ihan hyvin hankkia kymmenen 18-vuotiasta pojankloppia ja myös siviilissä tyhmyys voi tiivistyä (esim. Heinojen surma).

Toki sen aseen voi siviilissä hankkia tsiljoonakin pojankloppia, muttei se silti tarkoita sitä, että olisi sama asia kasarmillakin antaa aseet ihan vapaasti kaikkien käyttöön. Usein vasta tilaisuus tekee varkaan.

Oion sen verran, että onhan noita luvallisia sarjapelejä siviileillä (keräilijät) pilvin pimein. Muilla kuin keräilyluvilla niitä tuskin löytyy keneltäkään.

Jumaliste, en ole tiennyt Luulin, että jos kotonaan haluaa pitää sarjatuliasetta, on aseesta silloin täytynyt poistaa sarjatuliominaisuus. Kiitos oikaisusta. Ei tosin liene keräilijöiden joukossa kovinkaan paljon sivullisten tappamisesta kiinnostuneita, jotka arvokkailla peleillään olisivat minä hetkenä hyvänsä lähdössä toreille ja turuille räiskimään.

edit: täsmennys

[buracee]

Oion sen verran, että onhan noita luvallisia sarjapelejä siviileillä (keräilijät) pilvin pimein. Muilla kuin keräilyluvilla niitä tuskin löytyy keneltäkään.

Jumaliste, en ole tiennyt Kiitos oikaisusta. Ei tosin liene keräilijöiden joukossa kovinkaan paljon sivullisten tappamisesta kiinnostuneita, jotka arvokkailla peleillään olisivat minä hetkenä hyvänsä lähdössä toreille ja turuille räiskimään.

On tossa muutama muukin poikkeus olemassa keräilylupien lisäksi, mm. ammattisotilaat saavat tai ainakin saivat aiemmin myös rynnäkkökivääriin luvan suht helposti, mut se lienee sivuseikka tässä.

Muuten, nämä täkäläiset eli Eestiläiset pykälät ovat tälläisiä:

- rekisteröinti vaaditaan, myös tiettyä rajaa tehokkaammilta jousiaseilta
- kaasusumuttimet lupavapaita
- perhelääkärin todistus ekaa lupaa hakiessa ja lupia uusiessa (kaikki luvat määräaikaisia 5 v.)
- hankintaperusteet urheilu, metsästys, keräily sekä itsensä ja omaisuuden puolustaminen
- urheiluperustetta varten pitää esittää kilpailulisenssi (vapauttaa kaikista lupamaksuista, ml. EU-asepassi)
- metsästystä varten metsästyskortti
- keräilyä varten haetaan keräilylupa, sen saa määräaikaisena (10 v.)
- itsensä ja omaisuuden puolustamista ei tarvitse perustella mitenkään
- hallussapitolupa on kantolupa
- alle 20-vuotias voi saada itsepuolustusperusteella vain haulikon luvan
- lupaprosessi vie viikon pari
- jollei ole urheilulisenssiä, ovat käsiaseluvat suhteellisen kalliita
- sarjatuliaseet kielletty kaikilta
- patruunoita saa säilyttää kerrallaan 1000 kpl/lupa
- kiväärin mitat EU-direktiivin mukaiset
- ... ja sitä lyhyemmät ovat sitten pistooleita

[PanuP]

Oion sen verran, että onhan noita luvallisia sarjapelejä siviileillä (keräilijät) pilvin pimein. Muilla kuin keräilyluvilla niitä tuskin löytyy keneltäkään.

Jumaliste, en ole tiennyt Kiitos oikaisusta. Ei tosin liene keräilijöiden joukossa kovinkaan paljon sivullisten tappamisesta kiinnostuneita, jotka arvokkailla peleillään olisivat minä hetkenä hyvänsä lähdössä toreille ja turuille räiskimään.

On tossa muutama muukin poikkeus olemassa keräilylupien lisäksi, mm. ammattisotilaat saavat tai ainakin saivat aiemmin myös rynnäkkökivääriin luvan suht helposti, mut se lienee sivuseikka tässä.

En usko, että ovat saaneet koskaan, mutta nykyisin ei mitään tsäänssiä.

Muuten, nämä täkäläiset eli Eestiläiset pykälät ovat tälläisiä:

- rekisteröinti vaaditaan, myös tiettyä rajaa tehokkaammilta jousiaseilta
- kaasusumuttimet lupavapaita
- perhelääkärin todistus ekaa lupaa hakiessa ja lupia uusiessa (kaikki luvat määräaikaisia 5 v.)
- hankintaperusteet urheilu, metsästys, keräily sekä itsensä ja omaisuuden puolustaminen
- urheiluperustetta varten pitää esittää kilpailulisenssi (vapauttaa kaikista lupamaksuista, ml. EU-asepassi)
- metsästystä varten metsästyskortti
- keräilyä varten haetaan keräilylupa, sen saa määräaikaisena (10 v.)
- itsensä ja omaisuuden puolustamista ei tarvitse perustella mitenkään
- hallussapitolupa on kantolupa
- alle 20-vuotias voi saada itsepuolustusperusteella vain haulikon luvan
- lupaprosessi vie viikon pari
- jollei ole urheilulisenssiä, ovat käsiaseluvat suhteellisen kalliita
- sarjatuliaseet kielletty kaikilta
- patruunoita saa säilyttää kerrallaan 1000 kpl/lupa
- kiväärin mitat EU-direktiivin mukaiset
- ... ja sitä lyhyemmät ovat sitten pistooleita

Ja pistoolia kannettaessa sitä on lain mukaan pidettävä ladattuna
Tuo patruunarajoitus on persiistä, mutta muuten aselaki Viron puolella on fiksu.
Lähihistoria on vielä tuoreessa muistissa, joten kovin radikaalia aseriisuntaa siviileille tuskin ihan heti suoritetaankaan. Suomi ei vissiin muista koskaan sotineensa.

[teppo]

Lähihistoria on vielä tuoreessa muistissa, joten kovin radikaalia aseriisuntaa siviileille tuskin ihan heti suoritetaankaan. Suomi ei vissiin muista koskaan sotineensa.

En mitenkään halua latistaa palstalaisten maanpuolustusintoa mutta esittäisin muutamia reunahuomautuksia sen tilanteen varalle, kun 'keltainen' tulee. Viimeisen sadan vuoden aikana on sodankäynnin teknologia hieman edistynyt. Pistoolien, kertatuliaseiden ja ilmakkojen yleisyys ei välttämättä ole kovin oleellinen tekijä puolustuskyvyn kannalta. Pahoin pelkään, että vihulaisella saattaa olla jopa moottoroitua kalustoa käytössään. Joka miehen kannattaisikin varata ovipieleen metrisiä koivuhalkoja. Niitä on hyvä lykätä panssareiden telaketjujen väliin sitten kun aika on.

[PanuP]

En mitenkään halua latistaa palstalaisten maanpuolustusintoa mutta esittäisin muutamia reunahuomautuksia sen tilanteen varalle, kun 'keltainen' tulee. Viimeisen sadan vuoden aikana on sodankäynnin teknologia hieman edistynyt. Pistoolien, kertatuliaseiden ja ilmakkojen yleisyys ei välttämättä ole kovin oleellinen tekijä puolustuskyvyn kannalta. Pahoin pelkään, että vihulaisella saattaa olla jopa moottoroitua kalustoa käytössään. Joka miehen kannattaisikin varata ovipieleen metrisiä koivuhalkoja. Niitä on hyvä lykätä panssareiden telaketjujen väliin sitten kun aika on.

Joo, hätäpäissään kattilahuoneesta kaapaistu sangollinen Vapon pellettiä ei ajane samaa asiaa.

Ei mutta, tyvestä puuhun mennään. Ei perusasiat miksikään muutu. Sen tietävät kokemuksesta niin ryssät kuin jenkitkin. Mutta ilman minkäänlaista kansallista asekulttuuria ei puolustuskyvylläkään ole (edes nykyistä vähää) uskottavuutta. Mutta tämä tästä, mennään aikalailla ohi topicin.

[teppo]

Liberaalimpaa asekulttuuria on nyt palstalla vaadittu kahdesta eri suunnasta. Toisaalta on esitetty, että runsas aseiden määrä kentällä toimisi jonkinasteisena pelotteena ja maanpuolustuskyvyn virittäjänä, mikäli eräs nimeltä mainitsematon taho (sama kuin aiemmilla kerroilla) vyöryisi idästä ja yrittäisi kumota vallitsevaa yhteiskuntajärjestystä.

Toisaalta palstalla on vaadittu vapaampaa aseiden säilyttelyä, jotta porvarillista demokratiaa vastustavat tahot (taas sama kuin viime kerralla) voisivat halutessaan yrittää kumota vallitsevan järjestelmän.

Voisiko tässä nyt kuitenkin ajatella sellaista välittävää näkemystä, että poliisi saisi parin viikon varoitusajalla käydä kysymässä, miten niitä aseita säilytellään? Ei olisi ollenkaan kohtuutonta, että böndellä isännät siirtäisivät haulikot olohuoneen hirvensarvesta vaatekomeroon ja toisaalta kotona asuvat katupojat kertoisivat äidilleen, että Magnumia pidetään tyynyn alla odottamassa vallankumouksen lähtölaukausta?

[Damien]

Mielestäni siinä ei ole mitään pahaa että poliisi voisi tehdä ilmoittamatta pistokkaita
tarkistamaan miten niitä aseita säilytetään.Kyse on tällöin rutiinitarkastuksesta eikä
poliisilla ole lupaa tutkia muuta kyseisessä asunnossa.
Jo vuosikausia on tiedetty miten huonosti tässä maassa niitä aseita säilytetään(ei tietenkään
koske kaikkia).Myöskään millään Venäjän uhalla on turha lähteä lässyttelemään.
Siinä vaiheessa kun rakas itä-naapurimme päättää astua rajan yli, on enemmänkin
tarvetta puolustustahdolle kuin metsästysaseille.
Nimittäin niitä rynkkyjä riittää meillä varastossa tarvittaessa kaikille halukkaille

[PanuP]

Mielestäni siinä ei ole mitään pahaa että poliisi voisi tehdä ilmoittamatta pistokkaita
tarkistamaan miten niitä aseita säilytetään.Kyse on tällöin rutiinitarkastuksesta eikä
poliisilla ole lupaa tutkia muuta kyseisessä asunnossa.

Ei mitään asiaa ilman perusteltua rikosepäilyä, ei rikollistenkaan asuntoihin muuten mennä. Toisaalta joku jossain muulla saitilla totesi, että poliisi kyllä keksii riittävät tekosyyt tulla sisään niin halutessaan. Kuten nyt vaikka parvekkeella savuava tuhkakuppi. Sitten voi soittaa tiedotusvälineet paikalle julkaisemaan asekätkijää koskevia salapidettäviä tietoja ja evakuoida pari naapuria.

[HerloCCi Solmunen]

Ihan pakko kommentoida tuota kirveen ja leipäveitsen rinnastamista tuliaseeseen.
Minusta se on täysin typerää vertailua.

Jos teistä jotakuta osoitetaan aseella niin tekö ihan tyynesti tartutte kirveeseen ettekä siihen haulikkoonne, koska ne ovat yhtä lailla tappavia? Siis kirves ja haulikko.

Tosi on, että jos Saari tai Auvinen olisivat menneet kouluun kirves kourassa tai repussa niin kymmenen minuuttia ensimmäisestä iskusta, kummalla saa enempi tuhoa aikaan leipäveitsellä/kirveellä kuin käsiaseella??
Ei kannata heittäytyä ihan pöllöksi .

[teppo]

Ei mitään asiaa ilman perusteltua rikosepäilyä, ei rikollistenkaan asuntoihin muuten mennä.

Lakiesityksessä ehdotetaan, että poliisilla olisi oikeus käydä tarkistamassa, säilyttääkö pyssynomistaja aseitaan, niinkuin laki edellyttää. Lakia on aika vaikea valvoa muuten kuin käymällä katsomassa. Vai onko keskustelijoilla mitään vaihtoehtoista ratkaisuideaa?

Mitään yllätystarkastuksia ei olla tekemässä, vaan kansalaisille ilmoitetaan asiasta kaksi viikkoa etukäteen. Näin asekomerossa mahdollisesti oleva hamppuviljelmä ehditään siirtämään ajoissa muualle. Tarkastuksessa ei myöskään tsekata muuta kuin se aseen säilytyspaikka. Takapihan vajassa kahleissa olevia kidnapattuja lapsia ei häiritä. Jos taas tuntuu, että sääntely on liian ankaraa, niin aseen voi tietenkin luovuttaa viranomaisille, jolloin ikäviä tarkastuksia ei tehdä.

[joey]

^ Tuon kahden viikon varoitusajan voisi ajatella johtuvan siitä, että aseharrastajia ei haluta erityisesti vainota ja tuomita väärin säilytetyistä aseista, vaan nimenomaan halutaan, että aseet ovat kaapeissa. Kun poliisi tulee tarkastuskäynnille, on sille ihan sama, onko kaappi hankittu päivää ennen vai vuotta ennen. Vähän sama kuin peltipoliisien kanssa - niistä ilmotetaan etukäteen siksi, että autoilijat saataisiin hidastamaan.

Mutta sanon vielä kerran sen, että tahallisia onnettomuuksia asekaapit eivät estä. Ja tästä kukaan ei voi olla eri mieltä. Kuitenkin koko lakiuudistusta on perusteltu nimenomaan tahallisten onnettomuuksien estämisellä. Koska minusta on niin ilmiselvää, että asekaapit eivät estä tahallisia onnettomuuksia, pidän epätodennäköisenä että uudistusta tehtailevat henkilöt niin oikeasti luulisivat. Sen takia avasin tämän ketjun: puuhassa haisee palaneen käry.

(P.S. Voisiko joku vastata aiemmin esittämääni kysymykseen siitä, voiko keräilijä säilyttää sarjatuliasetta josta EI ole poistettu sarjatuliominaisuutta?)

[Wagner]

Mä löysin joskus lapissa samoillessani 70-luvulla BF 190-hylyn, jossa oli raato (luita, nahkapuku, nahkahanskat) ja täysi aseistus siivissä ja keulapotrkurin läi ampuva tykki, noin 3 cm halkaisijaltaan.

Lähimaastossa oli joskus kuusipyöräisenä ollut miehistönkuljetusvaunu, sisältöineen kammottavaa katseltavaa. Ilmoittelin reissustani palatessani asiasta johonkin matkatoimistoon, merkkasivat paikan maastoon ja siihen se silloin jäi.

Pari vuotta myöhemmin kävin paikalla, siellä ne raadot ja aseet edelleen olivat.

Nyt on Nokian GPS-kännykkä, täytynee ehtiessä käydä vaikka puolukkaretkellä tuossa maastossa.

Kumma kyllä Googlen satelliittikuvassa ei ole riittävää tarkennusta alueelle, vaikka siellä löytynee näitä sankarivainajia lisääkin; vaikuttaa siltä, että ikimetsät ovat ikuista hautausmaa-aluetta, jolle ei kaiketi tästä syystä halutakaan tarkempaa zoomausmahdollisuutta.

P.S Serkku oli löytänyt poikansa kanssa jostain Ruotsin rajan tuntumasta Ju 88-jäänteet.
Sama juttu: ketään ei kiinnostanut lähteä erämaahan demobilisoimaan aseita vielä 70-luvulla.