Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
-
Kyllikki S
- Adrian Monk
- Viestit: 2650
- Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
Pikkasen kyllä odottelen löytyiskö jotain jännää sieltä Haajaistenjärven naarauksista...
Totuus
-
specialhousingunit
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 530
- Liittynyt: La Loka 13, 2007 10:06 pm
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
Käsittääkseni Lahden tapauksessa ei VARMUUDELLA ole sanottu, että poliisilla on tekijän DNA. Ehkä tuo on niitä rikosteknillisiä juttuja ja poliisilla on hallussaan paikalta löytynyt DNA, joka kuuluu jollekkin ulkopuoliselle. Ei vain ole vielä löytynyt ketään kenelle se kuuluu. Kun näytteelle löytyy nimi, niin vasta sitten alkaa henkilön liittäminen tekoon.
(Tämä kai kuuluis Ovaska ketjuun, mutta tulee tässä samalla ilman mitään fakta yhteyttä))
Jos järven pohjasta löytyy jäännöksiä, joista saadaan DNA, niin niille tietysti yritetään löytää nimi. Jos se on Ovaska, niin sen näyttää aika ja tutkimukset. Ovaska oli kadonnut jo aikaisemmin. Löytyi sitten "eksyksistä" melkein tien vierestä. Mitä lie ajatellut ? Joko halusi olla rauhassa metsässä tai ajatteli tekevänsä jotain, mitä ei jostain syystä tehnytkään. Katosi sitten uudelleen ja sillä kertaa (toistaiseksi) lopullisesti.
Miten ihminen tekee hukuttautumalla itsemurhan ? Sukellusta harrastavana sanon, että helvetin vaikea tapa. Laittakaas pää ämpäriin ja kokeilkaa...tai älkää sittenkään. Hengitysrefleksi on asia, jota ei pysty hallitsemaan. Se on vaistonvaraista. Hukkuminen tapahtuu muista syistä. Joko, on vaatteet päällä ja ei jaksa pysyä pinnalla, tai on niin päissään, että vesi vie voiton. Tai jotain muuta itsestä riippumatonta.
Miten se olis voinut tapahtua....vaikka siten, että Ovaska olis nauttinut lääkkeitä, jotka ehkä ei yksistään olis riittäneet, mutta riittivät kun ne yhdisti tarpeeksi pitkään uimaretkeen.
Jos joku keksii, että onko näiden kahden herran tiet kohdanneet ikävissä merkeissä, niin aika hyvä lähtökohta asioiden yhdistämiseen voisi löytyä.
(Tämä kai kuuluis Ovaska ketjuun, mutta tulee tässä samalla ilman mitään fakta yhteyttä))
Jos järven pohjasta löytyy jäännöksiä, joista saadaan DNA, niin niille tietysti yritetään löytää nimi. Jos se on Ovaska, niin sen näyttää aika ja tutkimukset. Ovaska oli kadonnut jo aikaisemmin. Löytyi sitten "eksyksistä" melkein tien vierestä. Mitä lie ajatellut ? Joko halusi olla rauhassa metsässä tai ajatteli tekevänsä jotain, mitä ei jostain syystä tehnytkään. Katosi sitten uudelleen ja sillä kertaa (toistaiseksi) lopullisesti.
Miten ihminen tekee hukuttautumalla itsemurhan ? Sukellusta harrastavana sanon, että helvetin vaikea tapa. Laittakaas pää ämpäriin ja kokeilkaa...tai älkää sittenkään. Hengitysrefleksi on asia, jota ei pysty hallitsemaan. Se on vaistonvaraista. Hukkuminen tapahtuu muista syistä. Joko, on vaatteet päällä ja ei jaksa pysyä pinnalla, tai on niin päissään, että vesi vie voiton. Tai jotain muuta itsestä riippumatonta.
Miten se olis voinut tapahtua....vaikka siten, että Ovaska olis nauttinut lääkkeitä, jotka ehkä ei yksistään olis riittäneet, mutta riittivät kun ne yhdisti tarpeeksi pitkään uimaretkeen.
Jos joku keksii, että onko näiden kahden herran tiet kohdanneet ikävissä merkeissä, niin aika hyvä lähtökohta asioiden yhdistämiseen voisi löytyä.
specialhousingunit = SHU = aika paska paikka
-
Kyllikki S
- Adrian Monk
- Viestit: 2650
- Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
Vaikea sanoa kuinka se käytännössä onnistuisi, mutta näämmä onnistui vaikkapa Inkiseltä ja monelta muultakin. Itse valitsisin toki ilman muuta jonkin helpomman ja mukavamman tavanspecialhousingunit kirjoitti: Miten ihminen tekee hukuttautumalla itsemurhan ? Sukellusta harrastavana sanon, että helvetin vaikea tapa. Laittakaas pää ämpäriin ja kokeilkaa...tai älkää sittenkään. Hengitysrefleksi on asia, jota ei pysty hallitsemaan. Se on vaistonvaraista. Hukkuminen tapahtuu muista syistä. Joko, on vaatteet päällä ja ei jaksa pysyä pinnalla, tai on niin päissään, että vesi vie voiton. Tai jotain muuta itsestä riippumatonta.
Miten se olis voinut tapahtua....vaikka siten, että Ovaska olis nauttinut lääkkeitä, jotka ehkä ei yksistään olis riittäneet, mutta riittivät kun ne yhdisti tarpeeksi pitkään uimaretkeen.
Mielenkiinto Ovaskan suuntaan heräsi lähinnä siitä syystä, että nämä kaksi herraa (Ovaska ja JSL) ovat jollain tavalla "samoista piireistä". Yhteiskunnallinen asema on lähellä toisiaan sekä ala joilla toimivat.specialhousingunit kirjoitti:
Jos joku keksii, että onko näiden kahden herran tiet kohdanneet ikävissä merkeissä, niin aika hyvä lähtökohta asioiden yhdistämiseen voisi löytyä.
Suomen kokoisessa maassa en pitäisi ollenkaan sattumana, että tälläiset henkilöt tuntisivat toisensa.
Nyt pitää tietenkin äkkiä googlettaa mitä yhteistä on Tietoenatorilla ja Luvatalla:
http://www.hs.fi/tulosta/1135234946688
Tuskin kuitenkaan mitään mikä johtaisi näin henkilökohtaiseen kostoon?
Olen aika usein taipuvainen uskomaan, että tässä murhatapauksessa tekijä löytyy samasta yhteiskuntaluokasta kuin uhrikin. Ei siis niistä työttömäksi joutuneista alaisista.
Vääryyttä on tässä luultavasti kokenut sellainen henkilö joka ei ole tottunut tulemaan nöyryytetyksi työelämässä tai muuten.
Tavallinen tehdastyöntekijä ei varmaan lähde kostamaan irtisanojilleen koska ei ole tilanteessa yleensä yksin (Luvatan kaltaisissa massairtisanomisissa siis). Tukijoukkoja löytyy ja ennenkaikkea kohtalotovereita mikä on aika oleellista, ettei lähde tälläiseen ratkaisuun.
Ovaskan suhteen ei varmaan nyt kannata mennä asioiden edelle, mutta kieltämättä kiinnostaa mikä syy sai menestyneen miehen käyttäytymään kuten Ovaska. Hänhän ei vain tavanomaisesti kadonnut.
Olisi myös mielenkiintoista tietää miten Ovaska ensimmäisen sekoilunsa selitti perheelleen.
Entä olisiko puoli vuotta sellainen maksimi aika jonka jokseenkin "normaali" ihminen kykenisi elelemään kuin ei mitään, raskas taakka omallatunnollaan ennen kuin psyyke romahtaa??
Ja sitten vielä tämä farmarimallinen auto. Ovaskalla sellainen oli?
Mielenkiintoisia kysymyksiä.
Toivottavasti Ovaskan arvoitus selviää jos hän järvessä on.
Saattaahan olla, että ukko on karistanut kotomaan mullat jaloistaan kokonaan jonnekin missä ei ääkkösiä tunneta.
Totuus
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
^Kyllikki S kirjoitti:Saattaahan olla, että ukko on karistanut kotomaan mullat jaloistaan kokonaan jonnekin missä ei ääkkösiä tunneta.
Mitään en kiistä enkä väitä, mutta iltatuuli tuo ulkomailta aromin kaakkelsbergin
Kaikki ovat vähän hulluja, paitsi Te ja minä..... ja joskus tuumin, että etteköhän Tekin.
Thomas Fuller
Thomas Fuller
-
Kyllikki S
- Adrian Monk
- Viestit: 2650
- Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
Canaris kirjoitti:![]()
Mitään en kiistä enkä väitä, mutta iltatuuli tuo ulkomailta aromin kaakkelsbergin
Totuus
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
Tästä veitsi asiasta veisteltiin jo sivukaupalla (olikohan ketjussa 2). Ja ikävä kyllä kaikkien meidän palstan naisten häpeäksi, monen laatikosta löytyi yhtä ruokottomassa kunnossa olevia kapistuksia. Myös itseltäni. Eli teoria kumottu, että vain miesten veitset olisivat kahvoistaan kuluneita.specialhousingunit kirjoitti:Väline oli fileerausvetsi. Kuvista päätellen ihan normaali veitsi, joka löytyy useammasta suomalaisesta kodista laatikosta. Veitsessä ollut jälki tukee sitä, että se oli tosiaan ollut normaali käytössä. Olisiko kalojen paistamisen yhteydessä jäänyt pannulle ja reuna sulatti jäljen. Ainakin on semmoinen tunne, että vain mies kykenee tuohon...heh. Naiset käyttää yleensä oikeita välineitä keittiössä, kun taas miehet saattaa hangata teflonpannun piloille metallilastalla (en se minä ollut enkä sitä tahallaan tehnyt).
Itse pidän vahvana mahdollisuutena ulkomaille lähtöä, kenties välittömästi tapahtuman jälkeen. Sitä en osaa sanoa, saavatko murhaajat teon pois mielestään, mutta on naiivia ajatella, etteikö tällaisen teon kanssa pysty elämään. Ei tarvitse kuin lukea minfosta muutama juttu ja löytää useita tekijöitä, jotka ovat kaikessa rauhassa jatkaneet omaa elämäänsä useammankin murhan jälkeen.specialhousingunit kirjoitti:Ulkomaille muuttoon en usko, sillä oli missä tahansa, niin ei tuollaista tekoa pyyhitä pois mielestä. Edellyttäen, että on ensimmäistä kertaa asialla. Itsemurha tuntuisi väkisinkin vaihtoehdolle, joka ensimmäisenä tulisi mieleen. Jos on päättänyt itse päivänsä, niin se on saattanut tapahtua parin kuukauden sisään teosta.
Ihmettelin, myös kirjoitustasi, ettei ihminen voi hukuttautua ajatuksena itsemurha tai että se olisi vaikeaa. Näitä tapauksiahan on lukemattomat määrät. Itsekin tiedän pari tällä keinolla itsemurhan tehnyttä. Eikä siihen tarvita edes viinaa tai muita päihteitä.
EDIT: kirjoitusvirhe korjattu
-
specialhousingunit
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 530
- Liittynyt: La Loka 13, 2007 10:06 pm
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
Totta, on tapauksia, joissa henkilö on mennyt veteen tarkoituksena hukuttautua ja vieläpä onnistunut. Teko vaatii vaan päättäväisyyttä aika tavalla. Kun menee veteen, niin alle + 10 asteinen vesi saa ensimmäiset muuttamaan mieltä. Jos sinne kumminkin on mennyt, niin paikalla ei saa jalat ylettää pohjaan. Sitten vaan pinnan alle ja vetämään vettä henkeen. Ensin tietysti osa pidättää hengitystään niin kauan, että muuttaa mielensä, mutta osa pysyy päätöksensä takana.Jos pitää päätöksensä vielä siinäkin vaiheessa, kun happi keuhkoista loppuu, niin tulee hengitysrefleksi, joka haluaa happea aivoihin tahdoit tai et. Kroppa kouristelee ja sätkii hapen puutteesta. Jos sen 5-10 kriittisen sekunnin aikana on pienikin mahdollisuus nousta haukkaamaan happea, niin sen kyllä käyttää hyväkseen, oli sitten ajatellut mitä tahansa. Jos on lääkkeitä tai viinaa nauttinut, niin hukuttautumisesta tuleekin hukkuminen.
Mitä taas tulee Inkisen Mattiin, niin vain se tiedettiin, että Matilla oli vahvoja lääkkeitä, mutte ei sitä, että oliko ennen veteen joutumista nauttinut niitä. Niin tai näin, jokatapauksessa hukuttautuminen vaatii päättäväisen luonteen ja helvetisti itse kuria. Pitää jo ottaa 30 hukkunutta. 10 pitää kädessä sukunsa tulevaisuutta, eli sepalus auki. Lopuista 5 on ehkä väsyneet uimaretkellä tai saaneet sairaskohtauksen.10 on sitten joutunut veteen talvella. 4 on sitten sotkeentunut verkkoihin kalareissussa. 1 jäis jäljelle. Veikkaan kyllä, että vasta 50 hukkuneesta olis yksi, joka on hukuttautunut ihan ilman mitään viinaa ja lääkkeitä.
Mutta eihän yksi hiustuppo ( jonka omistajaa ei tiedetä) tee kenestäkään henkirikoksen tekijää.
Moni varmaan muistaa Soutolahden Pekan tapauksen ? Motiivi vois olla samankaltaisiin seikkoihin liittyvä, jolloin se tosiaan ei olis kukaan tavallinen irtisanottu, joka tuskin on edes kohdannut Lahtea.
Ulkomaille tekijä tuskin on lähtenyt. Teossahan oli kyse vihasta ja kostosta, eli jotain tekijä on luultavasti menettänyt jotain lahden toiminnan vuoksi. En oikein jaksa uskoa, että lähtisi ulkomaille duuniin tuollaisen jälkeen ja eläisi siellä välittämättä mistään. Sellaisella luonteella ei varmaan olis tarvinnut ketään tappaa, vaan olisi voinut lähteä suoraan ulkomaille rakentamaan uutta tulevaisuutta.
Tekijälle ei varmaan mitään hyötyä jäänyt Lahden surmaamisesta, joten se tekee vielä vaikeammaksi elää asian kanssa vieraassa ympäristössä. Viha ja kosto on ajanut tekoon, mutta arki on jo tullut ehkä hyvin pian ja on tajunnut tekonsa vakaavuuden. Tuskin on aamulla pakkaillut laukkua ja mennyt lähtöportille lentoasemalla. Luultavasti on alkanut pohtimaan mitä tuli tehtyä......
Mitä taas tulee Inkisen Mattiin, niin vain se tiedettiin, että Matilla oli vahvoja lääkkeitä, mutte ei sitä, että oliko ennen veteen joutumista nauttinut niitä. Niin tai näin, jokatapauksessa hukuttautuminen vaatii päättäväisen luonteen ja helvetisti itse kuria. Pitää jo ottaa 30 hukkunutta. 10 pitää kädessä sukunsa tulevaisuutta, eli sepalus auki. Lopuista 5 on ehkä väsyneet uimaretkellä tai saaneet sairaskohtauksen.10 on sitten joutunut veteen talvella. 4 on sitten sotkeentunut verkkoihin kalareissussa. 1 jäis jäljelle. Veikkaan kyllä, että vasta 50 hukkuneesta olis yksi, joka on hukuttautunut ihan ilman mitään viinaa ja lääkkeitä.
Mutta eihän yksi hiustuppo ( jonka omistajaa ei tiedetä) tee kenestäkään henkirikoksen tekijää.
Moni varmaan muistaa Soutolahden Pekan tapauksen ? Motiivi vois olla samankaltaisiin seikkoihin liittyvä, jolloin se tosiaan ei olis kukaan tavallinen irtisanottu, joka tuskin on edes kohdannut Lahtea.
Ulkomaille tekijä tuskin on lähtenyt. Teossahan oli kyse vihasta ja kostosta, eli jotain tekijä on luultavasti menettänyt jotain lahden toiminnan vuoksi. En oikein jaksa uskoa, että lähtisi ulkomaille duuniin tuollaisen jälkeen ja eläisi siellä välittämättä mistään. Sellaisella luonteella ei varmaan olis tarvinnut ketään tappaa, vaan olisi voinut lähteä suoraan ulkomaille rakentamaan uutta tulevaisuutta.
Tekijälle ei varmaan mitään hyötyä jäänyt Lahden surmaamisesta, joten se tekee vielä vaikeammaksi elää asian kanssa vieraassa ympäristössä. Viha ja kosto on ajanut tekoon, mutta arki on jo tullut ehkä hyvin pian ja on tajunnut tekonsa vakaavuuden. Tuskin on aamulla pakkaillut laukkua ja mennyt lähtöportille lentoasemalla. Luultavasti on alkanut pohtimaan mitä tuli tehtyä......
specialhousingunit = SHU = aika paska paikka
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
Se, että ihminen päättää tappaa itsensä, on varmaan tärkein päätös ihmisen elämässä. Kun sen päätöksen on tehnyt, ei siinä varmaan mitkään sivuseikat tunnu miltään. Päämäärä on tärkein. Näin sen olen ajatellut ainakin parin läheisen ratkaisussa. Se on vain muutama minuutti ja kaikki on ohitse.
Yleensä hukkumiskuolemassa; toivon, että se on helppo tapa, koska kaksi veljeäni on näin hukkunut teini-ikäisinä. Ainakin poliisi lohdutti tuolloin vanhempiani, etteivät he joutuneet kärsimään. Kuka tietää.
Yleensä hukkumiskuolemassa; toivon, että se on helppo tapa, koska kaksi veljeäni on näin hukkunut teini-ikäisinä. Ainakin poliisi lohdutti tuolloin vanhempiani, etteivät he joutuneet kärsimään. Kuka tietää.
-
specialhousingunit
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 530
- Liittynyt: La Loka 13, 2007 10:06 pm
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
Ihan tämän viestin vuoksi kommentoin vähän tästä aiheesta.Ailar kirjoitti:Se, että ihminen päättää tappaa itsensä, on varmaan tärkein päätös ihmisen elämässä. Kun sen päätöksen on tehnyt, ei siinä varmaan mitkään sivuseikat tunnu miltään. Päämäärä on tärkein. Näin sen olen ajatellut ainakin parin läheisen ratkaisussa. Se on vain muutama minuutti ja kaikki on ohitse.
Yleensä hukkumiskuolemassa; toivon, että se on helppo tapa, koska kaksi veljeäni on näin hukkunut teini-ikäisinä. Ainakin poliisi lohdutti tuolloin vanhempiani, etteivät he joutuneet kärsimään. Kuka tietää.
Eivät varmasti joutuneet kärsimään ja kaikki on tapahtunut nopeasti.
On vain eroa kuin yöllä ja päivällä, että hukkuuko vai hukuttautuuko. Kyllä varmaan päämäärä on tärkein, jos se päätöksen tekee. Itse olen joutunut vuosia sitten tekemisiin ihmisten kanssa, jotka ovat yrittäneet hukuttautua ihan omasta halusta. Aina jäänyt mieleen eräs kaveri, joka sanoi....yritin, mutta perkele kun alitajunta käski pysyä hengissä.
specialhousingunit = SHU = aika paska paikka
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
Siirrytäänkö itsemurha-ketjuun. Asia on mielenkiintoinen. Joku kuitenkin ottaa pultit täällä.
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... &start=315
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... &start=315
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
Tuo ajatusleikki siitä, että onko surmaaja edelleen hengissä, on aika mielenkiintoinen.
Jos ajatellaan ihan tällaisen tavispulliaisen logiikalla, niin surmaajalla ei voi olla jäljellä muuta kuin pelko.
Lahden surmaaminen on aiheuttanut hetkellisesti mieletöntä tyydytystä ja mielihyvää, mutta tuo tunne on tuskin kestänyt pitkään.
Hyvin nopeasti tilalle on astunut pelko kiinnijäännistä ja vankilasta. Surmaaja on varmasti myös melko nopeaan ymmärtänyt, ettei tuo surma muuttanut tilannetta mitenkään: kosto ei vapauttanut häntä sittenkään ahdistuksesta. Sama paska fiilis raahautuu mukana edelleen.
Olisi siis suht'koht' luonnollista, että surmaaja olisi päätynyt itsemurhaan: omalla tunnolla on raaka surma ja jo valmiiksi kauhea ahdistus.
____________________________________________________
____________________________________________________
Vai voisiko olla niin, että joku kostikin rouvalle?
Vaimo sai kärsiä ja katsoa vierestä, kun hänelle rakas ihminen silvottiin tuskalla kuoliaaksi.
Surmaaja sai tyydytystä vaimon itkusta, vaimon yrityksistä voimattomana estää ja saa ehkä tyydytystä edelleen seuratessaan etäältä vaimon kärsimysten arkea ilman miestä ja lapsien isää.
Sairaaloisen kostoviettinsä edelleen aiheuttama tyydytys voisi pitää surmaajan myös järjissään: katsoessaan kärsivää vaimoa, hän tietää onnistuneensa.
_____________________________________________________
Ihan taas vaan tuli mielikuvituksesta. Mutta jos kyse on kostosta, niin kuka vannoo, että kyseessä olisi kosto juuri Lahdelle?
Onhan tästä ennenkin puhuttu, mutta jos nyt suurinpiirtein kaikki ''kostajat'' Lahden ympäriltä on koluttu, niin eikö pitäisi vielä kurkistaa, josko vaimon menneisyydestä löytyy joku katkerasti pettynyt rakas?
______________________________________________________
Koska teko kohdistui Lahteen, on aivan luonnollisesti päätelty tekijän kokeneen epäoikeudenmukaista kohtelua tms. Lahdelta.
Minä en kuitenkaan sulkisi pois sitä mahdollisuutta, että teko voisi myös olla kosto vaimolle. Elämä neljän lapsen kanssa yksin ei ole helppoa. Eikä oman puolison surma unohdu koskaan. Ei edes kuva varmasti himmene silmistä. Rouva Lahti on saanut selkäänsä raskaan repun jota ei saa riisuttua todennäköisesti koko elämänsä aikana. Sekin on aika julmaa. Ja kostona se vasta julmaa olisikin.
Jos ajatellaan ihan tällaisen tavispulliaisen logiikalla, niin surmaajalla ei voi olla jäljellä muuta kuin pelko.
Lahden surmaaminen on aiheuttanut hetkellisesti mieletöntä tyydytystä ja mielihyvää, mutta tuo tunne on tuskin kestänyt pitkään.
Hyvin nopeasti tilalle on astunut pelko kiinnijäännistä ja vankilasta. Surmaaja on varmasti myös melko nopeaan ymmärtänyt, ettei tuo surma muuttanut tilannetta mitenkään: kosto ei vapauttanut häntä sittenkään ahdistuksesta. Sama paska fiilis raahautuu mukana edelleen.
Olisi siis suht'koht' luonnollista, että surmaaja olisi päätynyt itsemurhaan: omalla tunnolla on raaka surma ja jo valmiiksi kauhea ahdistus.
____________________________________________________
____________________________________________________
Vai voisiko olla niin, että joku kostikin rouvalle?
Vaimo sai kärsiä ja katsoa vierestä, kun hänelle rakas ihminen silvottiin tuskalla kuoliaaksi.
Surmaaja sai tyydytystä vaimon itkusta, vaimon yrityksistä voimattomana estää ja saa ehkä tyydytystä edelleen seuratessaan etäältä vaimon kärsimysten arkea ilman miestä ja lapsien isää.
Sairaaloisen kostoviettinsä edelleen aiheuttama tyydytys voisi pitää surmaajan myös järjissään: katsoessaan kärsivää vaimoa, hän tietää onnistuneensa.
_____________________________________________________
Ihan taas vaan tuli mielikuvituksesta. Mutta jos kyse on kostosta, niin kuka vannoo, että kyseessä olisi kosto juuri Lahdelle?
Onhan tästä ennenkin puhuttu, mutta jos nyt suurinpiirtein kaikki ''kostajat'' Lahden ympäriltä on koluttu, niin eikö pitäisi vielä kurkistaa, josko vaimon menneisyydestä löytyy joku katkerasti pettynyt rakas?
______________________________________________________
Koska teko kohdistui Lahteen, on aivan luonnollisesti päätelty tekijän kokeneen epäoikeudenmukaista kohtelua tms. Lahdelta.
Minä en kuitenkaan sulkisi pois sitä mahdollisuutta, että teko voisi myös olla kosto vaimolle. Elämä neljän lapsen kanssa yksin ei ole helppoa. Eikä oman puolison surma unohdu koskaan. Ei edes kuva varmasti himmene silmistä. Rouva Lahti on saanut selkäänsä raskaan repun jota ei saa riisuttua todennäköisesti koko elämänsä aikana. Sekin on aika julmaa. Ja kostona se vasta julmaa olisikin.
Nuotio & Äreät Tiput
-
specialhousingunit
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 530
- Liittynyt: La Loka 13, 2007 10:06 pm
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
JOS....vaimo olikin kohde ja miehen ei pitänytkään olla kotona. Vaimo olisi kyllä varmaan maininnut poliisille, että miehen ei pitänytkään olla kotona, joten tuo vesittää osan teoriasta. Mutta vain osan, sillä jos kohde olisi ollut vaimo, niin mieshän se ensimmäisenä yleensä puolustaa perhettään ja siinä sai sitten surmansa. Toisaalta poliisi on antanut julkisuuteen, että tekoon liittyi suunnaton viha, joten helposti ajattelee, että juuri miestä kohtaan se viha on ollut ja "oikea" kohde kuoli. Mutta onhan viha voinut olla vaimoakin kohtaan, mutta kohdistui mieheen. Tuo "viha" ei oikeastaa poista kuin sen, että sattumalta ei uhri kuollut.
Entäs murtovaras teoria ? Sen ainakin minä hylkäsin pienen pohtimisen jälkeen, sillä ei kilikali varas puukottele raivon vallassa. Luultavasti olis juossut samaa tietä ulos huomatessaan porukan heränneen.
Sitten mustasukkaisuus. Jos vaimolla olisi jotain jonkun kanssa ollut, niin luultavasti hän olisi siitä poliisille kertonut, sillä ei hän tappajaa suojelisi. Semmoiseen en oikein usko. Rysän päällä teoria ei myöskään saa kannatustani, sillä varmaan vaimon tai lasten suusta olisi jotain siihen viittaavaa tullut esille. Jos taas vaimolla olisi ollut joku nettisuhde, niin senkin varmaan olisi poliisin tekniikka perheen koneilta saanut selville.
Yksi mustasukkaisuus teoria sopisi, että Jukka Lahti olisi köyrinyt jonkun tutun vaimoa ja olisi ollut suhde, josta vaimolla ei olisi ollut hajuakaan. Tällöin vaimokin ehkä tunsi tekijän, tai oli jotenkin tuttu.
Huppu ? Tekijähän oli hupulla peittänyt kasvot ja se helposti suuntaa ajatukset siihen, että tekijä olisi jotenkin tuttu perheelle ja ilman huppua olisi tunnistettu vaimon tai lasten toimesta. Vaikka tekijä olisi yhden kerran aikaisemmin perheen tavannut Lahden kotona vuottakin aiemmin kasvokkain, niin jo se riittää luomaan kuvan tekijälle, että tunnistetaan. Mutta ei kai hupusta voi oikein tehdä mitään johtopäätöstä tunsiko vaimo tai mies tekijän, mutta jos huppu oli pelkästään siksi ettei perhe tunnista, niin silloin epäilty löytyisi tuttavapiiristä, mutta ikävä kyllä lahden perheen tuttavapiiri taisi olla aika laaja.
Kyllä tästä jutusta saa väännettyä vaikka millaisia pohdintoja ja mahdollisuuksia. Harmi ettei pysty lukemaan tutkintapöytäkirjoja....tai oikeastaan hyvä, sillä silloin minfolaiset olisi jo löytäneet syyllisen ja 150 ihmistä olisi tuomittu. On nimittäin välillä aika hurjiakin teorioita...
Entäs murtovaras teoria ? Sen ainakin minä hylkäsin pienen pohtimisen jälkeen, sillä ei kilikali varas puukottele raivon vallassa. Luultavasti olis juossut samaa tietä ulos huomatessaan porukan heränneen.
Sitten mustasukkaisuus. Jos vaimolla olisi jotain jonkun kanssa ollut, niin luultavasti hän olisi siitä poliisille kertonut, sillä ei hän tappajaa suojelisi. Semmoiseen en oikein usko. Rysän päällä teoria ei myöskään saa kannatustani, sillä varmaan vaimon tai lasten suusta olisi jotain siihen viittaavaa tullut esille. Jos taas vaimolla olisi ollut joku nettisuhde, niin senkin varmaan olisi poliisin tekniikka perheen koneilta saanut selville.
Yksi mustasukkaisuus teoria sopisi, että Jukka Lahti olisi köyrinyt jonkun tutun vaimoa ja olisi ollut suhde, josta vaimolla ei olisi ollut hajuakaan. Tällöin vaimokin ehkä tunsi tekijän, tai oli jotenkin tuttu.
Huppu ? Tekijähän oli hupulla peittänyt kasvot ja se helposti suuntaa ajatukset siihen, että tekijä olisi jotenkin tuttu perheelle ja ilman huppua olisi tunnistettu vaimon tai lasten toimesta. Vaikka tekijä olisi yhden kerran aikaisemmin perheen tavannut Lahden kotona vuottakin aiemmin kasvokkain, niin jo se riittää luomaan kuvan tekijälle, että tunnistetaan. Mutta ei kai hupusta voi oikein tehdä mitään johtopäätöstä tunsiko vaimo tai mies tekijän, mutta jos huppu oli pelkästään siksi ettei perhe tunnista, niin silloin epäilty löytyisi tuttavapiiristä, mutta ikävä kyllä lahden perheen tuttavapiiri taisi olla aika laaja.
Kyllä tästä jutusta saa väännettyä vaikka millaisia pohdintoja ja mahdollisuuksia. Harmi ettei pysty lukemaan tutkintapöytäkirjoja....tai oikeastaan hyvä, sillä silloin minfolaiset olisi jo löytäneet syyllisen ja 150 ihmistä olisi tuomittu. On nimittäin välillä aika hurjiakin teorioita...
specialhousingunit = SHU = aika paska paikka
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
^ Minä ajattelin enemmänkin, että vaimo ei välttämättä edes ymmärtäisi yhteyttä.
En tarkoita, että vaimolla olisi ollut suhde avioliiton aikana. Tai Jukalla olisi ollut.
Mietin sitä, että surmaajalta on aika lyhytnäköinen käsitys kostosta, jos oman esim. nöyryytyksensä kostaa tappamalla toisen.
Ajatellaan, että surmaa olisi sunniteltu kauan. Niin kuin poliisikin on väläyttänyt. Luulisi, että siinä vaiheessa olisi tullut jossain vaiheessa mieleen, että Lahden ''ansaitsema'' kärsimys on silloin hyvin lyhyt ja ohi nopeasti.
Eikö Lahdelle silloin olisi ollut suurempi kärsimys esim. vaimon raaka surma silmien edessä ja yksin jäänti pienten lasten kanssa?
____________________________________________
Eikö kuitenkin ole aika harvinaista Suomessa, että joku pitkän suunnitelman seurauksena surmaisi vihansa kohteen vastaavalla tavalla? Ihan vain tappaakseen ja purkaakseen vihansa?
Niin voi tapahtua äkkipikaistuksissa. Humalassa. Mustasukkaisuuksissa.
Mutta jos surma on suunniteltu, on tavoitteena yleensä aina ollut taloudellinen tm hyöty.
___________________________________________
Minusta suunnitelmallisuuteen täytyy sisältyä muutakin kuin vain kosto. Jonkin asteen hyöty. Mutta kuka hyötyi ja mitä Lahden kuolemasta?
__________________________________________
Ja hyödyllä minä kyllä tässä yhteydessä tarkoitan nyt myös sitä, että kostaja (=surmaaja) näkee koko ajan työnsä tuloksen, esim. toisen kärsimyksen.
En tarkoita, että vaimolla olisi ollut suhde avioliiton aikana. Tai Jukalla olisi ollut.
Mietin sitä, että surmaajalta on aika lyhytnäköinen käsitys kostosta, jos oman esim. nöyryytyksensä kostaa tappamalla toisen.
Ajatellaan, että surmaa olisi sunniteltu kauan. Niin kuin poliisikin on väläyttänyt. Luulisi, että siinä vaiheessa olisi tullut jossain vaiheessa mieleen, että Lahden ''ansaitsema'' kärsimys on silloin hyvin lyhyt ja ohi nopeasti.
Eikö Lahdelle silloin olisi ollut suurempi kärsimys esim. vaimon raaka surma silmien edessä ja yksin jäänti pienten lasten kanssa?
____________________________________________
Eikö kuitenkin ole aika harvinaista Suomessa, että joku pitkän suunnitelman seurauksena surmaisi vihansa kohteen vastaavalla tavalla? Ihan vain tappaakseen ja purkaakseen vihansa?
Niin voi tapahtua äkkipikaistuksissa. Humalassa. Mustasukkaisuuksissa.
Mutta jos surma on suunniteltu, on tavoitteena yleensä aina ollut taloudellinen tm hyöty.
___________________________________________
Minusta suunnitelmallisuuteen täytyy sisältyä muutakin kuin vain kosto. Jonkin asteen hyöty. Mutta kuka hyötyi ja mitä Lahden kuolemasta?
__________________________________________
Ja hyödyllä minä kyllä tässä yhteydessä tarkoitan nyt myös sitä, että kostaja (=surmaaja) näkee koko ajan työnsä tuloksen, esim. toisen kärsimyksen.
Nuotio & Äreät Tiput
-
specialhousingunit
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 530
- Liittynyt: La Loka 13, 2007 10:06 pm
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
Minusta tekoon on johtanut tapahtuma, joka on aiheuttanut taloudellisen/henkisen menetyksen tekijälle.
Tapahtuma ei edes välttämättä ole Jukka Lahden suoranaista syytä, vaan tekijä on kokenut sen henkilöityvän Lahteen. Siitä on alkanut katkeruus ja viha, joka on kasvanut tekijän päässä suunnitelmaksi kostaa Jukka Lahdelle kokemansa vääryys. Uhkailut ja kaikki lopulta päättyy tekoon.
Suunnitelmallisuus vois nyt olla sitä, että tekijä on mielessään miettinyt peri suomalaiseen tyyliin...perkele..vielä minä sille näytän, vejän turpaan saatana. Tuo asenne on sitten tekopäivänä, muutaman kaljan avulla, saanut lopullisen päätöksen.
Jos tuohon ottais tuon hyöty kohdan, niin silloin tekijän olisi pitänyt harkita tekoa. Jos tekijä olisi harkinnut tekoa, niin epäilen olisiko ryminällä mennyt ikkunan läpi ja huitonut raivon vallassa veitsellä.
Tuossa teossa on juuri tapahtunut se äkkipikaistuksissa hetken mielijohteesta tehty teko. Vihaan johtanut tapahtuma on voinut sattua vuottakin aiemmin. Asia on sitten edennyt uhkailuihin. Lopulta teko. Mutta se itse tappamaan lähteminen on sitten tapahtunut hetken mielijohteesta. Jos noin olisi käynyt, niin silloin aika vahvasti uskon, että tekijä on päättänyt itse päivänsä. Tekijä on tuskin maininnut omalle lähipiirilleen vihaavansa Lahtea tai edes kertonut mitään mikä yhdistää Lahteen. On vain hautonut kostoa omassa päässä. Teon jälkeen on sitten "herännyt" todellisuuteen ja mielenterveys pettänyt. Sen olisi jo lähipiirikin huomannut, mutta jos ei mikään yhdistä lahteen, niin ei kukaan edes ajattele asiaa. Tekijä päättää päivänsä ja omaiset laittaa kuoppaan. Sillä selvä ja tilastot saa uuden selvittämättömän teon, kun asioiden yhdistäminen vaatisi jo sattuman.
Jos tekijä taas olisi elossa, niin luulisi jonkun huomanneen muutoksia elämäntavoissa tai mielenterveydessä. Mutta taas sama asia, kukaan ei osaa yhdistää asioita.
Poliisi olisi löytänyt tekijän jos hän kuuluisi Lahden tuttavapiiriin. Jos tekijä taas tulee työn puolelta, niin millaisistahan luvuista mahdollisten tekijöiden määrässä puhuttais ? Ehkä tuhat ja enemmänkin.
Mutta...tämä on vain pohdintaa, kun ei tarkalleen tiedä mihin kaikkeen Lahti on työssään vaikuttanut.
Tapahtuma ei edes välttämättä ole Jukka Lahden suoranaista syytä, vaan tekijä on kokenut sen henkilöityvän Lahteen. Siitä on alkanut katkeruus ja viha, joka on kasvanut tekijän päässä suunnitelmaksi kostaa Jukka Lahdelle kokemansa vääryys. Uhkailut ja kaikki lopulta päättyy tekoon.
Suunnitelmallisuus vois nyt olla sitä, että tekijä on mielessään miettinyt peri suomalaiseen tyyliin...perkele..vielä minä sille näytän, vejän turpaan saatana. Tuo asenne on sitten tekopäivänä, muutaman kaljan avulla, saanut lopullisen päätöksen.
Jos tuohon ottais tuon hyöty kohdan, niin silloin tekijän olisi pitänyt harkita tekoa. Jos tekijä olisi harkinnut tekoa, niin epäilen olisiko ryminällä mennyt ikkunan läpi ja huitonut raivon vallassa veitsellä.
Tuossa teossa on juuri tapahtunut se äkkipikaistuksissa hetken mielijohteesta tehty teko. Vihaan johtanut tapahtuma on voinut sattua vuottakin aiemmin. Asia on sitten edennyt uhkailuihin. Lopulta teko. Mutta se itse tappamaan lähteminen on sitten tapahtunut hetken mielijohteesta. Jos noin olisi käynyt, niin silloin aika vahvasti uskon, että tekijä on päättänyt itse päivänsä. Tekijä on tuskin maininnut omalle lähipiirilleen vihaavansa Lahtea tai edes kertonut mitään mikä yhdistää Lahteen. On vain hautonut kostoa omassa päässä. Teon jälkeen on sitten "herännyt" todellisuuteen ja mielenterveys pettänyt. Sen olisi jo lähipiirikin huomannut, mutta jos ei mikään yhdistä lahteen, niin ei kukaan edes ajattele asiaa. Tekijä päättää päivänsä ja omaiset laittaa kuoppaan. Sillä selvä ja tilastot saa uuden selvittämättömän teon, kun asioiden yhdistäminen vaatisi jo sattuman.
Jos tekijä taas olisi elossa, niin luulisi jonkun huomanneen muutoksia elämäntavoissa tai mielenterveydessä. Mutta taas sama asia, kukaan ei osaa yhdistää asioita.
Poliisi olisi löytänyt tekijän jos hän kuuluisi Lahden tuttavapiiriin. Jos tekijä taas tulee työn puolelta, niin millaisistahan luvuista mahdollisten tekijöiden määrässä puhuttais ? Ehkä tuhat ja enemmänkin.
Mutta...tämä on vain pohdintaa, kun ei tarkalleen tiedä mihin kaikkeen Lahti on työssään vaikuttanut.
specialhousingunit = SHU = aika paska paikka
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
Eli taas päästään siihen samaan: onko Lahti törmännyt tuohon surmaajaan tuolloin torstaina. Tai vaikka keskiviikkona samalla viikolla?
En jaksa uskoa, että vuosia kytenyt vuiha voisi räjähtää ilman mitään laukaisinta.
_______________________________________
Kenelle entiselle Luvatalaiselle lähti karhu asunto tai muista veloista tuolla viikolla?
Kenen vaimo jätti avioerohakemuksen käräjäoikeuteen?
Kenen työllistämiskurssi ei johtanutkaan työllistymiseen?
Jossainhan sen syyn, laukaisijan, täytyy piillä!
En jaksa uskoa, että vuosia kytenyt vuiha voisi räjähtää ilman mitään laukaisinta.
_______________________________________
Kenelle entiselle Luvatalaiselle lähti karhu asunto tai muista veloista tuolla viikolla?
Kenen vaimo jätti avioerohakemuksen käräjäoikeuteen?
Kenen työllistämiskurssi ei johtanutkaan työllistymiseen?
Jossainhan sen syyn, laukaisijan, täytyy piillä!
Nuotio & Äreät Tiput