Ufot ja humanoidit

[Wagner]

No minusta siinä oli kyse kookkaanpuoleisesta sähkövarkaudesta. Koko paikkakunta pimeni.
Kyllä tälläiset harmaat/vihreät turistit tulisi saada kuriin ja syytteeseen vastaamaan teoistaan.
Saattaisi tuo sähkön siirtohintakin olla edullisempi, kun hävikki vähenisi.
Perustuslaillisille voisi antaa uuden mamu-vinkin: torjukaa avaruuden sähkövarkaat...

[Ailar]

Ai teillä pimeni koko paikkakunta! Meidän kulmilla ne taisivat sitten vaan ladata sähkölamppunsa patterit, kun muualla vielä sähkö kulki.
Voisikohan vattenfallit sun muut lähettää vastaisuudessa laskunsa oikeaan osoitteeseen.

[Wagner]

Saattaisi laskun maksun saanti kestää kauan, sillä avaruus ei lopu missään ja todennäköisesti nuo hummanoidit ratsastelevat pitkin galaksia kuolleensa gastronomisesti astronomisesti gulassiksi kierrättäen. Se olisi kivaa tietää, imuroivatko vihreät miehet vihreää sähköä ja harmaat harmaata ? Vihreitä vai piittaamattomia harmaita, kun sähköäkin vievät sopimuksetta kuin varkaat yössä ?

[strangelove]

Hesarin Nyt-liitteessä oli aukeaman kokoinen juttu Pudasjärven 1970-luvun kuuluisasta ufobuumista. Vaikka olenkin mielestäni melkoinen skeptikko, olivat nuo havainnot todella mielenkiintoista luettavaa. Ja havaitsijat ihan täysjärkisiä ihmisiä. Välillä ufohavaintoja teki jopa bussilastillinen ihmisiä kerralla. Mielestäni aika vakuuttavaa.

[ABC]

Sain jokin aika sitten luettua John Mackin Ufosieppaukset. Tässä tule arvio.

Ainoastaan muutamalla kirjan 13:sta siepatusta oli todennäköinen hyväksikäyttötausta, vaikka monilla sitä oli epäilty. Sen vuoksi en pidä todennäköisenä seksuaalisen hyväksikäytön aiheuttamaa traumaa primäärisenä syynä myöhempiin sieppauskokemuksiin.
Sen sijaan kaikilla siepatuilla oli yhteisiä psykologisia piirteitä: suuri suggestioalttius, ulkopuolisuuden tunne, sekä merkityksen etsintä elämässä. Lisäksi monilla nämä yhdistyivät aivan selviin unihalvauskokemuksiin.
Siepattujen kertomuksista kävi ilmi, miten he olivat kokeneet elämänsä merkityksettömäksi, ja olivat tunteneet ulkopuolisuutta koko ikänsä. Yhteys ufojen kanssa olikin sitten muodostunut ikäänkuin kodin löytämisen kokemukseksi. Tässä mielessä sieppauskokemuksilla on selkeä yhteys uskonnolliseen heräämiseen ja yhteyden kokemiseen seurakunnan eli muiden saman kokeneiden kanssa.
Tämän vuoksi on myös ymmärrettävää, että sieppauskokemukset, jotka alkujaan viestivät suuresta ahdistuksesta, muuttuivat sittemmin hyväksi asiaksi siepattujen elämässä, toivat merkityksen ja saivat paranemisen alkuun. Siten siepatut hyötyivät kokemuksistaan, vaikka ne tapahtuivatkin vain heidän oman päänsä sisällä. On mielenkiintoista, miten ihmisen omat psyykkiset prosessit näin saivat paranemisen alkuun.
Loppupäätelmänä: kirja vahvisti uskoani siihen, että maallistunut yhteiskunta aiheuttaa psyykkisiä ongelmia niille ihmistyypeille, jotka aiemmin saivat turvaa uskonnosta; toiseksi: paraneminen psyykkisistä ongelmista silloin, kun ne eivät ole puhtaasti fysiologisia, on mahdollista vain ihmisen oman muutoksen ja sisäisen paranemisen kautta, ulkopuolinen apu voi vain sysätä prosessin käyntiin, ja tosin vastavuoroisesti psykoterapia voi myös aiheuttaa turhaa ahdistusta jos ihminen ei ole valmis muutokseen vaan jää piehtaroimaan ongelmissaan.

[Dormeator]

Onhan sitä elämän varrella tullut nähtyä yhtä jos toista.
yli 20 vuotta sitten näin kalalla ollessa taivaalla valopallon puiden yläpuolella, enkä ole edes ainoa silminnäkijä tuolle tapaukselle, muutakin kummallista oli tuolla kalareissulla tiedä johtuiko tuosta taivaalla olleesta ilmiöstä vaiko mistä mutta samana yönä järvenselällä ui kaksi hirveä joista toinen meinas nousta soutuveneeseen, turpaa tyrkki jo veneen keulaan.
tuon kaiken kun olis saanut kameralle niin voilaa..

[Valdovas]

Sain jokin aika sitten luettua John Mackin Ufosieppaukset. Tässä tule arvio.

Ainoastaan muutamalla kirjan 13:sta siepatusta oli todennäköinen hyväksikäyttötausta, vaikka monilla sitä oli epäilty. Sen vuoksi en pidä todennäköisenä seksuaalisen hyväksikäytön aiheuttamaa traumaa primäärisenä syynä myöhempiin sieppauskokemuksiin.
Sen sijaan kaikilla siepatuilla oli yhteisiä psykologisia piirteitä: suuri suggestioalttius, ulkopuolisuuden tunne, sekä merkityksen etsintä elämässä. Lisäksi monilla nämä yhdistyivät aivan selviin unihalvauskokemuksiin.
Siepattujen kertomuksista kävi ilmi, miten he olivat kokeneet elämänsä merkityksettömäksi, ja olivat tunteneet ulkopuolisuutta koko ikänsä. Yhteys ufojen kanssa olikin sitten muodostunut ikäänkuin kodin löytämisen kokemukseksi. Tässä mielessä sieppauskokemuksilla on selkeä yhteys uskonnolliseen heräämiseen ja yhteyden kokemiseen seurakunnan eli muiden saman kokeneiden kanssa.
Tämän vuoksi on myös ymmärrettävää, että sieppauskokemukset, jotka alkujaan viestivät suuresta ahdistuksesta, muuttuivat sittemmin hyväksi asiaksi siepattujen elämässä, toivat merkityksen ja saivat paranemisen alkuun. Siten siepatut hyötyivät kokemuksistaan, vaikka ne tapahtuivatkin vain heidän oman päänsä sisällä. On mielenkiintoista, miten ihmisen omat psyykkiset prosessit näin saivat paranemisen alkuun.
Loppupäätelmänä: kirja vahvisti uskoani siihen, että maallistunut yhteiskunta aiheuttaa psyykkisiä ongelmia niille ihmistyypeille, jotka aiemmin saivat turvaa uskonnosta; toiseksi: paraneminen psyykkisistä ongelmista silloin, kun ne eivät ole puhtaasti fysiologisia, on mahdollista vain ihmisen oman muutoksen ja sisäisen paranemisen kautta, ulkopuolinen apu voi vain sysätä prosessin käyntiin, ja tosin vastavuoroisesti psykoterapia voi myös aiheuttaa turhaa ahdistusta jos ihminen ei ole valmis muutokseen vaan jää piehtaroimaan ongelmissaan.

Asiallisia huomioita! Vastaa aika pitkälle omia näkemyksiäni ja pätenee varsin pitkälle myös muihin ufo-, huuhaa-, salaliitto- ym. alakulttuureihin kuten myös mm. Kia Aarnion ja Jaakko Närvän tuoreet väitöstutkimukset näyttäisivät indikoivan.

En tiedä voidaanko sanoa, että maallistunut yhteiskunta on ensisijainen tekijä, joka aiheuttaa psyykkisiä ongelmia tietyille ihmistyypeille. Ehkä on paremminkin niin päin, että tietyt ihmistyypit etsivät ylipäätään turvaa jostain "kätketystä" ja ympäröivän yhteiskunnan uskonnollisuuden/sekulaarisuuden aste ja muu vallitseva aateilmasto ohjaa heitä sitten hiukan eri suuntiin.

Erilaisiin terapiamuotoihin suhtaudun ylipäätään hiukan kriittisesti, mutta ehkä siellä joukossa on joitain ihan järkeviäkin ja ainakin tietyn tyyppisiin ihmisiin ja ongelmiin auttavia. Tärkeintä kai lienee, että ko. ihmiset kokevat, että heitä kuunnellaan ja heistä ollaan kiinnostuneita, kulkipa yhteydenpito sitten minkä hienon nimikkeen alla tahansa...

[Ailar]

No ehkä minä taas kerran vedin mutkat suoriksi, kuten tapani on. Mutta ajatukseni on, että ehkä ihminen hakee syytä ties mistä ongelmista joita hänelle on tullut elämän varrella. On ne sitten insesti, bedofilia tai ms. Minusta tällainen on toisaalta lohduttavaa. Hyvä, että jollekin surulliselle tapahtumalle löytyy joku taho, jota syyttää.
ABC toi tämän mielestäni hyvin esille (en edes tiennyt tarkoititko tätä samaa kuin minä).
Valdovas taas iski juuri ajatuksen ytimeen. Ihmistä tulisi kuunnella. Jotainhan ne ihmiset ovat kokeneet. Mutta mitä?
Itse ajattelin, että on mieletöntä, että jos joku maatalon emäntä kertoo nähneensä kolmijalkaisen ufon takapihallaan vaikkapa perjantaina, niin johan lauantaina joku "ufotutkija-skeptikko" kertoo, että sehän oli vain meteoriitti. Minusta tuollainen on hyvin väheksyvä kannanotto. Eikö parempi olisi sittenkin sanoa: Emme tiedä, mitä olet nähnyt. Tutkimme tapausta.
Mutta ABC, se että kerroit kuinka nämä kokemukset ovat auttaneet ihmisiä, joillekin on kuitenkin käynyt päinvastoin. Mm. Suomessa tällaisia tapauksia on ollut muutamia. Ihmiset ovat kokemustensa jälkeen joutuneet hoitoon mielisairaaloihin, kenties loppuelämäkseen. Onko syynä sitten ollut alunperin heidän mielisairautensa vai se, että jotain kummallista (kenties selitettävissä olevaa) on tapahtunut heidän elämässään? Mene ja tiedä.

[rosamarine]

Tuli tässä mieleen, kun näistä ufoista tuntuu olevan taas syksyiseen tapaan enemmän keskusteluja, että näin kerran erään tositapahtumiin perustuvan elokuvan, mikä kertoi abduktiosta Kanadan erämaissa. Siellä oli porukka metsureita ja yksi kaunis ilta porukka näki kirkkaan valon metsässä ja jäi tuijottamaan valoa. Kun kohtaus oli ohi, yksi näistä metsureista oli kadonnut.

Kukaan ei tietenkään uskonut heitä ja taisi siinä joku saada murhasyytteenkin, kunnes tämä kadonnut metsuri löytyi psykoosissa ilman vaatteita vieraasta kaupungista, mutta hengissä.

Miestä kuulusteltiin hypnoosin avulla, yrityksenä saada selville, mitä oli tapahtunut ja hän saikin väläyksiä sieppauksesta, missä hän oli ollut jossain alkulimassa ja painottomassa tilassa. Häneltä oli otettu myös näytteitä ym.
En ole koskaan uskonut ufoihin ns. lentäviin lautasiin tai muuhun, mutta silloin mietin, että onko tuollaista mahdollisesti olemassa?
Sen voin hyvinkin uskoa, että muilla planeetoilla tai aurinkokunnissa olisi elämää, miksei olisi, mutta näihin ufosieppauksiin olen suhtautunut skeptisesti.
Silti se elokuva oli vaikuttava ja muistaakseni kyseinen mies kärsi myös mielenterveydellisistä ongelmista pitkään tapahtuneen jälkeen. En muista, kuinka elokuva loppui, olisikohan jotenkin niin, että lopetti metsurin hommat, nai tyttöystävänsä ja muutti pois.

Jos joku muistaa tämän leffan nimen, niin kertokaa ihmeessä.

[ABC]

^ Olisiko tuo Travis Waltonin tapaus?

[Damien]

Kovasti siltä kuulostaisi.Tapauksesta tehty elokuva on siis Fire in the sky

[Clyde]

JIMin ufodokkari: Ufo-tutkinnat.
Löytyy nelosen nettiteeveestä, osoite (joka toiv. toimii) on tässä:
http://www.ruutu.fi/default.asp?videoID=9092&vd=3&cc=2
Dokkarissa käydään laajemmin läpi "Kanadan Roswell" tapausta. Mielenkiintoinen dokumentti! Kannattaa katsoa, vielä 5 päivää jäljellä.

[Valdovas]

Sain jokin aika sitten luettua John Mackin Ufosieppaukset. Tässä tule arvio.

Lukaisin tai ehkä paremminkin selailin tuon opuksen tässä yhtenä iltana, ja kyllä se harvinaisen paksua potaskaa on, ja vahvistaa sen valitettavan tosiasian, ettei akateeminen loppututkinto tai edes professuurikaan takaa välttämättä rationaalista ja järkevää ajattelua, mistä toki on muitakin esimerkkejä, Puolimatkoja sun muita, mutta uskallan kyllä edelleen uskoa siihen, että suuri enemmistö professoreistakin on ihan pätevää ja järkevää väkeä!



Mack on naamoinut teoksensa jonkinlaiseksi puoli- tai populaaritieteelliseksi tutkimukseksi ja kriittiseksi analyysiksi 13 "sieppauskokemuksesta", mutta valitettavasti sisältö ei vastaa noita premissejä. Hän kuvaa tapaukset lähinnä deskriptiivisesti ja ottaa "siepattujen" kertomukset sinällään ja pohtii lähinnä mitä ne kertovat "sieppaajista" ja näiden arvomaailmoista, joissa toistuu näppärästi hyvinkin ajan henkeen sopivasti erilaiset maailmankaikkeutta, luontoa, maapalloa ja yleistä rauhaa ja harmoniaa korostavat teemat, joita löytääkseen ei todellakaan tarvitse lähteä ulkoavaruuteen! Mack selvästi jakaa tuon ajatusmaailman, ja niinpä lähes jokaisen tapauksen lopussa "sieppaajien" sanoma sekoittuu sujuvasti hänen omaan kerrtontaansa, joka muuttuu saumatta "analyysistä" ko. aatteiden saarnaamiseksi.



Mack yrittää välttää ottamasta täsmällistä kantaa kokemusten todellisuuteen pyörittämällä mm. erilaisia kvasitieteellisiä ja -filosofisia pyörittelyjä olemisen, tiedostamisen, kokemisen ja aistimisen olemuksesta ja "todellisuudentasoista", mutta jo se, ettei hän ollenkaan käsittele mahdollisia hallusinaatioita, unia, toiveajatteluja ja suoraniaisia huijauksia, osoittaa, että hän haluaa sulkea tämäntyyppiset selitykset pois heti kättelyssä ja käsittelee siis vähintään implisiittisesti kaikkea kuvaamiaan tapauksia "tosina", miten hän sitten tuon "toden" haluaa ymmärtääkin. Ilmeisesti sieppauksiin vakavammin ja konkreettisemmin suhtautuvat ovatkin närkästyneet hänen "epämääräisyyteensä" asiassa.

- http://en.wikipedia.org/wiki/John_Edward_Mack
- http://www.passporttothecosmos.com/
- http://www.johnemackinstitute.org/

Vaikka Mackia koskeva wikiartikkeli on ehkä tarpeettoman myötäsukainen häntä kohtaan, se kuvaa aika hyvin hänen kontribuutioitaan alaslla hiukan laajemminkin ja kuten siitä myös ilmenee, myöhemmässä teoksessaan Passport to the Cosmos: Human Transformation and Alien Encounters (1999) hän näyttäisi ottavan yhtä kritiikittömämmän kannan "sieppausten" todellisuuteen. En ole sitä ainakaan vielä silmäillyt, mutta olisi kiinnostavaa pystyisikö hän vastaamaan esim. siihen hyvin yksinkertaiseen kysymykseen, että miksi meitä ilmeisestikin noin valtavan paljon kehittyneempi laji käyttäisi noin äärettömän alkeellisia ja kökköjä tapoja tutkia meitä. Ihan samanlaisia ruumiinavauksiakin on tehty jo vuosikymmeniä. Luulisi, että tarvittavat tiedot olisi saatu jo ajat sitten.



Samoin jos he haluaisivat toimia huomaamatta, varmasti heiltä löytyisi siihen riittävä teknologia. Vastaavasti jos he taas haluaisivat tehdä itsensä tunnetuiksi, niin kliseinen laskeutuminen isolla avaruusaluksella Valkoisen talon pihalle tai Mathias Rustin tapaan Punaiselle torille olisi varmasti huomattavasti tehokkaampi keino saada ansaittua huomiota kun vuosikymmeniä jatkuvat hiukan salamyhkäiset tapaamiset enemmän tai vähemmän omalaatuisten ihmisten kanssa. Luulisi, että uffomiehilläkin olisi sen verran psykologista silmää, että valitsisivat hiukan fiksumpia kontaktihenkilöitä kuin jonkun Rauni-Leena Luukanen-Kilden...!

- http://www.youtube.com/watch?v=LNYj5DMq ... re=channel

Niinikään nuo heidän "kosmiset viestinsä" ovat niin lähellä yleistä ja vallitsevaa newage-unelmahöttöä, ettei silläkään voi tehdä mitään päätelmiä heidän vieraudestaan tai kehityksestään. Yksi erittäin hyvä uskottavuuskriteeri olisikin, jos "vieraidemme" tuliaisena löytyisi yksikin tieteellinen tieto tai tekninen vempain, jonka tietotaito ylittää oman vallitsevan tasomme, mutta jonka sisältö tai olemus voidaan kuitenkin selvittää ja verifioida. Sanomattakin lienee selvää, että aivan kuin James Randin miljoonan dollarin haaste, niin tämäkin yksi ainoa luotettava näyttö moisista vierailuista antaa edelleen odottaa itseään...

[Ailar]

Lainaus Tapani Kuninkaan kirjasta: Ufoja Suomen taivaalla:

Rouva Aini Kamppinen Kauhavalta kirjoittaa eräästä Räisälässä (Karjala) havaitusta ilmiöstä seuraavaa:
-Ennen sotia, olisiko ollut vuosi 1936 syksyllä, en varmasti muista vuotta. Joka tapauksessa illalla noin klo 23 aikaan näkyi taivaalla kullalta hohtava suorakaiteen muotoinen taulu, jossa oli aika isoja tähtiä joko 12 tai 13 kappaletta. Alareunasta puuttui noin kolme tähteä. Ne oli kahdessa rivissä, ja toinen rivi - siis alimmainen - oli vajaa, johon ajattelin sopivan noin kolme tähteä.
Tuo taulu liikkui hitaasti edestakaisin. Noin 6-7 minuuttia me sitä katselimme. Se oli silloin jo kirkas, kun äitini huomasi sen ensin. Siis hyvin kirkas, kuin kultaa ja tähdet loistivat vieläkin kirkkaammin kuin itse taulu, joten ne erottuivat taulusta hyvin. Äiti ilmoitti siitä heti isälleni ja minulle, ja yhdessä me kolme katsoimme kotimme portailta. Se himmeni vähitellen, kunnes oli loitonnut kauas avaruuteen emmekä enää erottaneet sitä".
Tämä sama loistava taulu nähtiin eräissä muissakin Karjalan pitäjissä. Siitä mainittiin myös sikäläisissä sanomalehdissä.
___________________________________________
Minusta tämä ilmiö on erikoisen mielenkiintoinen niin muotonsa kuin esiintymisajankohdankin suhteen. Olisiko se todella jonkinlainen osoitus tulevasta sodasta, kuten uskottiin?

[mikodeus]

jooh nyt on selvinnyt keiden ansiosta paikat pimeni 2 noin 25-30 vuotiasta ufoa on tuomittu konnunsuon vankilaan 2vuodeksi ja 3 kuukaudeksi heitä epäillään törkeästa varkaudesta sekä rattijuopumuksesta olivat ajelleet kiekoillaan ympäri kylää! ; (