Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

joey kirjoitti: Haalia jostain vastaava ikkuna ja pistää se sitten takapihalla päreiksi :lol:
Laitathan sitten dokumenttia You Tubeen! :D
Totuus
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3279
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Kun se yksi naapuri kertoi jossain Seurassa aikanaan lukeneensa hyvin myöhään (kuka helkkari se nyt sitten olikaan näistä?) niin voisiko olla, että surmaaja odottelekin jossain lähistöllä odottaen, että tämän naapurin silmät pian lurpsahtaisivat ja hän sammuttaisi valot.
Lahtihan oli kuitenkin kotiutunut jo hyvän aikaa ennen surmaa.
Vai oliko surmaajalla muita kiireitä, eikä ehtinyt tulla aiemmin?
Vai laskelmoiko hän niin viimeisen päälle, että Lahti olisi mahdollisimman syvässä unessa?
Tiesikö hän edes Lahden kotiintuloaikaa?
Tuollainen kyttääminen kyllä vaatii pitkäjänteisyyttä ja vire ja into tappamiseen pitää säilyä korkealla, että pystyy tuollaiseen suoritukseen.

Siitä veitsestä, kun ei sen terää mielestäni ole missään vaiheessa näytetty; ei kai se veitsi ole katkennut siinä teurastuksen tiimellyksessä ja surmaaja on pudottanut pelkän kahvaosan käsistään? Sellainen pitkähkö veitsi voisi helposti katketa kylkiluita käännellessä. (Voi herranjumala näitä mun sanamuotojani!).
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja joey »

Ailar kirjoitti: Tiesikö hän edes Lahden kotiintuloaikaa?
Tuollainen kyttääminen kyllä vaatii pitkäjänteisyyttä ja vire ja into tappamiseen pitää säilyä korkealla, että pystyy tuollaiseen suoritukseen.

Siitä veitsestä, kun ei sen terää mielestäni ole missään vaiheessa näytetty; ei kai se veitsi ole katkennut siinä teurastuksen tiimellyksessä ja surmaaja on pudottanut pelkän kahvaosan käsistään? Sellainen pitkähkö veitsi voisi helposti katketa kylkiluita käännellessä. (Voi herranjumala näitä mun sanamuotojani!).
Olen sitä mieltä, että surmaaja ei ole välttämättä tiennyt Lahden kotiintuloaikaa, ts. ollut paikalla jo silloin. Taloa ei olisi tarvinnut tarkkailla pitkään, jotta olisi voinut helposti päätellä kaikkien olevan jo nukkumassa. On siis minusta ihan mahdollista, että surmaaja on tullut paikalle esimerkiksi puolisen tuntia ennen taloon murtautumista.

Niin tai näin, se kyttääminen vaatii joka tapauksessa jonkun verran pitkäjänteisyyttä/kylmäpäisyyttä. Tosin, niin vaatii teon suunnitteleminenkin, aseistautumisesta ja naamioitumisesta nyt puhumattakaan. Koska tekijä ei missään vaiheessa ennen teon toteuttamista tullut järkiinsä, voidaan ehkä siitäkin päätellä, että raivo Lahtea kohtaan on kytenyt tekijässä jo todella pitkään - päähänpistosta on helpompi tulla järkiinsä kuin kuukausia tai vuosia suunnitellusta ja puntaroidusta murhasuunnitelmasta.

Luulisi, että veitsi olisi katkennut. En ainakaan keksi mitään muuta syytä sille, että kuvaa ei julkaistu kokonaisena. Joo, ehkä koko surma-aseen näkeminen olisi ollut jonkun mielestä järkyttävää, mutta jos tahdikkuudesta puhutaan, olisi siinä tapauksessa ehkä kannattanut pyyhkiä veitsi kunnolla veritahroista ennen kuvaamista. Ja onhan iltapäivälehdissä näytetty roskalavalta löytyneen päänkin kuvia...
Ja fileerausveitsi tosiaan katkeaakin melko helposti (nimim. Tähän mennessä vasta yhden katkaissut). Kylkiluiden välissä varmasti erittäin helposti.
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5424
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Vai olisiko raivopäinen surmaaja lähtenyt Lahden perään jostakin, mutta syystä tai toisesta (vienyt ensin jonkun toisen jonnekin, ollut työkeikka..) ehtinyt paikalle vähän myöhässä? Tarkoituksena olisi saattanut alunperin olla surmaaminen muualla kuin uhrin kodissa, mutta tämä "ikävä" viivytys pakotti tekemään rynnäkön uhrin kotiin.
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
Leo Summeri
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 93
Liittynyt: La Elo 29, 2009 8:24 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Leo Summeri »

Ailar kirjoitti:Kun se yksi naapuri kertoi jossain Seurassa aikanaan lukeneensa hyvin myöhään (kuka helkkari se nyt sitten olikaan näistä?) niin voisiko olla, että surmaaja odottelekin jossain lähistöllä odottaen, että tämän naapurin silmät pian
Siitä veitsestä, kun ei sen terää mielestäni ole missään vaiheessa näytetty; ei kai se veitsi ole katkennut siinä teurastuksen tiimellyksessä ja surmaaja on pudottanut pelkän kahvaosan käsistään? Sellainen pitkähkö veitsi voisi helposti katketa kylkiluita käännellessä. (Voi herranjumala näitä mun sanamuotojani!).
Veikkaanpa, että veitsen teräosan kuvaamattomuus johtuu aivan "tutkinnallisista syistä", ts eivät viitsi pestä verta pois terästä. Kuvissahan näkyy terän tyvessä verta. Palstoilla on myös kerrottu,että terästä on pala pois. Murhaajako vain tiennee, millainen pala.
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5424
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Murhaajalla tietenkin on se pala mukanaan.. :shock: Kylkiluidensa välissä???
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Minä olen aivan varma, että veitsen kärki on tuoksinnassa katkennut ja poliisi on katsonut tuon katkenneen terän esittämisen yleisölle makaaberiksi.
Nuotio & Äreät Tiput
Avatar
Yggdrasil
Theo Kojak
Viestit: 1159
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 10:31 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Yggdrasil »

Tampereen Tyttö kirjoitti:Vai olisiko raivopäinen surmaaja lähtenyt Lahden perään jostakin,
Mistä ajaa 2½-3h ulvilaan?
---
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Turku 2h
Helsinki 3 h

Kuinka niin?
Nuotio & Äreät Tiput
Avatar
Yggdrasil
Theo Kojak
Viestit: 1159
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 10:31 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Yggdrasil »

^ihan vain siitä ajatellen että jos Jukka tuli kotiin klo 23 (nukkumaan klo 24) on murhaajan täytynyt se jotenkin tietää ja todennäköisesti jotenkin se saada selville, uhkauspuhelu? Jos tuo puhelu on ollu se murhaan "laukaiseva" lopullinen ärsyke on silti kestänyt 2-3h että pääsi paikalle, kenties ajomatkaa oli reilusti?
---
Leo Summeri
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 93
Liittynyt: La Elo 29, 2009 8:24 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Leo Summeri »

Yggdrasil kirjoitti:^ihan vain siitä ajatellen että jos Jukka tuli kotiin klo 23 (nukkumaan klo 24) on murhaajan täytynyt se jotenkin tietää ja todennäköisesti jotenkin se saada selville, uhkauspuhelu? Jos tuo puhelu on ollu se murhaan "laukaiseva" lopullinen ärsyke on silti kestänyt 2-3h että pääsi paikalle, kenties ajomatkaa oli reilusti?
Kaikki on tietysti mahdollista, mutta en jaksa uskoa tuohon 2-3 tunnin ajoon mielessä murhaaminen.
Helpommin uskon, että tekijällä oli suora näköyhteys uhrin pihalle tai että saattoi seurailla uhrin autoilun tuloja ja lähtöjä.
Ehkäpä koko keikka tehtiin jalan mennen tullen. Kun poliisit saapuivat, oli tekijä jo vällyjen alla. Kylmäverisyyttä vaatii, mutta sitähän oli! Tuskinpa poliisitkaan ekana yönä joka huushollissa kävivät kengänpohjia syynäämässä.
Miten muuten on, mahtaako suunnitelmallinen murhaaja soitella uhkauspuheluita!
Leo Summeri
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 93
Liittynyt: La Elo 29, 2009 8:24 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Leo Summeri »

MissHolmes kirjoitti:Minä olen aivan varma, että veitsen kärki on tuoksinnassa katkennut ja poliisi on katsonut tuon katkenneen terän esittämisen yleisölle makaaberiksi.
Entäpä jos --- veitsi onkin ollut poikki jo iät ja ajat ja siihen liittyy jotain ainutkertaista, josta sen voi tunnistaa muutkin kuin murhaaja. Tappelussa katkenneessa veitsessä ei välttämättä ole mitään todistettavasti tai muistettavasti erikoista!
Noita veitsikuvien palojälkiä taas löytyy melkein joka keittiöstä.
Avatar
Yggdrasil
Theo Kojak
Viestit: 1159
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 10:31 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Yggdrasil »

Leo Summeri kirjoitti: Miten muuten on, mahtaako suunnitelmallinen murhaaja soitella uhkauspuheluita!
Riippuu varmaan vähän tilanteesta. Esim. Tilanteessa että olisit velkaa jollekin koronkiskurille ja deadline olisi marraskuun loppuun mennessä maksaa rahat takaisin olisin aika varma että rahojen takaisin haluaja soittaisi ja uhkailisi 100% varmasti jos rahoja ei ala kuulua.
---
Avatar
Yggdrasil
Theo Kojak
Viestit: 1159
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 10:31 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Yggdrasil »

summeri kirjoitti:Kaikki on tietysti mahdollista, mutta en jaksa uskoa tuohon 2-3 tunnin ajoon mielessä murhaaminen.
Helpommin uskon, että tekijällä oli suora näköyhteys uhrin pihalle tai että saattoi seurailla uhrin autoilun tuloja ja lähtöjä.
Ehkäpä koko keikka tehtiin jalan mennen tullen. Kun poliisit saapuivat, oli tekijä jo vällyjen alla.
Miten muuten on, mahtaako suunnitelmallinen murhaaja soitella uhkauspuheluita!
Joo toki kaikkihan on mahdollista mutta jos teko oli suunniteltu ottaisiko tekijä sen riskin että esim. -poliisiautossa sattuisi olemaan koira mukana jos olisi jalan liikkeellä,
-loukkaantuisi ikkunasta kiipeämisissä eikä pystyis pakenemaan enää kunnolla omin jaloin, esim lasin siru jalassa, vertavuotavana tms.
-huppupäisenä ja aseet kourassa, jalan alueen kiertely herättää helposti enemmän huomiota kuin esim satunnainen auto, ainakin mahdollisten silminnäkijöiden joukko suurenee ehti kun aikaa havantoihin on enemmän aikaa/mahdollisuuksia.

Se että tekijä olisi vällyjen välissä kun poliisit tulevat 6 minuuttia sen jälkeen kun tekijä on poistunut talosta ja tarkkailupaikka löytyisi jostain näköetäisyydelta tarkoittaisi käytännössä tekijä olisi joku naapureista? Luulisi koiran haistaneen tämmöiset jäljet hyvinkin nopeasti..? Nyt tiedossa on että mihin päin tekijä lähti.
---
Leo Summeri
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 93
Liittynyt: La Elo 29, 2009 8:24 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Leo Summeri »

Leo Summeri kirjoitti:
MissHolmes kirjoitti:Minä olen aivan varma, että veitsen kärki on tuoksinnassa katkennut ja poliisi on katsonut tuon katkenneen terän esittämisen yleisölle makaaberiksi.
Semmoinenkin vivahde veitsen käytöstä tulvahti aatokseen, että ei ollut kovinkaan perisuomalainen tappoase , enämpi naurettava, vaikka sillä hengen saikin nirhattua uhrilta. Suomalainen mies tappaa puukolla. Kauhavalaista sen olla pitää, järvenpäätä, marttiinia... mora kelpaa aivan viimehädässä. Puukolla tietääkseni romanitkin tuikkivat. Muita vähemmistöjä en viitsi luetella. Akat veitsellä tappavat. (vaikka on toki poikkeaviakin esimerkkejä.)
Lukittu