Jussi Halla-Aho (PS) sekä kirjoituksensa mm. Scriptaan

[kaia]

Minä en puhu Markja:n puolesta vaan vastaan sinun kirjoitukseesi, koska olen ateisti ja sinä hyökkäät ateismia vastaan:

Tiedän, että olet ateisti ja se ihmetyttää niin helvetisti, että mikä ihme sua kiinnostaa uskonnossa niin paljon, kun et itse sitä edes tunnusta?
Jos olisit oikea ateisti, niin tuskinpa olisi tarvetta kiistellä uskonasioista keskustelupalstoilla? Sunhan pitäisi olla täysin tämän keskustelun ulkopuolella? Vai onko siitä puhe, mistä puute?

Mä en käsitä muutenkaan näitä ihme wannabe ateisteja, ketkä toitottaa joka helvetin torvessa että eivät usko mihinkään, eikö se pitäisi olla silloin sillä nakki? Mitä nämä keskustelut yleensäkään kuuluu niille, ketkä eivät tunnusta muuta kuin oman itsensä olemassaolon? Piste.

Uskonto vaikuttaa ateistienkin elämään, koska uskontojen nimissä pyritään esimerkiksi rajoittamaan mm. sananvapautta. Se, että on ateisti ei tarkoita, että lakkaa välittämästä maailman tapahtumista, pikemminkin päinvastoin sillä vapauksien menetys tässä elämässä (ainoassa elämässä) on pahin mitä voi tapahtua.

Itse ateistina ja liberaalina pidän tärkeinä arvoja kuten yksilönvapautta, tasa-arvoa ja sananvapautta. Nämä on mielestäni maailman tärkeimpiä asioita ja uskonnot sekä niiden kannattajat suhtautuvat näihin arvoihin välinpitämättömästi.

[rosamarine]

Uskonto vaikuttaa ateistienkin elämään, koska uskontojen nimissä pyritään esimerkiksi rajoittamaan mm. sananvapautta. Se, että on ateisti ei tarkoita, että lakkaa välittämästä maailman tapahtumista, pikemminkin päinvastoin sillä vapauksien menetys tässä elämässä (ainoassa elämässä) on pahin mitä voi tapahtua.

Itse ateistina ja liberaalina pidän tärkeinä arvoja kuten yksilönvapautta, tasa-arvoa ja sananvapautta. Nämä on mielestäni maailman tärkeimpiä asioita ja uskonnot sekä niiden kannattajat suhtautuvat näihin arvoihin välinpitämättömästi.

Aha. No onko sinusta tuntunut, että et ole saanut tälle palstalle kertoa omaa kantaasi vapaasti?

[kaia]

Uskonto vaikuttaa ateistienkin elämään, koska uskontojen nimissä pyritään esimerkiksi rajoittamaan mm. sananvapautta. Se, että on ateisti ei tarkoita, että lakkaa välittämästä maailman tapahtumista, pikemminkin päinvastoin sillä vapauksien menetys tässä elämässä (ainoassa elämässä) on pahin mitä voi tapahtua.

Itse ateistina ja liberaalina pidän tärkeinä arvoja kuten yksilönvapautta, tasa-arvoa ja sananvapautta. Nämä on mielestäni maailman tärkeimpiä asioita ja uskonnot sekä niiden kannattajat suhtautuvat näihin arvoihin välinpitämättömästi.

Aha. No onko sinusta tuntunut, että et ole saanut tälle palstalle kertoa omaa kantaasi vapaasti?

Jos vaikka Iranin tai Saudi-Arabian mullahit valvoisivat internettiä, niin en varmasti saisi.

Sanooko sinulle mitään nimet Theo van Gogh, Geert Wilders, Salman Rushdie, Kurt Westergaard ja Ayaan Hirsi Ali.

[rosamarine]

Aha. No onko sinusta tuntunut, että et ole saanut tälle palstalle kertoa omaa kantaasi vapaasti?

Jos vaikka Iranin tai Saudi-Arabian mullahit valvoisivat internettiä, niin en varmasti saisi.

Jos lehmätkin lentäis... Ei sun internettiä valvo Saudi- Arabian mullahit...höpö höpö taas.

[markja]

Olen osoittanut sinulle useita videoita ja lähteitä, joissa muslimioppineet hyväksyvät ja jopa kannustavat pedofiliaan. Osoita sinä useita videoita ja lähteitä, joissa muslimioppineet vastustavat aikuisten ja lasten välistä seksiä (myös avioliitossa) ja tuomitsevat Muhammedin pedofiilipuuhastelut. Osoita sinä noita "toisia jotka eivät" hyväksy, ole hyvä.

Muslimioppineet kun eivät kannusta pedofiliaan.

Musta ei muutu valkoiseksi vaikka miten hoet. Juuri annoin ne videotkin katsottaviksi. Mitä tuossa on sellaista, mitä et ymmärrä, kerro ihmeessä:
"Olen osoittanut sinulle useita videoita ja lähteitä, joissa muslimioppineet hyväksyvät ja jopa kannustavat pedofiliaan. Osoita sinä useita videoita ja lähteitä, joissa muslimioppineet vastustavat aikuisten ja lasten välistä seksiä (myös avioliitossa) ja tuomitsevat Muhammedin pedofiilipuuhastelut. Osoita sinä noita "toisia jotka eivät" hyväksy, ole hyvä."

Mikä kohta tai virke on sellainen, ettet ymmärrä sitä?

Eikö tuossa ole muslimioppinut, joka hyväksyy pedofilian?
http://www.youtube.com/watch?v=V1tk6YVdiVY

Eikö tuossa ole muslimioppinut, joka hyväksyy pikkuvauvojen hyväksikäytön?
http://www.youtube.com/watch?v=QcHJNhH8eVo

Näenkö minä harhoja, kun näen selvästi molemmissa muslimioppineen, joka sallii ja kehoittaa pedofiliaan? Mitä sinä näet noissa videopätkissä? Kerrohan. Toinen meistä näkee ja kuulee selvästi harhoja.

Osoitin.

Et ole näyttänyt muslimioppineiden omalla naamallaan ja nimellään tekemiä haastatteluita, videoita tai tekstejä, joissa he tuomitsisivat pedofilian.

Niinkuin sanoin, pidän itseäni lähteenä,

Anekdootti. Ei kelpaa.

Edit. Ja yritä sinä päättää, kummasta puhut, pedofiliasta vai islamin uskosta. Ja jos puhut islamin uskosta yhdistettynä pedofiliaan, niin pystytkö myöntämään sitä tosiasiaa, että islamin uskossa kaikki (lue:suurin osa) eivät hyväksy lapsimorsmaikkuja?

Hyväksyvät, koska Muhammed on heidän esikuvansa ja Muhammedillakin oli ja oppineet sanovat, että se on hyvä ja niin pitääkin olla. Väitätkö, että Muhammed ei ole jokaisen muslimin esikuva ja jäljittelyn kohde?

[rosamarine]

. Väitätkö, että Muhammed ei ole jokaisen muslimin esikuva ja jäljittelyn kohde?

Väitätkö sinä, että jokainen muslimi hyväksyy sen, että naidaan 1 - 9 vuotias ja se on okei?

[rosamarine]

"Olen osoittanut sinulle useita videoita ja lähteitä, joissa muslimioppineet hyväksyvät ja jopa kannustavat pedofiliaan. Osoita sinä useita videoita ja lähteitä, joissa muslimioppineet vastustavat aikuisten ja lasten välistä seksiä (myös avioliitossa) ja tuomitsevat Muhammedin pedofiilipuuhastelut. Osoita sinä noita "toisia jotka eivät" hyväksy, ole hyvä."

Videoillako sä opit maailmankuvaa? No joo...

[markja]

. Väitätkö, että Muhammed ei ole jokaisen muslimin esikuva ja jäljittelyn kohde?

Väitätkö sinä, että jokainen muslimi hyväksyy sen, että naidaan 1 - 9 vuotias ja se on okei?

Jokaisen muslimin KUULUU HYVÄKSYÄ se, että ainakin 6-vuotiaan kanssa voi mennä naimisiin ja 9-vuotiasta voi nussia. Muhammedin toiminta ja opit ja teot ovat muslimien toiminnan kulmakivet ja Muhammedia pidetään erehtymättömänä ja oikeamielisenä. Yksikään muslimi ei voi väittää, että Muhammed teki jotain väärää tai jotain, mitä hänen ei pitäisi itsekin pyrkiä tekemään ja jäljittelemään.

Miten monta kertaa näin yksinkertainen asia pitää tässä samassa ketjussa teille kertoa?

[markja]

Videoillako sä opit maailmankuvaa? No joo...

Olen osoittanut sinulle useita videoita ja lähteitä, joissa muslimioppineet hyväksyvät ja jopa kannustavat pedofiliaan. Osoita sinä useita videoita ja lähteitä, joissa muslimioppineet vastustavat aikuisten ja lasten välistä seksiä (myös avioliitossa) ja tuomitsevat Muhammedin pedofiilipuuhastelut.

Et ole näyttänyt muslimioppineiden omalla naamallaan ja nimellään tekemiä haastatteluita, videoita tai tekstejä, joissa he tuomitsisivat pedofilian. On vain sinun anekdoottisi huomattavaa audiovisuaalista ja kirjallista todistusaineistoa vastaan.

[rosamarine]

. Väitätkö, että Muhammed ei ole jokaisen muslimin esikuva ja jäljittelyn kohde?

Väitätkö sinä, että jokainen muslimi hyväksyy sen, että naidaan 1 - 9 vuotias ja se on okei?

Jokaisen muslimin KUULUU HYVÄKSYÄ se, että ainakin 6-vuotiaan kanssa voi mennä naimisiin ja 9-vuotiasta voi nussia. Muhammedin toiminta ja opit ja teot ovat muslimien toiminnan kulmakivet ja Muhammedia pidetään erehtymättömänä ja oikeamielisenä. Yksikään muslimi ei voi väittää, että Muhammed teki jotain väärää tai jotain, mitä hänen ei pitäisi itsekin pyrkiä tekemään ja jäljittelemään.

Miten monta kertaa näin yksinkertainen asia pitää tässä samassa ketjussa teille kertoa?

Tajuutko sä ollenkaan, että maailma muuttuu? Komerossa on mukava kasvaa, vai mitä?

Okei, koska sä et ikinä myönnä sitä, milloin ajat mettään, niin helpotan myös sun tuntoja (jotta netissä on helpompi surffata) Minä en ole koskaan kieltänyt, etteikö muslimit olisi perseestä, en myöskään kiellä sitä, että muhammed nussi alaikäistä. Ollaanko tässä kohtaa linjoilla?

Ainoa asia, mitä sanon, on, että kaikki muslimit eivät todellakaan halua naida 1 - 9 vuotiasta ja että monetkin muslimit kyseenalaistavat lapsiinsekaantumisen jopa avioliitossa Nyt sulla on hyvä sauma etsiä koraanista (ateistina) se kohta, missä kerrotaan, että jokaisen muslimin pitää naida alaikäinen ja todennäköisesti naispuoleinen, jotta tuntisi itsensä hyväksi ihmiseksi?

Ja jos et löydä sitä kohtaa, niin voit vaikka pitää turpasi kiinni. Koska. Tää keskustelu ei mun mielestä todellakaan koske yhtäkään ateistia, teillä on se elämänsuunta jo valmis, miksi vitussa pitää kyseenalaistaa enää mitää, menkää sinne syteen taikka saveen. Tai minne tahansa bittien sekaan. Hah.

[markja]

Ainoa asia, mitä sanon, on, että kaikki muslimit eivät todellakaan halua naida 1 - 9 vuotiasta ja että monetkin muslimit kyseenalaistavat lapsiinsekaantumisen jopa avioliitossa Nyt sulla on hyvä sauma etsiä koraanista (ateistina) se kohta, missä kerrotaan, että jokaisen muslimin pitää naida alaikäinen ja todennäköisesti naispuoleinen, jotta tuntisi itsensä hyväksi ihmiseksi?

Islam-tutkija Jaakko Hämeen-Anttila (”Islamin käsikirja”, 2004: 37) kirjoittaa:
“Profeetta ei eläessään ollut toiminut yksinomaan senhetkisen tilanteen mukaan vaan pitäen samalla silmällä myös tulevaisuutta. Profeetan elämän yksityiskohdat oli tarkoitettu islamin yhteisön ikuisen jäljittelyn kohteeksi.”

Mutta tästähän ei ollut lainkaan kysymys edes. Kysymys on edelleen siitä, että sinä et ole esittänyt VIELÄKÄÄN yhtään muslimioppineiden tai imaamien julkisesti ja omalla nimellään antamaa lausuntoa tai haastattelua, jossa he tuomitsevat pedofilian ja Muhammedin toimet jne. Etkä tule antamaankaan. Arvaatko yhtään, miksi et sellaista löydä?

[markja]

Tässä omat näkemykseni islamista pedofiiliuskontona, näin ikäänkuin tiivistetysti ja perustellen rautalangasta vääntäen omassa blogissani kirjoitettuna:
http://markusjansson.blogspot.com/2009/ ... osa-2.html

I rest my case.

[rosamarine]

Enkä mä edes ala etsimään sellaisia linkkejä sulle, koska. Mä en tunnusta edelleenkään islamin uskoa.

Mutta sen verran puolustan, että kaikki muslimit eivät ajattele asioista noin mustavalkoisesti kuin sinä.

[kaia]

Ja jos et löydä sitä kohtaa, niin voit vaikka pitää turpasi kiinni. Koska. Tää keskustelu ei mun mielestä todellakaan koske yhtäkään ateistia, teillä on se elämänsuunta jo valmis, miksi vitussa pitää kyseenalaistaa enää mitää, menkää sinne syteen taikka saveen. Tai minne tahansa bittien sekaan. Hah.

Se koskettaa ketä tahansa kenen elämään se vaikuttaa.

Ateisteja on monenlaisia, meitä ei yhdistä mikään muu kuin se, että emme usko jumalolentoihin. Sinä pelkäät kohdata todellisuuden ja puolustat vierasta uskontoa josta et ymmärrä mitään.Vaikka islam on vielä vähemmistöuskonto Euroopassa niin ääri-islamistit jo kokeilevat kuinka paljon he voivat väkivallan uhalla pelotella, komennella ja ohjailla joidenkin euroopan maiden kansalaisia. Sinunlaisia myötäilijöitä ne pitävät vain hyödyllisinä idiootteina. Ne eivät kunnioita sinua yhtään ja ne tulevat vaatimaan sinun alistumistasi. Islam on valloittajauskonto.

Kysyin sinulta sanooko sinulle mitään nimet Salman Rushdie, Kurt Westergaard ja Ayaan Hirsi Ali. Nämä henkilöt ovat länsi-euroopan maiden kansalaisia, jotka saavat pelätä henkensä puolesta, koska ovat kirjoittaneet tai puhuneet OMASSA MAASSAAN jotain mitä jotkut fanaatikot eivät ole kestäneet kuulla. Eikö sinua yhtään huolestuta tämä?

...teillä on se elämänsuunta jo valmis, miksi vitussa pitää kyseenalaistaa enää mitää, menkää sinne syteen taikka saveen. Tai minne tahansa bittien sekaan.

Mitähän tämäkin puhe elämänsuunnasta ja biteistä oikein tarkoittaa?

Ateismi on kielteinen vastaus kysymykseen onko jumalaa olemassa? Se ei ole mitään muuta. Eikä se vaikuta mitenkään kiinnostukseen yhteiskunnallisista asioista.

[Marsalkka]

Tajuatko, että muslimioppineet hyväksyvät ja jopa kannustavat pedofiiliaan?

Joku saattaa hyväksyä, joku toinen ei.

Ei, vaan useimmat hyväksyvät, eikä ole mitään näyttöä, että kukaan ei hyväksyisi.

Olen osoittanut sinulle useita videoita ja lähteitä, joissa muslimioppineet hyväksyvät ja jopa kannustavat pedofiliaan. Osoita sinä useita videoita ja lähteitä, joissa muslimioppineet vastustavat aikuisten ja lasten välistä seksiä (myös avioliitossa) ja tuomitsevat Muhammedin pedofiilipuuhastelut. Osoita sinä noita "toisia jotka eivät" hyväksy, ole hyvä.

Et sinä muutaman videon avulla osoita, että useimmat muslimit hyväksyvät ja jopa kannustavat pedofiliaan. Todista väitteesi kunnollisesti. Ei minun tarvitse osoittaa tässä asiassa mitään. Käänteinen todistustakka on argumentaatiovirhe.