Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 1)

[Jack the Ripper]

Esim. GAZ (Gorkovsky Avtomobilny Zavod), Gorkin autotehdas, aloitti tuotantonsa vuonna 1929 kertoo Wikipedia.

Löysin aikaisimmat autotehtaat vuodelta 1913, varmaan niitä tehtaita oli jo ennemmin kun suomessa ensimmäinen auto, ei venäjä tuolloin ollut tosiaankaan mikään alkeellinen maa , ainakaan teollisuuden kannalta katsottuna

Sen verran historiaa lukeneena voin sanoa,ettei ole ollut alkeellinen Venäjä lainkaan. Yleensä näissä maissa on aina ollut jossain vaiheessa sota ja sitä ennen todella ylellistä ns."hovin elämää" ja sitäkautta hyvinkin korkeaa tietotaitoa/rahaa. Venäjä lukeutuukin juuri näihin maihin,joilla taipumus pienentyä ja sitten taas kasvaa sotien myötä ja pienentyä jälleen,kuten myös Saksa..suuri saksa,pieni saksa ja ehkä taas eu:n myötä suuri Saksa. No tämä ei nyt tähän sitten enää muuten kuulunut,mutta tuli mieleeni vain,että välillä on aina tätä korkeaa kulttuuria ja taitoa,,kunnes tulee sota ja tuhoaa,,,sitten taas noustaan.Näin se vaan menee.Mutta se siitä.Joten autotehtaita on ollut kyllä 1900-luvun alussa kuten yllä kerrotaan,varmasti.

Tsaarinajan Venäjä oli hyvin takapajuinen ja maatalousvoittoinen maa ennen kommunistien valtaantuloa. Maaorjuus oli käytössä ainakin käytännön tasolla jos lie virallisesti poistettu 1860-luvulla. Kaupungistumis- ja teollistumisaste oli pieni jos verrataan esim. Isoon-Britanniaan samana aikana. Vuoden 1917 jälkeen kehitys oli nopeata, ennennäkemättömän nopeata. Neuvosto-Venäjästä tuli merkittävä teollisuusmaa alle 20 vuodessa.

Autotehtaita ollut lienee jo 1913 mutta turha väittää että Venäjä olisi mikään autonrakennusteollisuuden edelläkävijä. Fordin tehtailla otettiin liukuhihna käyttöön 1906 ja 1913 T-mallia pukkasi jo tiuhaan tahtiin hihnan päästä...

[Patricia C. Itämaa]

Löysin aikaisimmat autotehtaat vuodelta 1913, varmaan niitä tehtaita oli jo ennemmin kun suomessa ensimmäinen auto, ei venäjä tuolloin ollut tosiaankaan mikään alkeellinen maa , ainakaan teollisuuden kannalta katsottuna

.Joten autotehtaita on ollut kyllä 1900-luvun alussa kuten yllä kerrotaan,varmasti.

Tsaarinajan Venäjä oli hyvin takapajuinen ja maatalousvoittoinen maa ennen kommunistien valtaantuloa. Maaorjuus oli käytössä ainakin käytännön tasolla jos lie virallisesti poistettu 1860-luvulla. Kaupungistumis- ja teollistumisaste oli pieni jos verrataan esim. Isoon-Britanniaan samana aikana. Vuoden 1917 jälkeen kehitys oli nopeata, ennennäkemättömän nopeata. Neuvosto-Venäjästä tuli merkittävä teollisuusmaa alle 20 vuodessa.

Autotehtaita ollut lienee jo 1913 mutta turha väittää että Venäjä olisi mikään autonrakennusteollisuuden edelläkävijä. Fordin tehtailla otettiin liukuhihna käyttöön 1906 ja 1913 T-mallia pukkasi jo tiuhaan tahtiin hihnan päästä...

Ei varmaankaan mikään edelläkävijä,mutta tuskin siihen aikaan kukaan vielä autojen suhteen olikaan. Kysehän oli nyt vain siitä onko ollut autoteollisuutta eli on ollut. Eli jos kuvitteellisesti olettaisimme tapaukseen liittyvän vaikkapa nyt Tsaikan,niin periaatteessa se voisi olla mitä vain vuosimallia,koskapa ei taida netistä ainakaan löytyä kuvia vanhemmista malleista? 1957 eteenpäin lähinnä.

Toki nythän on jo puhuttu ettei auto liittyisi mitenkään tapaukseen,joten kysyisinkin että onko sitten missään julkaistu tietoa siitä millainen auto sitten liittyisi ja jos näin,miksei siitä ole julkaistu mitään kuvaa. Kyllä Poliisi TV:n sivullakin sitkeästä tämä musta auto roikkuu. Vai onko kyse siitä ettei todellisuudessa ole hajuakaan mihin Raisa hävisi.

Onko itsemurhan mahdollisuutta otettu lainkaan huomioon?

Ihan yleisesti ajatteltua,joten ei liity välttämättä Raisaan,mutta ajatus sinänsä:
Ihan tässä tuli mieleeni vain,että monesti nämä hyvin menestyvät tunnolliset ihmiset ovat itselleen niitä kovimpia kriitikoita ja harvoin tyytyväisiä itseensä. Vaikka he muiden silmissä menestyisivät aivan huipusti.Kun pyritään täydellisyyteen mikään ei sitten riitäkkään.Tästä seuraa masentuneisuutta ja itsetuhoisuutta.

[Tampereen Tyttö]

^Tämä oli käsittääkseni onnettomuuden lisäksi vahvin tutkintolinja.(itsemurha)
Itsekin olin läjes varma, että on hukuttautunut.
Kyllähän hän oli koulussa menestyvä ja tunteneiden mukaan vähän pingottavakin.
Mutta vanhemmat ovat tässäkin tapauksessa olleet vahvasti tätä teoriaa vastaan.

[Cicciolina]

Luultavasti läheskin aina vanhemmat on tätä itsemurha-teoriaa vastaan. Kuten Kadonneet-ohjelmassakin huomannut. Mikä ihan ymmärrettävä reaktio vastaavanlaisissa tilanteissa. Kun yleensäkin itsemurhat varmaan tulevat suurimmalle osalle yllätyksenä.

Onkos siellä treella sitten jotain sellaista "lätäkköä" johon esim olis voinut hukuttautua, josta ei välttämättä koskaan tule esiin. Vrt. Aurajoki.

[Tampereen Tyttö]

Njaa. Järviä on melkoinen määrä, Tammerkoskeen hyppääjät yleensä löydtään. Jos takertuu pohjakasvillisuuteen, niin eipä löydy ei.
särkänniemen - Onkiniemen seutu lienee tutkittu? Särkän parkkis on suosittu nuorten cruisailupaikka, muuten...
Itse olen teininä käynyt ns. Jyrkällä uimassa, juomassa ja muuten vain.

[kahvitar]

Itsemurhateoriaa sotii se vastaan, että yleensä (ei tietenkään aina) henkilö haluaa tappaa itsensä niin, että hänet löydetään helposti, jottei omaisille jää ikuista epäluuloa. Jotenkin kuvittelisi, että jos Raisa olisi halunnut tappaa itsensä hän olisi tehnyt sen esim. lääkkeillä. Taitaa lääkkeet olla suosituin tapa nuorten naisten keskuudessa jos oikein muistelen.

Yksi vaihtoehto tosiaan Raisan mysteerille on itsemurha, mutta en tähän kuitenkaan usko.

[Katsa]

Muistelen, että Härmälässä suunnilleen Camping-alueen kohdalla on samaisena yönä nähty seisoskelevan iso musta jenkkirassi ja pari miestä. Ehkä Raisa on todella liftannut kyytiä sinä iltana Pirkkalassa olleisiin bileisiin, mutta tyttö dumpattiin kyydistä Härmälässä?
Siinä camping-alueen kohdallahan on niitä bunkkereitakin, onko ne tutkittu?

Ison mustan auton liikkeistä Härmälässä luin tänä kesänä jostakin paikallisesta lehdestä, olisiko ollut Tamperelainen. Pirkkalan bileistä luin joltakin Raisan katoamista käsittelevältä keskustelualueelta, en muista miltä.

[Urho]

Tällä hetkellä tilanne on se, että kuvissa näkyvä iso jenkkirassi, vm 62-63, ei poliisin mukaan liity tapaukseen. Sen sijaan jahtaavat, syystä tai toisesta, 50-luvun jenkkirassia. En tiedä onko kysymys pelkästän tämän yllätystodistajan jorinoista vaiko mistä. Joka tapuksessa näyttää todella heikolta, ei mitään varmaa tiedossa.

Ihmetyttää viittä vaille paljon, miksi tuo merkityksettömäksi osoittautunut 60-luvun auto vielä keikkuu poliisitv:n sivustolla.

[Patricia C. Itämaa]

Tällä hetkellä tilanne on se, että kuvissa näkyvä iso jenkkirassi, vm 62-63, ei poliisin mukaan liity tapaukseen. Sen sijaan jahtaavat, syystä tai toisesta, 50-luvun jenkkirassia. En tiedä onko kysymys pelkästän tämän yllätystodistajan jorinoista vaiko mistä. Joka tapuksessa näyttää todella heikolta, ei mitään varmaa tiedossa.

Ihmetyttää viittä vaille paljon, miksi tuo merkityksettömäksi osoittautunut 60-luvun auto vielä keikkuu poliisitv:n sivustolla.

Sen takia,että alan hartaimmat harrastajatkaan eivät ole päässeet yksimielisyyten vuosimallista ja merkistä. Samasta asiastahan tässä pitkässä ketjussa on jo puhuttu kaikenaikaa. Osittain ollaan sitäkin mieltä ettei kuvassa ole 60-luvun vaan juuri 50-luvun lopun auto,kuten tämä yllätystodistajakin kertoi. Hänenkin mukaan eron huomasi käsittääkseni pyöreistä lampuista.

[Urho]

Tällä hetkellä tilanne on se, että kuvissa näkyvä iso jenkkirassi, vm 62-63, ei poliisin mukaan liity tapaukseen. Sen sijaan jahtaavat, syystä tai toisesta, 50-luvun jenkkirassia. En tiedä onko kysymys pelkästän tämän yllätystodistajan jorinoista vaiko mistä. Joka tapuksessa näyttää todella heikolta, ei mitään varmaa tiedossa.

Ihmetyttää viittä vaille paljon, miksi tuo merkityksettömäksi osoittautunut 60-luvun auto vielä keikkuu poliisitv:n sivustolla.

Sen takia,että alan hartaimmat harrastajatkaan eivät ole päässeet yksimielisyyten vuosimallista ja merkistä. Samasta asiastahan tässä pitkässä ketjussa on jo puhuttu kaikenaikaa. Osittain ollaan sitäkin mieltä ettei kuvassa ole 60-luvun vaan juuri 50-luvun lopun auto,kuten tämä yllätystodistajakin kertoi. Hänenkin mukaan eron huomasi käsittääkseni pyöreistä lampuista.

Siinä Overdriven keskustelussa päädyttiin selkeäälä äänten enemmistöllä 62-63-vuosimalliin, mitkä itsekin erotan 50-lukulaisista. Keskustelin asiasta viiem viikolla sen Kadonneet-ohjelmassakin olleen jepen kanssa (Mukava mies) ja kysyin, että onko nyt niin, ettei etsitä sen kuvassa olevan 60-luvun Caddyn tapaista autoa, vaan 50-luvun autoa. Mies vastasi yksiselitteisesti, että KYLLÄ.

[Patricia C. Itämaa]

^Jos näin. Miksi sen auton kuvaa ei julkaista,vai eikö nauhoja ole enää tallella Pakkohan sekin on jossain kamerassa sitten vilahtaa.

Katsan tekstissä voi olla perää.^^

[Urho]

^Jos näin. Miksi sen auton kuvaa ei julkaista,vai eikö nauhoja ole enää tallella Pakkohan sekin on jossain kamerassa sitten vilahtaa.

Katsan tekstissä voi olla perää.^^

Tuon "toisen auton" ei todellakan ole tarvinnut tallentua millekään nauhalle. Ei Tampereen keskusta ollut tuolloin vielä niin valvottu. Eikä ylipäänsäkään ole mitään takeita siitä, että havainto olisi totta, vaikka poliisi onkin pakotettu ottamaan vihjeen tosissaan. Mitä suurimmalla todennäköisyydellä kyse on joko keksitystä jutusta tai jostain vastahakoisen tytön kyytiin "puolipakottamisesta", jonka havaitsija sitten vuosien kuluttua keksii yhdistää Raisan tapaukseen. Raisan tapaus oli otsikoissa kaksi viikkoa katoamisen jälkeen. Oikea aika raportoida uskottavasti nähdyistä "kaappauksista" Hämeentiellä oli silloin.

Katsan juttu voi tietysti olla totta, mutta siinäkään ei ole mitään takeita siitä, että kyseinen havainto olisi Raisan katoamisen ajalta. Ja kuten on moneen otteeseen tullut todettua, on melko epätodennäköistä, että useampi henkilö tietäisi ja siis vaikenisi näinkin paljon esillä olleesta tapauksesta.

[Patricia C. Itämaa]

^Jos näin. Miksi sen auton kuvaa ei julkaista,vai eikö nauhoja ole enää tallella Pakkohan sekin on jossain kamerassa sitten vilahtaa.

Katsan tekstissä voi olla perää.^^

Tuon "toisen auton" ei todellakan ole tarvinnut tallentua millekään nauhalle. Ei Tampereen keskusta ollut tuolloin vielä niin valvottu.

Käsitin että oli poikkeuksellisen paljon kameroita,koska se eu-kokous
Entä kauppojen kamerat jotka kuvaavat ikkunoita ja katua,eikö edes niissä ole nähty suuntaa mihin Raisa lähti

[Tampereen Tyttö]

Aika surkeaa kuvaahan nuo ottavat.
Monet kamerat nauhoittavat muutaman vuorokauden jälkeen uudelleen samalle nauhalle. Ja sitten jälleen alusta... Vaikka poliisi jotenkin pystyykin vanhoja etsimään päällenauhoitettujen alta, niin kuvan taso lienee sitten jo erittäin heikkoa!

[Miina]

Uusia vihjeitä iltalehden mukaan:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2007082 ... 4_uu.shtml

"Ravintolaa kohti kävellyt miestodistaja on kuvaillut toista naista seuraavasti:
- Hän oli lyhyempi, tumma ja vanhempi, ehkä nelikymppinen. Nainen oli pukeutunut tummaan housupukuun, Tuominen kertaa."