(U) Australian "Josef Fritzl"

[Teme-84]

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.sht ... /09/955852

Mies käytti tytärtään hyväksi 30 vuotta Australiassa
17.09.2009 07:01

Australiassa on paljastunut vuosikymmeniä jatkunut insestitapaus.

Australialaismiehen epäillään raiskanneen tyttärensä lähes päivittäin 30 vuoden ajan. Hyväksikäytön seurauksena tytär synnytti isälleen neljä lasta.

Mies on asetettu syytteeseen raiskauksista. Syytettä tukevat DNA-näytteet, jotka todistavat tyttären synnyttämien lasten olevan insestistä syytetyn miehen lapsia.

Hyväksikäyttö alkoi 70-luvulla, jolloin tytär oli 11 -vuotias. Australialaismedioiden mukaan hyväksikäyttö jatkui kolmen vuosikymmenen ajan, vaikka viranomaiset saivat ilmoituksia hyväksikäytöstä. Tytär oli esimerkiksi tehnyt vuonna 2005 ilmoituksen hyväksikäytöstä poliisille, mutta vetäytynyt yhteistyöstä poliisin kanssa, koska pelkäsi isäänsä.

Miehen vaimo kieltää tietäneensä väitetystä hyväksikäytöstä.

Australiassa media on verrannut tapausta Itävallassa viime vuonna paljastuneeseen Josef Fritzl -tapaukseen, jossa isä piti tytärtään ja hänen synnyttämiään lapsia vankina kotitalon kellarissa 24 vuotta.

(MTV3 - AFP)

Surullista taas Eipä sitä turhaan tullut pelänneeksi että Fritzl-tapaus on vain jäävuoren huippu, onhan vastaavia tapauksia ilmennyt lisää ja taas ilmeni tämän myötä yksi lisää. Taas näitä joille ainoa oikea rangaistus on se että kalleudet pois jne..

[Heidiiz]

Vai, ettei miehen vaimo tiennyt mitään...yeah right!Sairasta touhua...

[aniko]

Aika vaikea sitä on keksiä "oikeaa rangaistusta" näille. Ei sitä oikein tässä elämässä voi mitenkään hyvittää että on täydellisesti tuhonnut viiden ihmisen elämän. Kellarissa vankina ja raiskattavana eläminen on pahempi kohtalo kuin kuolema, ja sitten vielä että joutuu synnyttämään lapsia ja katsomaan heidän kärsivän saman kohtalon.. ei, ei auta kuolemantuomio eikä elinkautinen eikä pallien leikkaaminen pois milli kerrallaan, ei yhtään mikään. Eihän tyyppiä ole juuri toivoa edes pitkällisen terapian avulla saada tuntemaan minkäänlaista empatiaa uhrejaan kohtaan, mikä saattaisi johtaa omien tekojen tajuamiseen ja syyllisyyden tuntemiseen.. tämä nyt olisi se pahin rangaistus mitä voin keksiä. Mutta kun ei siitäkään luultavasti tule mitään.

[Damien]

Kyllähän oikeus heille on "oikeat tuomiot" kuitenkin saanut annettua.
Ja on se elinkautinen varmasti ihan paras mahdollinen rangaistus tuossa tapauksessa.

Eihän tyyppiä ole juuri toivoa edes pitkällisen terapian avulla saada tuntemaan minkäänlaista empatiaa uhrejaan kohtaan, mikä saattaisi johtaa omien tekojen tajuamiseen ja syyllisyyden tuntemiseen..

Onko tuo muuten etiäinen vai sitä kuuluisaa naisen vaistoa?

[aniko]

Jaa en nyt ole varma mitä tuolla tarkoitat Damien, mutta arvelen nyt ihan rohkeasti, että vain täysin empatiaan kykenemätön ylipäätään kykenee tuottamaan moista kärsimystä kanssaihmisilleen, siis vuosikausia kestävää kidutusta omalle tyttärelleen ja lapsenlapsilleen. Tyyppi lienee psykopaatti, eikä varmaankaan tunne syyllisyyttä teoistaan (koska jos hän syyllisyyden tunteeseen kykenisi, niin kaipa se jossain vaiheessa olisi jo iskenyt, ei kenelläkään terveellä ihmisellä ole niin vahvoja defenssejä että hän täysin kykenisi kieltämään itseltään sen mitä on tekemässä).

[Damien]

Van kuin ollakaan, Isä Jooseppikin murtui oikeudenkäynnissä.

[aniko]

Tietämättä nyt mitä siellä oikeudenkäynnissä on tapahtunut, niin huomautan vain että psykopaatti osaa toki teeskennellä tarvittavia tunnetiloja esim. sääliä saadakseen. En sitten tiedä mikä tässä on ollut tilanne.

[Damien]

Tietämättä nyt mitä siellä oikeudenkäynnissä on tapahtunut, niin huomautan vain että psykopaatti osaa toki teeskennellä tarvittavia tunnetiloja esim. sääliä saadakseen. En sitten tiedä mikä tässä on ollut tilanne.

Toki.Osaa taviskin.En vain ymmärrä mitä järkeä siinä olisi ollut koska Jooseppi oltaisi tultu
joka tapauksessa tuomitsemaan elinkautiseen.Kadutti tai ei.

[aniko]

Vaikka tuomio ei sinänsä lievenisikään, niin kyllä se ihmisten suhtautumiseen kuitenkin vaikuttaa, ja siihen millaisia lööppejä kirjoitetaan. Ehdottomasti kannattaa teeskennellä katumusta kiinni jäätyään, vaikka ei sitä tuntisikaan (psykopaatin kannalta ajateltuna).

[Damien]

Juu.Saattaa vielä saada muiden vankien hyväksynnän.

[aniko]

No varmaan tajusit pointin nyt kuitenkin.. "Jaha, jäin kiinni, parasta teeskennellä katumusta." Eihän pokan pitämisestäkään hyötyä ole. Tarkoitan sitä, että se että murtuu tai 'murtuu' oikedenkäynnissä ei mitenkään todista sitä, että henkilö oikeasti katuisi yhtään mitään, ja sitähän alunperin ilmeisesti väitit.

ETA: Ettei nyt mene ihan turhaan jankuttamiseksi, niin tarkennan nyt siis, että arvelen, että henkilö joka tällaiseen rikokseen on syyllistynyt, ja etenkin koska rikoksella on osittain seksuaalinen motiivi, on profiililtaan sellainen, ettei hän kykene tuntemaan empatiaa uhrejaan kohtaan. Ts. psykopaatti. En tiedä.

[Damien]

En oikeastaan.En nimittäin ymmärrä mitä hyötyä tuollaisesta itkeskelystä oikeudessa olisi...

[aniko]

Psykopaatin tai muuten häiriintyneen ihmisen tunne- tai muut reaktiot eivät aina olekaan selitettävissä samoista lähtökohdista kuin terveen ihmisen. Vaikka joku kuinka itkisi niin se ei todista että hän olisi jossain tietyssä tunnetilassa. Se siitä.

[Damien]

Psykopaatin

Kaikkia näitä ihmisiä ei tietääkseni ole kukaan muu vielä diagnosoinut psykopaateiksi kuin sinä?

tai muuten häiriintyneen ihmisen tunne- tai muut reaktiot eivät aina olekaan selitettävissä samoista lähtökohdista kuin terveen ihmisen. Vaikka joku kuinka itkisi niin se ei todista että hän olisi jossain tietyssä tunnetilassa. Se siitä.

Tietääkseni mieleltään häiriintynyt ihminen ei automaattisesti ole kykenemätön empatiaan.
Hieman samaa kuin väittäisi menkkapäisen naisen olevan kykenemätön objektiiviseen ajatteluun.Eiks?
Mietitkö muuten miksi Joseph laski lapsensa ylipäänsä sairaalaan?Lieventääkseen tuomiotaan?

[SharQ]

Tuohon Australian "Josef Fritzl" caseen loytyy suhteellisen rajoitetusti tietoa esim. nettilehdista. Syyttajaviranomaiset eivat halua lietsoa samanlaista yhteiskunnallista inhoa syytettya kohtaan kuin esim. Itavallan tapauksessa.
Epailty odotetusti kiistaa syyllistyneensa mihinkaan. Hyvaksikayton seurauksena lapsia tosiaan on syntynyt 4, joilla kaikilla on ollut terveydellisia ongelmia ja yksi lapsista on jo kuollut. Oikeudenkaynti alkaa marraskuussa.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/8260412.stm

Tahan caseen tietoa etsiessa tormasin myos toiseen uutisoituun insestitapaukseen Australiassa.

61 vuotias mies on saanut 39 vuotiaan tyttarensa lapsen, joka on nyt 9 kk ikainen. Tapaus on tietylla tavalla inhottavuutensa lisaksi myos koskettava. Isa jatti perheensa tyttaren ollessa viela vauva. Isa ei nahnyt perhettaan kolmeenkymmeneen vuoteen. Isa ja tytar tapasivat vuonna 2000 ja paatyivat seksisuhteeseen. 2001 tuomari oli heita kieltanyt harrastamasta seksia, mutta ihan niin kuin yleensa, kielto tulkitaan enemmankin kehoitteena. Pari on rakastunut ja pyytaa ihmisilta ja yhteiskunnalta hyvaksyntaa, ymmarrysta ja myos kunnioitusta valitsemalleen tielle.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/7334649.stm

Etta nain menee hommat tuolla "Down Under".