Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

[joey]

Vaikea uskoa, että tässä olisi minkäänlaista lavastusta vaimon puolelta tehty etukäteen.

Tarkoitin tuolla etukäteen-termillä sitä, että lavastus olisi siis tehty ennen murhaa. Eli esimerkiksi minuuttia ennen ensimmäistä puukoniskua.

Koska alleeleissa ei lue nimiä ja oletus ''osakkaista'' on väärä, tehdään laboratoriossa virhe tulkinta ja yhdistetään ''väliaine alleelit'' kolmanneksi DNAksi. Mutta vajaaksi, koska niistä ei millään voi saada muodostettua täydellistä, koska sellaista ei niistä synny.

Ja sitten otetaan oletukseksi, että tuo löytynyt ehkä rikosoikeudellisestikin pätevä pätkä on surmaajan.
Eikä se tietenkään sovi kehenkään, koska se ei ole kenenkään.

Miten verinäytteitä sekoittamalla on mahdollista hajottaa ja muodostaa uudelleen DNA:ta? Eli miten kolmas "DNA" muodostetaan kahdesta oikeasta DNA:sta? Ja onko se mahdollista ilman laboratorio-oloja? Ja jos on, voiko niin myös tapahtua ilman, että laboratorio-oloissa huomataan kolmannen "DNA:n" muodostuvan kahdesta oikeasta?

[Alice Cullen]

Ulvilassa surmatun miehen puolison epäillään lavastaneen todisteita


Pori. Poliisin mukaan perheen lapsen kertomus surmayön tapahtumista on muuttunut Ulvilan murhatutkinnan aikana.

Perheen isä surmattiin kolme vuotta sitten perheen kotona. Surmayönä talossa olivat avioparin lisäksi myös heidän neljä lastaan, joista nuorin oli tuolloin kaksivuotias ja vanhin yhdeksänvuotias.

Perheen vanhin lapsi heräsi surmatyöhön ja tuli ulos huoneestaan. Kun poliisi kuuli lasta ensimmäistä kertaa heti surman jälkeen, lapsi kertoi, ettei ollut nähnyt talossa ulkopuolisia ihmisiä. Myöhemmin lapsi oli kuitenkin kertonut nähneensä vieraan ihmisen poistuvan talosta.

Perheen äiti vangittiin maanantaina Porin käräjäoikeudessa todennäköisin syin murhasta epäiltynä. Naisen asianajaja Juha Manner kertoo, että nainen kiistää syyllistyneensä rikokseen.

Poliisi epäili pitkään, että miehen olisi surmannut taloon tunkeutunut ulkopuolinen mies. Ulkopuoliseen tunkeutujaan viittasi uhrin vaimon kertomuksen lisäksi se, että myös vaimo sai veitseniskun kylkeensä, ja että talon ikkuna oli rikottu.

Lisäksi talosta löytyi verisiä kengänjälkiä, joiden uskottiin olleen surmaajan jättämiä.

Nyt poliisi epäilee, että vaimo rikkoi ikkunan itse johtaakseen poliisia harhaan. Poliisi ei paljasta vielä, olivatko veriset kengänjäljet lavastusta.

”Jäljille löytyy järkevä, luonnollinen selitys”, tutkinnanjohtaja Pauli Kuusiranta toteaa.

Hän ei myöskään suostunut vielä kertomaan, miten vaimon vammat syntyivät. Kuusirannan mukaan poliisilla on melko vahva näyttö vaimoa vastaan.

Vaimoa alettiin epäillä teosta poliisin omien tutkimusten perusteella alkuvuodesta. Vaimoa kuulusteltiin epäiltynä ensimmäistä kertaa elokuussa.

Sen jälkeen häntä on kuulusteltu useita kertoja. Kiinni hänet otettiin viime viikon torstaina.

”On ollut tietynlaisia epäloogisuuksia kaiken aikaa olemassa. Niitä on nyt tarkennettu ja täsmennetty.”

Muita johtolankoja tai todisteita Kuusiranta ei vielä halua yksilöidä, koska kuulustelut ovat vielä kesken. Kuusirannan mukaan vaimon lisäksi ketään muuta ei epäillä osallisuudesta surmaan.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ulvi ... lisonep%C3% A4ill%C3%A4%C3%A4n+lavastaneen+todisteita/1135249648372


En huomannut oliko tää jo kopioituna täällä mut tää kohta pisti silmään:

Nyt poliisi epäilee, että vaimo rikkoi ikkunan itse johtaakseen poliisia harhaan. Poliisi ei paljasta vielä, olivatko veriset kengänjäljet lavastusta.

”Jäljille löytyy järkevä, luonnollinen selitys”, tutkinnanjohtaja Pauli Kuusiranta toteaa.

Et sillei sitten, mikähän se sitten onkaan..

[skoone]

Minä taas uskon, että vaimo oli sairaalloisen mustasukkainen. Ajatelkaa itse, he muuttivat pienten lasten kanssa toiselle paikkakunnalle, missä vaimolla ei ilmeisesti ollut pahemmin muita kontakteja kuin nettiystävät. Kotiäitinä hän otti vastuun perheen asiain pyörittämisestä kun isäntä esim. matkusteli paljon. Aiemmin ihmettelin sitä, miksi JL ajoi pitkiä matkoja työmatkoillaan eikä yöpynyt esim. hotellissa sen joulukuisen Hesan ja Turun perättäisinä päivinä tehtyjen matkojen välillä. Mutta jos kotiin vaadittiin tulemaan?

Semmoinenkin tuli mieleeni, että jospa Puputti oli vaimon "uskottu" ja "vakoili" JLn tekemisiä ja tiedotti niistä vaimolle. Ehkä sitten kun JL oli surmattu, PP sai tiedon tästä ja huonon omantunnon takia päätyi henkilökohtaiseen ratkaisuun?

korjattu pieniä painovirheitä

Tiedoksi vaan Kyllikille, että ehkä aamukahvimietelmäsi tulivat tästä minun aiemmin lähttämästäni viestistä?

Ja Miss Holmesille, kiinnitä huomiota termiin "sairaalloinen mustasukkaisuus".

[MissHolmes]

Kyllä se on mennyt väkisin niin, että tajuttuaan tekonsa, vaimo hätäpäissään rikkoo lasin, kerää hetken itseään ja soittaa sitten häkeen. Ja toivoo parasta.

En vieläkään sulkisi pois sitä mahdollisuutta, että veressä olisi ollut alkoholia. Joskus pienikin määrä, saa asiat suurentumaan mahdottomiksi.
______________________________________________

Minä veikkaan, että lapsi on herännyt vasta siihen, kun äiti on rikkonut ikkunan. Perheessä on riidelty todennäköisesti ennenkin ja lapset ovat olleet niille äänille jo aika immuuneja.

______________________________________________


Ehkä nuo kengät on ollut vaimolla jalassa. Ehkä hän on unohtanut ne jalkaansa ja poliisi ei ole edes tajunnut niitä. Kengät on päätynyt sairaalaan ja siellä vaimon pyynnöstä roskikseen, koska olivat veriset ja kamalat.

______________________________________________

[MissHolmes]

Miten verinäytteitä sekoittamalla on mahdollista hajottaa ja muodostaa uudelleen DNA:ta? Eli miten kolmas "DNA" muodostetaan kahdesta oikeasta DNA:sta? Ja onko se mahdollista ilman laboratorio-oloja? Ja jos on, voiko niin myös tapahtua ilman, että laboratorio-oloissa huomataan kolmannen "DNA:n" muodostuvan kahdesta oikeasta?

Yritin tuota selittää jo kesällä, kun kiivasta dna-kinaa käytiin.
Jos näytteessä on useamman hengen verta (eritettä what ever) on siitä hankala erotella dnat.

Jos luet tuota erillistä DNA-ketjua, ymmärrät ehkä.

DNA ei ole mikään ketju, vaikka niin puhutaan, vaan se on sarja 'numeropareja', jotka toistuvat samanlaisessa järjestyksessä ihmisellä. Ja noiden toistuvien numeroparien lisäksi on sitten ylimääräistä ''limaa'', jossa edelleen esiintyy noita samoja numeropareja, mutta ei siinä samaisessa järjestyksessä.

Ja jos tuossa näytteessä on oletettu olevan kolmannenkin ihmisen verta, on tuosta ''limasta'' löydetty joku toistuva muutaman alleelin sarja, jonka on oletettu kuuluvan surmaajalle.
_____________________________________________

En minä ole varma, onko siitä kyse, mutta poliisi kertonee senkin myöhemmin.

[Kyllikki S]

Tiedoksi vaan Kyllikille, että ehkä aamukahvimietelmäsi tulivat tästä minun aiemmin lähttämästäni viestistä?

Ja Miss Holmesille, kiinnitä huomiota termiin "sairaalloinen mustasukkaisuus".

Ai pahus sentään! Miten en noteerannut viestiäsi?? Ehkä tosiaan luin sen aamutokkutraisena ja se jäi jonnekin alitajuntaan... ja ei kun toistamaan vanhaa

Mutta kuten ketjussa yksi jo totesin ennakkoon viisaana ja fiksuna niin lapsi on tapauksessa avainasemassa. Ei heti tapahtumien jälkeen vaan ehkä vasta vuosien jälkeen.

[TAKL]

Toisaalta hieman pelottaa, josko poliisilla ei sittenkää ole koko palettia hallussa. Eikö Bodomista opittu mitään?

Vähän mietityttää sama asia. Jos nytkin pääsisi vielä käymään niin, että vaimo osoittautuisi syyttömäksi, olisi se vakava kolaus poliisin uskottavuudelle. Toisaalta, kuten olemme huomanneet, ei poliisi läheskään kaikkia tietojaan anna julkisuuteen, joten toivoa sopii että todisteita on riittävästi. Poliisin kertoman mukaan vaimo on ollut epäiltynä keväästä lähtien. Kun ei kerran löydy riittäviä todisteita ulkopuolisesta murhaajasta, on aika loogista alkaa selvittää tarkemmin paikalla olleen osallisuutta. Uskomattoman tarkasti vaimo on jälkiä muuttanut ja peitellyt, mutta ilmeisesti jokin on mennyt pieleen ja poliisi on päässyt jäljille.

[joey]

Kyllä se on mennyt väkisin niin, että tajuttuaan tekonsa, vaimo hätäpäissään rikkoo lasin, kerää hetken itseään ja soittaa sitten häkeen. Ja toivoo parasta.

Mitä ne hätäkeskusnauha taustalla kuuluvat äänet sitten ovat, jos Lahti on ollut jo soitettaessa täysin hengetön? Miten missään vaiheessa on voitu tulkita, että taustalla kuuluu surmaajan muodostamaa ääntä, jos taustalla ei kuulu mitään? Ja miten vaimo on käynyt verisenä (tai jopa jo loukkaantuneena) rikkomassa ikkunan ilman, että verta on jäänyt matkalle?

Ehkä nuo kengät on ollut vaimolla jalassa. Ehkä hän on unohtanut ne jalkaansa ja poliisi ei ole edes tajunnut niitä. Kengät on päätynyt sairaalaan ja siellä vaimon pyynnöstä roskikseen, koska olivat veriset ja kamalat.

Eiköhän kaikki vaimon päällä tapahtumahetkellä olleet vaatteet sun muut ole kerätty talteen ja käytetty laboratoriossa.

MissHolmes: tuo DNA-vastauksesi ei vastaa kysymykseeni. Onko DNA-näytteitä siis mahdollista luonnollisissa oloissa sekoittaa niin, että DNA:t menevät sekaisin muodostaen kolmannen DNA:n ilman, että kolmannen DNA:n virheellisyyttä huomataan laboratorio-oloissa? Eli miksi sinä olisit saanut googlettamalla sellaista tietoa, joita DNA-tutkimuslaboratoriolla ei ole?
Tässähän on nimittäin tehty vuosisadan emämunaus, jos vertailukelvottoman DNA-näytteen takia on tehty 600 DNA-testiä.

[John Doe]

Heitämpä piruuttani yhden kysymyksen:Missä on sanottu,että eukko soitti sen häke puhelun??Jospa soittaja olikin se vanhin lapsi!

[Kyllikki S]

Onko DNA-näytteitä siis mahdollista luonnollisissa oloissa sekoittaa niin, että DNA:t menevät sekaisin muodostaen kolmannen DNA:n ilman, että kolmannen DNA:n virheellisyyttä huomataan laboratorio-oloissa? Eli miksi sinä olisit saanut googlettamalla sellaista tietoa, joita DNA-tutkimuslaboratoriolla ei ole?
Tässähän on nimittäin tehty vuosisadan emämunaus, jos vertailukelvottoman DNA-näytteen takia on tehty 600 DNA-testiä.

Kysyin tätä samaa joku aika sitten, mutta muistaakseni koko kysymys asetettiin vähän naurunalaiseksi...
Mutta ehkä nyt saadaan vastaus kun Joey kysyy.

[Mia Wallace]

Mua kiinnostaisi tietää, mitä rouvalla on mahtanut olla päällään kun poliisit ovat tulleet paikalle? Kun eikös hänen versio tapahtumista ollut se, että olivat olleet kaikessa rauhassa nukkumassa, kun olivat heränneet murtovarkaan tms. ääniin?

Näin ollen oman järjenjuoksuni mukaan rouvalla olisi pitänyt olla päällään ainoastaan yöasu ja mahdollisesti jokin aamu-/kylpytakki ja tossut. Jos hänellä on ollut päällään jotain muuta, kuten kengät tai päällystakki tai ihan kunnon vaatteet, niin sen luulisi herättäneen kysymyksiä jo aikoja sitten...

[MissHolmes]

MissHolmes: tuo DNA-vastauksesi ei vastaa kysymykseeni. Onko DNA-näytteitä siis mahdollista luonnollisissa oloissa sekoittaa niin, että DNA:t menevät sekaisin muodostaen kolmannen DNA:n ilman, että kolmannen DNA:n virheellisyyttä huomataan laboratorio-oloissa? Eli miksi sinä olisit saanut googlettamalla sellaista tietoa, joita DNA-tutkimuslaboratoriolla ei ole?
Tässähän on nimittäin tehty vuosisadan emämunaus, jos vertailukelvottoman DNA-näytteen takia on tehty 600 DNA-testiä.

Kyse ei ole siitä, että sitä mitenkään sekotettaisiin laboratorio tai ei laboratorio oloissa.
Ja kuka on sanonut, että tietoni on peräisin googlesta?

DNA-ketjussa on hyviä kaavioita bodomiin liittyen, joiden avulla on helppo ymmärtää.

[Alice Cullen]

Heitämpä piruuttani yhden kysymyksen:Missä on sanottu,että eukko soitti sen häke puhelun??Jospa soittaja olikin se vanhin lapsi!

On siitä sanottu aika monessakin uutispätkässä...

[Chopper]

Heitämpä piruuttani yhden kysymyksen:Missä on sanottu,että eukko soitti sen häke puhelun??Jospa soittaja olikin se vanhin lapsi!

Nyt vangittu nainen soitti surmayönä hätäkeskukseen ja ilmoitti, että perheen kotiin on hyökännyt tappaja.

Ja vanhin lapsi oli minun mielestäni poika. Oletan toki että poliisi erottaa 9-vuotiaan pojan äänen aikuisen naisen äänestä.

[Ainoska]

ihan ot:nä mainittakoon että kun mun vauva kuoli kotona, mun silloin 10v lapseni heräsi huutooni ja soitti miehelleni kertoen että äiti ei herää, se voi olla kuollu... Tarkoitan tällä vaan että lapsen kertomukset on varmasti ollut sekavia, mitä sitten lieneekään tuolla Ulvilassa nähnyt...