Gustafssonin vammat

[awa]

Valehtelu ja vääristely kun ei kuulu lääkärin ammatinkuvaan.

Niinpä - ihmettelihän Palo jopa kirjassaan, että kuinka paljon se lääkäri saakaan vääristellä. Ja kun tuota hänen luomustaan lukee, niin ei voi todellakaan muuta kuin ihmetellä, mitä hän tuollakin mahtoi tarkoittaa.

[Sariola]

Oikeudessakin esiintyneiden lääkärien lausunnot olivat hyvin tarkkaan mietittyja ja sanamuodot asetettu siten, että itse asiassa eri vaihtoehdot jäävät auki. Se on eräänlaista taidetta tuon lausunnon asettaminen huolellisesti ja kaikkia tyydyttävällä tavalla.

Esim. "Näyttää hyvin todennäköiseltä, että ..... ". Se on lääkärin mielipide, eikä ole valetta, vaikka se ei pitäisikään paikkaansa. Lääkäritkin kertovat vain omia mielipiteitään. Siitä ei voi rangaista. Itse asiassa kukaan heistä ei kieltänyt aivovamman mahdollisuutta. Riittää tällainen yleisluonteinen määritelmä, "keskivaikea aivovamma". Turha siihen on meikäläisen tarkennuksia asetella. Minusta näyttää edelleen siltä, että awa ja Hessu edelleen uskovat, että nämä kolme termiä tarkoittavat samaa, 1)muistiaukko 2)alentunut tajunnantila 3)tajuttomuus. Yli ymmärryksen menevä totuus on esim. se, että muistiaukon aikana potilas voi liikkua, puhua ja toimia. Keskustella jopa järkevänoloisesti. Tämä ei pitäisi olla ylivoimainen ymmärrettäväksi. Joillekin se on kuitenkin mahdotonta, minusta näyttää siltä, että niin on Hessun ja awan kohdalla. Omaksukaa nyt edes tämä totuus. Tästä ilmiöstä on lukemattomia esimerkkejä, mutta se ei silti millään tunnu mahtuvan awan ja Hessun päähän. Muistiaukko asettuu siis takautuvasti tietylle alueelle. Osa muistiaukosta yltää vamman aiheuttaneen iskun edeltävälle ajalle. Se voi olla vaikka 1 viikko ennen iskua. Siltä osin muistia voi palautua ja yleensä palautuukin mieleen ajan kanssa. Vamman aiheuttaneesta iskusta eteenpäin on palautumaton muistiaukon osa. Siinä ei välttämättä ole kuin se yksi muistiaukko, eikä kahta kuten Hessu ymmärtää. Vain yksi. Siltä iskua edeltävältä osalta muistia siis voi palautua.

Tällainen näyttää hyvin todennäköiseltä. Myös diagnoosi on edelleen voimassa. Samoin hoitoaika viittaa tämän tasoiseen vammaan. Kaikki täsmää. Kyllä tuo huippusairaala osasi hoitaa potilaita "sopivan pituisen ajan", jota vammat edellyttivät.

[awa]

Yli ymmärryksen menevä totuus on esim. se, että muistiaukon aikana potilas voi liikkua, puhua ja toimia. Keskustella jopa järkevänoloisesti. Tämä ei pitäisi olla ylivoimainen ymmärrettäväksi. Joillekin se on kuitenkin mahdotonta, minusta näyttää siltä, että niin on Hessun ja awan kohdalla. Omaksukaa nyt edes tämä totuus. Tästä ilmiöstä on lukemattomia esimerkkejä, mutta se ei silti millään tunnu mahtuvan awan ja Hessun päähän. Muistiaukko asettuu siis takautuvasti tietylle alueelle.

Jep - muistiaukon aikana potilas voi liikkua, puhua ja toimia - ja jopa keskustella. Niin, ja muistaa tarkasti asiat jotka ovat tapahtuneet juuri ennen nukahtamistaan. Toisaalta muistaa hieman huonohkosti sitä aikaa edeltävät tapahtumat, mutta sitten taas "herätessään" muistaa täysin mitä ääniä kuului ja mitä sitten taas tapahtuikaan.

Ja kaiken tämän muistiaukon aikana on liikuskellut ja elellyt tavallista sairaalaelämää - vessareissuineen kaikkineen. Siitä muistiaukosta toki voi antaa aluksi sellaisen vaikutelman, että oli ikäänkuin tajuton, heräämisineen kaikkineen. Mutta nythän me kaikki jo tiedämme, että Gustafsson ei ehkä ole lainkaan ollut tajuton, eihän sitä kukaan ole nähnyt.

Sariola, jäljelle jää ainoastaan tämä muistiaukko, ja ei siinä ole mitään ymmärtämistä. Gustafssonin muistikuvien selittämiseen tosiaan tarvitaan hyvin erikoinen muistiaukko, jonka vain sinä osaat selittää. Saa sitä näinkin ajatella. Ei ole kiellettyä. Tästä muistiaukko-ilmiöstä on tosiaan lukemattomia esimerkkejä, kuten tuossa kirjoitelmassasi mainitsit.

Naapurin kaksospojista toisen heittämä kivi lipsahti pihavaraston ikkunalasiin ja lasi meni tietysti rikki. Hieman tuohtuneen isän kysyessä, "kumpi teistä heitti kiven" pojat vastasivat:

- en muista

ja toinen:

- en muista


Tässä taitaa olla kyseessä jopa kahden ihmisen samanaikainen muistiaukko, samasta tilanteesta. (kev)

[Sariola]

..... Jep - muistiaukon aikana potilas voi liikkua, puhua ja toimia - ja jopa keskustella. .......

Juuri niin. Ja se ei ole vitsi vaan se on totuus. Jokohan awa sen oikeasti myöntää, eikä vain vitsailemalla.

juuri noinhan se asia on.

[awa]

Muistiaukko on muistiaukko - ei tässä sen ymmärtämisestä ole kysymys. Onhan niitä muistiaukkoja jos jonniin laisia. Mutta mikä muistiaukon aiheuttaa, se on mielenkiintoisen pohdinnan paikka.

Todellakin - joskus se muistiaukko on hieman vitsiltä vaikuttva "aukko". Tosin tässä BJ3S ei ole mitään vitsikästä.

- hymm -

[Sariola]

Muistiaukko on muistiaukko - ei tässä sen ymmärtämisestä ole kysymys. Onhan niitä muistiaukkoja jos jonniin laisia. .....
- hymm -

Juuri siitä on kysymys, kun keskustellaan tästä tapauksesta. Vaikka NG on örissyt vastauksia ensihoidon antaneelle, keskustellut lääkärien ja vanhempiensa kanssa, niin koko se aika voi olla muistiaukon sisällä, kun asioita myöhemmin tarkastellaan. Tästä on kysymys. Tämä on ollut ainakin Hessulle ja awalle ylivoimaisen vaikea asia ymmärrettäväksi. Selittely ei ole auttanut.

Vieläkö pitää odottaa, että awakin ymmärtäisi tämän? Odotellaan.

[pasi]

Vaikka NG on örissyt vastauksia ensihoidon antaneelle, keskustellut lääkärien ja vanhempiensa kanssa, niin koko se aika voi olla muistiaukon sisällä, kun asioita myöhemmin tarkastellaan.

Eli NG olisi muistanut muistiaukossa ollessaan, mutta lakannut myöhemmin muistamasta päästyään pois jälkikäteen paikalleen asettuneesta muistiaukosta? Näyttää selvältä tapaukselta, vai näyttääkö sittenkään?

[Hessu52]

Tätä nimenomaa ainakin meikäläinen on yrittänyt Sariolalle selittää, minkä pasi tuossa ansiokkaasti tuo julki, eli voiko tuota sekavammin selittää?

No voi, ainakin Sariola!

[Kartsa68]

Nyt taas tulossa mielenkiintoinen oikeusdraama, kun Ulvilan murhassa vaimo pidätetty usean vuoden kuluttua veriteosta. Hukassa kengät, veitsi ym ja vaimo itse loukkaantuntut puukoniskusta. Lavastukset ym. rikospaikalla. Nainen elänyt normaalia elämää ja perheisiin liittyviä nettisivustoja kuten perhekerho.net. Kaikkiaan paljon samoja asioita mukana mitä Gustafssonin tapauksessa.

Aika nopeasti varmaan nettiin muodostuu free-anneli jengi. Miten tämä ehtikään kaiken lavastuksen tehdä, kadottaa kamat, kengät ja kaikki. Pahoin loukkaantuneena, ulkona nähty outoja kulkijoita yms.

[awa]

Kyllä, näiden tapausten välinen vertailu on hyvin mielenkiintoinen. Oletettu hyökkääjä on haavoittunut, kuten useinmiten käy. Olisiko ulkopuolinen hyökännyt veitsen kanssa kahta vastaan, silloin ei yleensä pärjää ... jne. jne.

Tästä voisi avata oman topiccin tänne Bodomiin, mikäli spekulointia halutaan näiden kahden tapauksen välillä jatkaa. Tai sitten varmuuden vuoksi osio voisi olla tuolla Lautamiehissäkin.

- awa -

[Kartsa68]

Kyllä, näiden tapausten välinen vertailu on hyvin mielenkiintoinen. Oletettu hyökkääjä on haavoittunut, kuten useinmiten käy. Olisiko ulkopuolinen hyökännyt veitsen kanssa kahta vastaan, silloin ei yleensä pärjää ... jne. jne.

Tästä voisi avata oman topiccin tänne Bodomiin, mikäli spekulointia halutaan näiden kahden tapauksen välillä jatkaa. Tai sitten varmuuden vuoksi osio voisi olla tuolla Lautamiehissäkin.

- awa -

Varmaan kun porukka on lukenut iltikset läpi ja huomenna kai tulee poliisilta tiedotetta. Onkin jo kyllästyttänyt taikinoida jonkun turpaansa saaneen leukamurtuman googlaus, kun siitä ei saa blackoutia mitenkään tehtyä. Jatkossa tulee varmaan keuhkovammaliiton sivuille ryntäys, kun kotisherlockit kaivaa ilmarinnan vaikutuksia juoksuaskeleen pituuteen kengät kourassa.

[Sariola]

Tätä nimenomaa ainakin meikäläinen on yrittänyt Sariolalle selittää, minkä pasi tuossa ansiokkaasti tuo julki, eli voiko tuota sekavammin selittää?
No voi, ainakin Sariola!

Onneksi "pasi" on ohituskaistalla - ei tarvitse lukea sitä jäkätystä. Hessu ja pasi ovat kyllä hengenheimolaisia. Te olette keskenänne hyvin sopiva keskustelupari! En usko, että kumpikaan herroista vieläkään ymmärtää, että henkilö voi liikkua, puhua ja toimia, vaikka on muistiaukossa. Muistiaukko nimittäin asettuu siihen paikalleen myöhemmin. Tätä herrat eivät ymmärrä, vaan se menee jatkuvasti ja pysyvästi "yli ymmärryksen" molemmilla. Liian vaikeaa! Liian vaikeaa! Teille pitäisi olla konkreettisempaa, mutta totuus ei ole aina yksinkertainen, vaikka ihminen on joskus yksinkertainen!

[Hessu52]

Sori vaan Sariola, kyllä minä muistiaukon ymmärrän, mutta miten tuo mahtanee sopia Gustafssonin ollessa kyseessä.

Hän muistaa oletetun muistiaukon sisällä olevia asioita, joten onko tuossa kyseessä valikoiva muistiaukko?

Muistiaukko on ihan ok.juttu, esimerkiksi Felipe Massalle tuli muistiaukko, sillä hänhän ei muista onnettomuudestaan, tai paremminkin onnettomuuskierroksestaan muuta kuin sen, että lähti kierrokselleen ja sitten, että heräsi sairaalassa.

Kieliä muisti puhua heti tajuihinsa tultuaan, sekä tunnisti tallipäällikkönsä, eikä luullut tätä äidikseen.

Ja Massa sentään oli todella loukkaantunut pahasti, josta taatusti jää arvet niin sieluun, kallon sisään, kuin myös ulkopuolellekin.

Gussellehan ei tainnut jäädä arpia minnekään, sinun mielestäsi?

Olen sitä paitsi asettanut niin sinulle, kuin konstalle kysymyksen, minkä tasoinen aivovamma mielestänne Gustafssonilla on ollut, äläkä selittele sitä liirumlaarumia,jonka Espoon käräjäoikeus on uskonut lääkärien sanomana, sillä mitään sellaista todellista arviota lääkärit eivät ole sanoneet, pelkkiä luulotteluja, paitsi Tenovuo, joka söpötti jostain aivovammasta, jonka maallikot uskoivat tarkoittavan automaattisesti ruhjetasoista aivovammaa.

No sehän oli puolustuksen tarkoituskin ja läpi meni, kuin Mora puukko lahosta halosta.

Siis mikä on sinun oma mielipiteesi vammojen vakavuudesta asteikolla, keskivaikea, vaikea aivoruje, vai pelkkä aivotärähdys?

[konsta]

Sariola se jaksaa ruokkia trolleja. Muista Mauri, että tuota saat tehdä loppuikäsi, niitä tulee lisää koko ajan.

[Sariola]

.......
Hän muistaa oletetun muistiaukon sisällä olevia asioita, joten onko tuossa kyseessä valikoiva muistiaukko?
.......

Tuskin! Sensijaan sillä muistiaukon osalla, joka on ennen vamman aiheuttanutta iskua, muistia palaa vähitellen takaisin ajan kanssa, joten se on aivan tavanomainen ja luonnollinen ilmiö.