Onko verottaja rikollisjarjesto?

[Loka]

Nyt nyppii tuo dieselpolttoaineen luvassa oleva veronkorotus, vaikka jo tiedän, ettei talouteni siihen toki kaadu, mutta kuitenkin

Polttoaine ja muihin ympäristöä kuormittaviin juttuihin lisättävä vero korotetaan syystä, että saadaan varoja ilmastonmuutosta koskevia toimenpiteitä vastaan. Sekin on uusi juttu ihmiskunnalle (uusi ja uusi, mutta nyt siihen havahduttiin) ja sitä pitäisi pysäytellä tai edes hidastaa joillain varoin. Varat otetaan kai sitten saastuttavista jutuista.

[Doctor Lecter]

Periaatteessa dieselmoottori tuottaa vähemmän myrkkyjä kuin bensiinimoottori. Siihen nähden tuo vero ei ole perusteltua ja vv-ministeriö jo myönsikin, että näkökohdat olivat tälläkertaa enemmän vero- kuin ympäristöpainotteisia.

[Loka]

Nyt nyppii tuo dieselpolttoaineen luvassa oleva veronkorotus, vaikka jo tiedän, ettei talouteni siihen toki kaadu, mutta kuitenkin

Polttoaine ja muihin ympäristöä kuormittaviin juttuihin lisättävä vero korotetaan syystä, että saadaan varoja ilmastonmuutosta koskevia toimenpiteitä vastaan. Sekin on uusi juttu ihmiskunnalle (uusi ja uusi, mutta nyt siihen havahduttiin) ja sitä pitäisi pysäytellä tai edes hidastaa joillain varoin. Varat otetaan kai sitten saastuttavista jutuista.

Periaatteessa dieselmoottori tuottaa vähemmän myrkkyjä kuin bensiinimoottori. Siihen nähden tuo vero ei ole perusteltua ja vv-ministeriö jo myönsikin, että näkökohdat olivat tälläkertaa enemmän vero- kuin ympäristöpainotteisia.

Aaa, ok. Oletin vain kaikkien ympäristöä saastuttavien olevan verokorotuksen kohteena kuten joku aika sitten joka suunnalla jauhettiin.

Katsoin muuten maailman öljyvaroista dokkarin keväällä, siinä sanottiin suoraan että pallolta loppuu öljy 60 vuoden kuluttua. Liekö totta? Voi olla että alkaa tosiaan hinnat nousta ihan tasaseen tahtiin.

[markja]

Lukukausimaksut pelkästään ovat jo niin korkeita, että paljon saa töitä tehdä opiskelun ohella, että ne maksaa. Puhumattakaan, että myös opiskeluajan asunto ja ruoat on maksettava. Toki köyhille myönnetään joskus stipendejä, mutta vain jos he ovat huippuälykkäitä tai hyviä urheilussa niin voi saada urheilustipendin ja ilmaiset lukukausimaksut pelaamalla koulun joukkueessa.

Ja vastapainoksi amerikkalaisten ostovoima on kaksinkertainen suomalaisiin verrattuna. Asunnot ovat oliko peräti 3x kokoisia suomalaisiin nähden ja autoa on vara vaihtaa muutaman vuoden välein. Suomalainen keskiluokkainen on USA:ssa "KÖYHÄ" luokkaan kuuluva ja kääntäen - amerikkalainen "köyhä" on tulotasoltaan suomalainen keskiluokkainen.

Tsekatkaapa tuo
http://www.nytimes.com/2005/04/17/weeki ... nd&emc=rss

Suomessa se on hyvä, että syntyi sitten mihin tahansa perheeseen niin opiskelu on mahdollista myös köyhälle.

Niin juu, lahjaton ja laiska voi lukea vaikka 4 vuotta lukiota ja sitten 6 vuotta naistutkimusta ja valmistua sen jälkeen työttömyyskortistoon tai nollatutkimuksia tekemään verovaroista yliopistolle. Onpa hienoa. Todella hienoa.

Samoin Suomessa ei ole kerjäläisiä,

Oletko vähään aikaan käynyt ulkona? Kyllä minä olen kerjäläisiä nähnyt siellä sun täällä.

Toki Suomessakin on, mutta sitten ovat omasta tahdostaan, Suomessa jokaiselle etsitään asunto jos menee asunnottomuutta valittamaan.

ROTFLOL!
Suomessa on asunnottomia herratiesmitenmonta. Jenkeissäkin on ilmaiset asuntolat "kodittomille".

mutta entä jos sattuukin olemaan köyhä? Sairasmaksut ovat aika kovia ihan jo pienestä sairaudesta ja tuo opiskelu ym.

No USA:ssa ei ole liberaali sairaanhoitojärjestelmä joka selittää tuon. USA:ssa on valtiososialismia ja byrokratiaa sairaanhoitosektori täynnä, jonka vuoksi hinnat sillä saralla ovat pilvissä.
http://www.markusjansson.net/usaterveys.html

[markja]

Ei se noin yksinkertaista ole, tiedät itsekin.

Valitettavasti on. Keskiluokka kierrättää rahansa verotuksen kautta itselleen tuotetuilla palveluilla. Samalla menee tuhlaukseen ja byrokratiaan huimia summia haaskuun.

Jos köyhiä haluttaisiin oikeasti auttaa ja taata heille jonkinsortin perusturva, siihen ei tarvita sitä, että keskiluokan rahoja kierrätetään edestakaisin. Pelkästään se riittäisi, että köyhille annettaisiin seteliä kouraan sen verran että heillä olisi varaa ostaa ne palvelut vapaasti mistä haluavat. Rautalangasta vääntäen: Negatiivinen tulovero riittäisi ja 90% kaikista valtion ja kuntien palveluista voitaisiin lakkauttaa kokonaan ja veroaste puolittaa samantien.

Sosialistit vain haluavat, että kunta ja valtio tuottavat erilaisia palveluita. Tosiasiassa riittää se, että taataan että köyhätkin saavat tarvitsemiaan palveluita siedettävän määrän. Koska keskiluokka jo nykyäänkin on riittävän varakas saadakseen ko. palvelut (se maksaa ne itse veroina), ainoa ketkä tarvitsevat apua ovat köyhät ja hekin vain sen että heille lyödään seteliä kouraan jotta voivat itse ostaa ne palvelut.

Seurauksena olisi just sosialismin perusvikatikkipilari eli köyhä-rikas kuilu.

Rautalankaa:
Neuvostoliitossa kaikilla oli tulotaso 100.
USA:ssa köyhimmillä on tulotaso 200, keskiluokalla 500 ja rikkaimmilla 200000.
Kysymys: Kummassa maassa keskimäärin menee ihmisillä paremmin? Kumman maan köyhälistöön haluaisit kuulua?
ELI: Tuloeroilla ei ole merkitystä. (Köyhimpien) ostovoimalla on.

Rikkaat ostaisivat palveluja, köyhät eivät. Combrende?

Kaikki kuluttavat.

Lue yllä oleva vastaus.

Koeaja Mersua ja koeaja Trambanttia. Toinen edustaa kapitalismia ja toinen sosialismia. Kumman ottaisit?

Vertaatko tosiaan noita maita Suomeen? Kerro minulle, kuinka saataisiin muutettua Suomi pikkiriikkiseksi kuningaskunnaksi jossa veroja ei olisi? Kuka olisi kuningas? Sinä?

Ihan sama, voisin mä ryhtyä siihen hommaan. Itse pitäisin kyllä tittelistä "Keisari" paremmin. Se jotenkin kuulostaa kivemmalta. Olennaista olisi, että kuninkaalla tai keisarillakaan ei pitäisi olla valtaa loukata yksilöiden vapautta. Näinhän juttu muuten hyvin pitkälti on mm. Monacossa.

Kannattaa muuten lukea
http://www.markusjansson.net/tavoitteeni.html

[markja]

Veroista vielä, että mielestäni se tietty perusturva pitää olla, että jokaisella on mahdollisuus kouluttautua ja jos jää rahattomaksi niin saa katon pään päälle eikä joudu kadulle.

Miltäs tämä vaikuttaa? Oletko samoilla linjoilla?

[Loka]

Keisari Markja, ei siinä mitään -komea miehen alku.

Sun päässä on paljon ihan varteenotettavia ajatuksia, (luin linkkisi) mutta keinot joilla lähtisit tätä kaikkea toteuttamaan ovat suorastaan mahdottomia.

Sun ajatusmaailma on naivi mutta ehkä susta tulee tulevaisuuden poliitikko isollakin saralla kunhan joku antaa sulle hetkeksi raamit tai suitset joissa toimia. Ja nakkaa realiteetit käteen.

Fiksu olet kyllä ja ajatukset (tai siis heh, osa ajatuksista) hienoja.

[ruoska]

Ja vastapainoksi amerikkalaisten ostovoima on kaksinkertainen suomalaisiin verrattuna. Asunnot ovat oliko peräti 3x kokoisia suomalaisiin nähden ja autoa on vara vaihtaa muutaman vuoden välein. Suomalainen keskiluokkainen on USA:ssa "KÖYHÄ" luokkaan kuuluva ja kääntäen - amerikkalainen "köyhä" on tulotasoltaan suomalainen keskiluokkainen.

Ja tähänhän ei tietysti vaikuta mikään muu kuin verotus.

[markja]

Ja tähänhän ei tietysti vaikuta mikään muu kuin verotus.

Vaikuttaa nimenomaan. Se, että Yhdysvalloissa on ollut n. 200 vuotta hyvin vapaa markkinatalous jonka aikana sinne on kerääntynyt vaurautta ja tietotaitoa ja pääomia. Se aika loppui tuossa 1900-luvun alussa. Senkin jälkeen toki suhteessa moniin muihin maihin (mm. Suomeen ja vaikkapa Italiaan) USA on paljon vapaampi valtio (keskimäärin)...vaikkei enää olekaan niin vapaa kuin vielä 1800-luvulla oli. Siksi USA on myöskin taloudellisesti erinomaisesti pärjäävä, koska siellä on ollut ja on yhä suhteessa muihin maihin maailmassa - huomattavasti taloudellista vapautta.

Lisää vapautta -> lisää vaurautta kaikille.
Vähemmän vapautta -> vähemmän vaurautta kaikille.

Jos joku ei tajua mistä tämä johtuu, lukaiskaapa ajatuksella tämä läpi
http://markusjansson.net/vapaudentila.html
niin eiköhän valkene. Teksti on hieman provosoivaa, mutta lukekaa se läpi!

Ja tsekatkaa tämä linkki
http://www.heritage.org/research/featur ... ntries.cfm
ja kertokaa minulle, millainen korrelaatio vallitsee maailman taloudellisesti vauraimpien ja taloudellisesti vapaimpien maiden välillä?
A) Miten monta kehitysmaata löytyy listan alkupäästä (eli moniko kehitysmaa on taloudellisesti vapainpia maailmassa)?
B) Miten monta rikasta valtiota löytyy listan loppupäästä (eli moniko rikas valtio on taloudellisesti ei-vapainpia maailmassa)?

Eiköhän tule HEUREKA! elämys...

[Doctor Lecter]

poistettu

[pastori]

Mulle tuli heti mieleen Suomen yksi suurimmista tai jos ei peräti suurin rikollisjärjestö. Ydinjoukkoon kuuluu satoja henkilöitä ja jos kaikki "pikkutekijät" lasketaan yhteen, niin määrä voi nousta jopa tuhansiin(!!!). Tämä rikollisjärjestö on hyvin organisoitu. Sillä on tiettävästi toimipisteitä kaikilla suurilla paikkakunnilla.

Toimintamuotona tällä järjestöllä on kiristys ja ryöstö. Uhrin rahoja uhataan viedä melko törkeällä tavalla ilman hänen suostumustaan, yleensä uhrille vain ilmoitetaan töykeästi, millainen summa tai osa hänen rahoistaa pitää näille rosvoille tilittää jottei "ongelmia synny". Järjestö toimii paitsi mafiamaisen ilmiantajaverkoston turvin, myöskin iskemällä röyhkeästi paikkoihin, joista uhri voi rahaa saada tai sitä säilyttää. Useat työnantajatahotkin ovat taipuneet rikollisjärjestön edessä ilmiantamaan työntekijöitään ja heidän rahasaataviaan.

Uhri taas joutuu tiukkoihin kuulusteluihin pelkästä epäilyksestäkin, että järjestöltä on pimitetty "saatavia". Seurauksena maksamatta jättämisestä on korkojen kiskonta ja lisämaksut, sekä jatkossa entistä tiukempi syyni ja vainoaminen. Jos näistäkin kieltäytyy, alkavat kovemmat otteet. Henkilö saatetaan jäljittää ja viedä vaikka keskellä yötä ja lukita koppiin "miettimään uudelleen" kannattaisiko maksaa. Pahimmassa tapauksessa ihmisen kotoa viedään kaikki vähänkin arvokas "velkojen maksuun" ja uhri eristetään läheisistään ja yhteiskunnasta "koppiin" vuosikausiksi!

Onneksi erittäin useat henkilöt kieltäytyvät maksamasta seuraamustenkin uhalla. Monet ovat paenneet jopa ulkomaille järjestön ahdistelua, koska järjestö toimii sellaisella tarmolla ja tehokkuudella, että yksilön keinot suojautua sitä vastaan ovat varsin rajalliset.

Erilaiset tahot Suomessa ja maailmassa koettavat kovasti pysyä perässä tämän rikollisjärjestön toiminnasta ja suojella itseään ja muita siltä. Onnistuminen on vaihtelevaa, koska järjestö on kasvanut pitkän ajan kuluessa erittäin suureksi ja voimakkaaksi, sekä se maksaa näistä ryöstörahoista mm. poliiseille, jotta nämäkin auttaisivat heitä uhrien metsästämisessä!

Tällä hirvittävällä, maanlaajuisesti toimivalla rikollisjärjestöllä on myös internetissä omat kotisivutkin! Eikö ole aika härskiä toimintaa vai mitä?!?

Tästä tulee pakostakin mieleen muuan sanonta:
"Kun mies vie toiselta auton, kyseessä on ryöstö.
Kun saman tekee miesjoukko, puhutaan järjestäytyneestä rikollisuudesta.
Kun joukko järjestää äänestyksen ja ottaa auton enemmistöpäätöksellä, sitä kutsutaan demokratiaksi."
- Oskari Juurikkala

Tähän on hyvin vähän lisättävää, koska asia on tismalleen edellä kerrotulla tavalla. Verottaja on sairaalloinen rikollisjärjestö, joka keinoja kaihtamatta tappaa veroilla sekä yksilöitä että yrityksiä. Surutta.

Valitettavasti meillä Suomessa ei ole "maanalaista" vastaorganisaatiota, joka "kantaisi kortensa kekoon" sopivin attentaatein. Monissa muissa maissa asioita ei katsella sivusta loputtomiin.

[Gestapo]

Verovarat ovat välttämättömiä valtion toiminnalle. Verojen perimisessä ei ole mitään rikollista. Siitä taas olisi hyvä keskustella mihin verorahoja käytetään. Hyvinvointipalveluihin? No kyllä, mutta maailman kolmanneksi korkein kokonaisveroaste ei riitä poistamaan Suomessa köyhyyttä, leipäjonoja ja asunnottomuutta. Irlannissa kokonaisveroaste on 34% ja Suomessa lähes 50%. Kuoleeko Irlannissa ihmisiä katuojiin kun ei ole niitä julkisia palveluja kun ei ole varaa niihin? Ei kuole. Meillä poliitikot perustelevat ryöstöverotusta juuri hyvinvointipalveluilla. Niitä on vaan ajettu alas 90-luvun alusta alkaen. Kouluja, sairaaloita, terveysasemia, poliisilaitoksia … ym. suljetaan ennätysvauhtia. Kohta vain suuremmissa kaupungeissa saa kansalainen oikeasti peruspalveluita.

Poliitikoilla on Suomessa karannut mopo käsistä verottamisen suhteen. Poliitikot ovat etääntyneet niin kauas peruskansalaisesta, että heillä ei ole mitään käsitystä siitä mikä on kansantalouden tila. Poliitikot katsovat vain bruttokansantuotetta ja kilpailukykyä. Ei yksittäisen keskivertokansalaisen arkielämää. Kun eduskunnassa kyseltiin ministereiltä ja kansanedustajilta mitä Helsingissä maksaa seutulippu niin yksikään ei vastannut oikein. Joku sanoi että euron kai. Hyvä tällaisten poliitikkojen on puhua yksityisautoilun haitoista ja nostavat autoilun hintaa kokoajan.

Suomessa on sellainen poikkeava ja hassu ilmiö, että meillä on paljon kansalaisia jotka rakastavat veroja. Suuttuvat kun verotusta arvostellaan ja kerskuvat kuinka paljon he maksavat veroja. Poliitikot toki tarttuu tähän. Tuleehan siitä lisää rahaa Eduskuntatalon taidekokoelmiin ja huvitoimikunnan kassaan. Saa sitten Kanervat ym. pitää 50 000€ synttäreitä valtion piikkiin ym.

[markja]

Suomessa köyhyyttä, leipäjonoja ja asunnottomuutta. Irlannissa kokonaisveroaste on 34% ja Suomessa lähes 50%. Kuoleeko Irlannissa ihmisiä katuojiin kun ei ole niitä julkisia palveluja kun ei ole varaa niihin? Ei kuole.

Entäs Monacossa, jossa on 0% veroaste?

[damfino]

Entäs Monacossa, jossa on 0% veroaste?

Voisko mitenkään johtua siitä, että monacolaiset ovat muualta muuttaneita miljonäärejä? Niin, ja Luxemburg ei todellakaan ole verovapaa maa, kuten aikaisemmasta viestistäsi voisi päätellä. Faktat kuntoon!

[Derrick]

Verotus on totta kai pakko-ottojärjestelmä.

Yksi hyvä kuvaus on myös se, että ns. "hyvinvointi"valtio merkitsee varojen siirtämistä ahkerilta ja rehellisiltä laiskoille ja huijareille.