Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 1)

[Yggdrasil]

Ettei vaan olis Raisa samassa paikassa ????

molempien viimeiset havainnot on lähellä toisiaan.

[matkaaja]

^Niin, onkohan tuota allasta silloin Raisan katoamisen aikoihin tutkailtu 'samalla tavalla'? En mene aliarvioimaan tutkintaa, mutta oliko tuollaista tutkainta silloin käytettävissä?

Mutta ehkä Raisan ruumis olisi noussut jo pintaan.

[kid]

matkaaja,
Miksi hukkuneen ruumis nousee pinnalle?
Noste johtuu ruumiin sisään muodostuvista mätänemiskaasuista, jotka pullistavat ruumiin ja tekevät sen vettä kevyemmäksi. Kaasuja tulee kudoksia mädättävien bakteerien aineenvaihdunnasta, proteiinien ja hiilihydraattien hajoamisesta ja rasvojen härskiintymisestä. Kaasuista tärkein on metaani, jota syntyy, kun eloperäinen aine hajoaa hapettomissa oloissa.

Miten nopeasti hukkunut kohoaa pintaan, riippuu monesta asiasta mutta etenkin veden lämpötilasta, joka vaikuttaa mätänemisnopeuteen. Lämpimään pintaveteen hukkunut saattaa kesähelteillä nousta pintaan jo muutamassa päivässä. Kylmänä vuodenaikana tai syvään, kylmään veteen eli niin sanotun harppauskerroksen alle vajonnut ruumis saattaa maata pohjassa viikkoja, jopa kuukausia ennen kohoamistaan. Myös vainajan elopaino ja veden pohjavirtaukset vaikuttavat asiaan jonkin verran.

Lokakuussa kun ei pahemmin enää veneilläkään, niin ei olisi mikään ihme, että Raisa olisikin joutunut veteen Mustastalahdesta, ajelehtinut pohjaa myöten pidemmälle ja noussut pintaan sitten aikanaan. Pintaan nouseminen on voinut tapahtua esim. jäiden aikaan, jolloin ruumista ei olisi havaittu. Lopulta ruumis on ollut ehkä niin palasina, ettei tytöstä ole enää paljoa jäljellä.

Tuo kuulostaisi ihan loogiselta selitykseltä omasta mielestäni. Itseä kiinnostaa tietenkin että mihin olisi hukkunut, sekä tietenkin onnettomuus, itsemurha vai henkirikos?

[Strummer]

Reino Savukoski on kertonut etsineensä Raisan ruumista monista eri vesistöistä useaan otteeseen. Toisaalta nämä etsinnät on varmastikin tehty vuosia katoamisen jälkeen, milloin löytämisen todennäköisyys vähenee kuten yllä todettiinkin. Valtaosa pysyvästi kateisiin jääneistä taitaa levätä maamme vestistöissä. Raisankin kohdalla se on erittäin todennäköistä. Poliisi tutkii tapausta murhana, mutta mitkä ovat perusteet? Onko muita todisteita kuin se, että Raisa oli tyttö/nainen, jolloin itsemurhan ja onnettomuuden todennäköisyys on tilastollisesti pienempi kuin esim Niko Niemen kohdalla.

Tuossa tuo Savukosken haastattelu: [url]http://www.alibi.fi/alibin-parhaat/kado ... -savukoski[/url]

[matkaaja]

matkaaja,
Miksi hukkuneen ruumis nousee pinnalle?
Noste johtuu ruumiin sisään muodostuvista mätänemiskaasuista, jotka pullistavat ruumiin ja tekevät sen vettä kevyemmäksi. Kaasuja tulee kudoksia mädättävien bakteerien aineenvaihdunnasta, proteiinien ja hiilihydraattien hajoamisesta ja rasvojen härskiintymisestä. Kaasuista tärkein on metaani, jota syntyy, kun eloperäinen aine hajoaa hapettomissa oloissa.

Miten nopeasti hukkunut kohoaa pintaan, riippuu monesta asiasta mutta etenkin veden lämpötilasta, joka vaikuttaa mätänemisnopeuteen. Lämpimään pintaveteen hukkunut saattaa kesähelteillä nousta pintaan jo muutamassa päivässä. Kylmänä vuodenaikana tai syvään, kylmään veteen eli niin sanotun harppauskerroksen alle vajonnut ruumis saattaa maata pohjassa viikkoja, jopa kuukausia ennen kohoamistaan. Myös vainajan elopaino ja veden pohjavirtaukset vaikuttavat asiaan jonkin verran.

Lokakuussa kun ei pahemmin enää veneilläkään, niin ei olisi mikään ihme, että Raisa olisikin joutunut veteen Mustastalahdesta, ajelehtinut pohjaa myöten pidemmälle ja noussut pintaan sitten aikanaan. Pintaan nouseminen on voinut tapahtua esim. jäiden aikaan, jolloin ruumista ei olisi havaittu. Lopulta ruumis on ollut ehkä niin palasina, ettei tytöstä ole enää paljoa jäljellä.

Tuo kuulostaisi ihan loogiselta selitykseltä omasta mielestäni. Itseä kiinnostaa tietenkin että mihin olisi hukkunut, sekä tietenkin onnettomuus, itsemurha vai henkirikos?

Hyvin mielenkiintoinen ja hyvä selvitys. Eli Mustalahti voisi olla myös Raisan todellinen katoamispaikka. Tuota en tosiaan tiennytkään, että eri vuodenaikoina ruumis 'käyttäytyy' eri tavalla, eli Raisan ruumis voisi olla missä vaan siellä Näsijärvessä.

Se miten olisi veteen joutunut, en mene sanomaan. Mutta jos pohtii Raisan juttua, niin hänellä oli se seuraavan päivän toimitsija-tehtävä, ja nyt myös tuolla Nikolla tuntui olevan asioissa kuitenkin jatkuvuutta. Tutkisin tarkkaan.

[lost]

Niemen tapauksen kautta olen itse alkanut miettimään tätä tapausta hieman eri kantilta. Miksei Raisakin olisi kännissä voinut horjahtaa (tai hukuttautua omasta tahdosta) johonkin Tampereen vesistöistä. Kun ei tiedä mihin Raisa oli suunnitellut menevänsä yöksi, niin vaikeaa kyllä lähteä spekuloimaan, että olisiko sen reitin varrella ollut jotain paikkoja, joista on mahdollista horjahtaa veteen. Tiesiköhän kukaan Raisan tutuistakaan mihin hänen oli tarkoitus mennä yöksi?

[kid]

Voihan olla, ettei Raisa tiennyt itsekään, minne oli matkalla...

Musta tuntuis ihan loogiselta, että molemmat nuoret ovat humalapäissään vaan horjahtaneet veteen eivätkä ole sitten päässeet enää pois.

[Yggdrasil]

^Niin, onkohan tuota allasta silloin Raisan katoamisen aikoihin tutkailtu 'samalla tavalla'? En mene aliarvioimaan tutkintaa, mutta oliko tuollaista tutkainta silloin käytettävissä?

Mutta ehkä Raisan ruumis olisi noussut jo pintaan.

edit1: Tammerkoski tyhjennettiin kerran vuodessa ja Näsijärveltä etsittiin tutkintaveneen kaikuluotaimilla pohja niiltä osin joilta katsottiin todennäköiseksi. Ruumiskoirien avulla on tutkittu mm. Pyhäjärveä ja ojia/jokia lähistöltä, mutta mitään ei ole löytynyt. Eipähän sitä Nikoakaan löytynyt vaikka kuinka suklailtiin. Tampereella noita vesistöjä on niin paljon että näiden katoamisten määrä kyllä on lähes suoraan verrannollinen siihen.

edit2: lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Raisa_R%C3 ... amistapaus joku on näköjään koonnut asioita yhteen

[matkaaja]

^On tosiaan niin paljon havaintoja muuta, että en ehkä usko ollenkaan, että Raisa olisi tuonne Mustalahden rantaan mennyt. Sellaisestahan olisi varmaan joitakin havaintoja jos olisi siellä päin ollut? En siis usko etä Raisa on pudonnut altaaseen.
Samalla kerron uudelleen 'havainnostani' kahdesta vaaleasta miehestä, jotka on myös havaittu Raisan pakottavan siihen mustaan autoon.

[joey]

^ Tuolla muuten sanotaan hyvin siitä Seurahuoneesta:

Poliisin tiedotuksessa on alunperin annettu ymmärtää että ystävätär olisi mennyt Tampereen seurahuoneelle mutta vasta vuonna 2009 on tullut esiin että kyseessä olikin Huittisten seurahuone, kenties tarkoituksellisti jotta väärät tai vääriksi epäillyt silminnäkijä havainnot on saataisiin eliminoitua.

Eli toisin kuin itse olen kuvitellut, Seurahuoneen sijainti on siis ollut poliisille selvää aiemminkin, mutta se on haluttu vasta nyt selventää yleisölle.

[dollarfrossa]

Onko kukaan spekuloinut vielä sillä ajatuksella että kyseessä olisi ollut vanhan melodraaman tyyliin "se tavallinen tarina" ja kadonnut olisi ollut raskaana?

Tällöin henkilö jonka hän aikoi illalla tavata, olisi ollut lapsen isä jolle hän tuolloin olisi ilmoittanut asiasta. Ei väliä olisiko halunnut pitää lapsen tai tehdä abortin, kummassakin vaihtoehdossa olisi kaivannut ymmärtämystä ja tukea.

Tästä on kaksi linjaa: isäehdokas oli vanhempi mies jolle tapauksen paljastuminen olisi tarkoittanut perheen, uran ja loppuelämän tuhoa. Varsinkin jos hän käsitti että tyttö yrittää jotenkin kiristää häntä. Kukaan muu kuin hän ja tyttö ei tiennyt suhteesta, uhka piti poistaa.

Toisena vaihtoehtona isäehdokas, joko vanhempi tai ehkä myös uhrin kanssa enemmän samanikäinen, olisi vain suhtautunut asiaan pilkallisesti ja tylysti, tarjoamatta minkäänlaista tukea ja häipyen nopeasti paikalta. Tällöin nuori tyttö, yksin maailmassa, olisi päätynyt itse epätoivoiseen tekoon.

[Clyde]

edit2: lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Raisa_R%C3 ... amistapaus joku on näköjään koonnut asioita yhteen

Tämän aiheen merkittävyys on kyseenalaistettu.
Jos merkittävyydestä ei tule selvitystä 28. lokakuuta 2009 kello 13.10 mennessä (72 tunnin kuluessa tämän huomautuksen lisäämisestä), luokitellaan tämä sivu poistettavaksi heti.

Harmi, jos kukaan ei käy muokkaamassa ja sivu poistuu
matkaaja, oletko ollut yhteydessä poliisiin? Nuo pienet vinkkisi vaikuttavat mielenkiintoisilta ja niistä onkin unissa kehkeytynyt jo jos jonkinlaisia "ideoita".
Kunpa tämä joskus ratkeaisi!

[CCC]

Tuosta Wikipedian Raisa jutusta tullee poistoäänestys, vaikka siinä noin lukeekin. Siellä on Remun velikin artikkelina, joten pakko tulla äänestys melkeinpä, koska onhan Raisan tapaus merkittävämpi. Tuo ilmoitus nyt vain hämää. Toivotaan näin!

[matkaaja]

edit2: lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Raisa_R%C3 ... amistapaus joku on näköjään koonnut asioita yhteen

Tämän aiheen merkittävyys on kyseenalaistettu.
Jos merkittävyydestä ei tule selvitystä 28. lokakuuta 2009 kello 13.10 mennessä (72 tunnin kuluessa tämän huomautuksen lisäämisestä), luokitellaan tämä sivu poistettavaksi heti.

Harmi, jos kukaan ei käy muokkaamassa ja sivu poistuu
matkaaja, oletko ollut yhteydessä poliisiin? Nuo pienet vinkkisi vaikuttavat mielenkiintoisilta ja niistä onkin unissa kehkeytynyt jo jos jonkinlaisia "ideoita".
Kunpa tämä joskus ratkeaisi!

Tuli eilen mieleen, että jos tästä Raisankin tapauksesta saisi tuollaisen kattavan aineiston käyttöön, mitä on ollut Bodomin tapauksessa, niin ehkäpä selviäisi hyvinkin. Eli tuo Wikipedian aineistoa ei saisi kyllä poistaa, mutta voihan sen itselleen tallentaa tietenkin.

Clyde, olen siinä määrin antanut tietoa, että laitoin sine Alibille tietoja, joka kertoi yleisesti välittävänsä tiedot poliisille, mutta tätä kaksikko-asiaa en ole eteenpäin laittanut, muuta kuin täällä foorumilla. Ja kaiken aikaahan tästä tulee lisää visioita, mitä enemmän juttuun paneutuu. Tämä on minun tapani 'tutkia' asioita. Mitä unia mm. olet tapauksesta nähnyt?

[zatulee]

Minkäköhän takia tuo wikipedian sivu on määrätty poistettavaksi? Eikös kaikki asiat, mitkä siinä oli niin ole ihan paikkansa pitäviä?

Onko Raisan tapauksessa autolinja nyt loppuunkäsitelty? Vai vieläkö poliisi on vakuuttunut, että Raisa on noussut autoon illan tai yön aikana? Jossain vaiheessahan oli vihje, että joku olisi (varmasti) nähnyt Raisaa työnnettävät mustaan museoautoon. Mutta tämähän tapahtui joskus vähän yhdentoista jälkeen. Ja nyt hänet on nähty puolilta öin kadulla pelkkä punainen toppi päällä.

Puhetta on myös ollut siitä autosta, joka oli ollut pysähtyneenä jossakin (en muista nyt paikan nimeä tähän hätään mut mainittiin kadonneissa) ja auton ympärillä olisi ollut ulkomaalaisen näköisiä miehiä.
On aika harvinaista, että joku porukka liikkuu kaupungilla etsien yhdessä sopivaa uhria ja porukassa sitten raiskaavat ja tappavat. Tai näin mä ainakin luulisin. Yleensä tällaiset rikolliset toimivat yksin. Joukkoraiskauksia on ollut mutta ei tule mieleeni tapausta jossa uhri olisi tieten tahtoen tapettu sen jälkeen. Saatikka sitten jäänyt kadoksiin.

Ihmettelen kyllä tätä Raisan kavereiden käytöstä. On ihan selvää, että he eivät haluneet Raisaa mukaansa. Tämä on hyviltä kavereilta todella outoa käytöstä. Aika vähän julkisuuteen on annettu tietoa mitä Raisan kaverit ovat kertoneet.

Oliko Raisalla kiltin tytön syndrooma? Urheilullinen, kiltti ja hyvä koulussa. Toiselta puolelta löytyy tyttö, joka oli ehkä ajautunut ongelmiin. Oliko Raisa aikamme Laura Palmer? Tyttö jolla oli synkkiä salaisuuksia.