Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

[Chopper]

Riittää mihin? Jos hän on jo aikaisemmin iskenyt veitsellä useampaan otteeseen mutta viimeistelee tekonsa häken aikana, kuten täällä on monta kertaa kyseinen spekulaatio esitetty,useammalla sivulla.

[Sirpa]

"...mutta viimeistelee tekonsa häken aikana..."

Mihin tämä väittämä perustuu?

[Chopper]

Omaan sekä muiden spekulaatioon,kuten jo aikaisemmasta viestistäni tuli ilmi.

[Sirpa]

Ahaa.

[Hydrogenium]

"Uhri kuolee puhelun aikana. (Elossa sen aikana > ei ole voinut olla kuollut aikaisemmin > ei puhelun alussa henkirikosta."

Voisiko uhri kuolla puhelun aikana jo aikaisemmin tapahtuneen henkirikoksen yrityksen seurauksena?

Eipä se ole täysin varmaa että uhri kuolee puhelun aikana.
Nauhalta kuuluu kamppailun ääniä lisäksi.
Uhri on voinut kuolla vasta häke-puhelun jälkeen juuri ennenkuin poliisit saapuvat? Jos tarkkoja ollaan.
Hälytyspuheluhan kesti tarkalleen 4 minuuttia 20 sekuntia.
Poliisit saapuivat paikalle hiukan myöhemmin.

Kyllä AA muistaa varmasti mitä takkahuoneessa tapahtui. En usko että voi unohtaa sen että kuka tappoi ja kenet.
Puolustusasianajaja on varmaaankin neuvonut AA.ta olematta muistamatta mitään.
Poliisi ei edes tiedä vielä? edes murhan motiiviakaan.?

Mielenterveys voi horjua ja seurauksena saattaa olla murha?
Sais nyt poliisit tiedottaa lisää tai tämä osio kuihtuu jutustelutasolle.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1735310

[Chopper]

Ja ne ovat lähteneet tästä lehtijutusta liikkeelle,nimittäin ne spekulaatiot...

Ulvilan surma viimeisteltiin kesken hätäpuhelun
30.09.2009 18:29, päivitetty 01.10. 09:44

Ulvilan surman tunnustanut Jukka S. Lahden vaimo ilmeisesti viimeisteli surmatyön kesken hätäpuhelun, jonka hän itse soitti Satakunnan hätäkeskukseen.

Poliisi vahvistaa Helsingin Sanomien ensimmäisenä kertoman tiedon, että puhelimessa oli tuolloin perheen vanhin lapsi, 9-vuotias tytär.

Rikosylikomisario Pauli Kuusirannan mukaan nauhalta on kuultavissa uhrin voihketta, joka sitten yhtäkkiä loppuu.

44-vuotias vaimo soitti hätäkeskukseen kello 2.43 aamuyöllä ja pyysi tulemaan nopeasti, koska asunnossa oli "joku tappaja". Neljä minuuttia ja 20 sekuntia kestäneen puhelun aikana luuriin tuli välillä tytär, jonka puhuessa äiti kävi poliisin epäilyn mukaan surmaamassa miehensä.

- Yksityiskohtia tarkennetaan jatkokuulusteluissa, Kuusiranta sanoo.

Puhelin oli keittiössä, kun taas surma tapahtui takkahuoneessa.

Surmatyötä
edelsi raju riita

Lahti oli tullut joulukuussa 2006 illalla kotiin entisen työnantajansa tilaisuudesta noin kello 23, jonka jälkeen hänen ja vaimon välille oli syntynyt kovaääninen riita. Esineitä paiskottiin ja puolisot kävivät käsiksi toisiinsa.

Kuusirannan mukaan tytär oli käynyt paikalla jo aiemmin riidan aikana, mutta oli palannut huoneeseensa.

Lahti surmattiin keittiöveitsellä. Erilaisia vammoja syntyi eri puolille kehoa.

Veriteko ei tapahtunut hetkessä. Teko on tapahtunut Lahden kotiintulon ja hätäpuhelun välisenä aikana.

Poliisi ei ota kantaa siihen, voidaanko alaikäinen lapsi nimetä todistajaksi isän surmassa, jonka äiti on tunnustanut.

- Se on myöhemmin syyttäjän ja tuomioistuimen asia, Kuusiranta sanoo.

Vaimo onnistui välttelemään vastuuta surmasta lähes kolmen vuoden ajan. Hän tunnusti teon lopulta kuulustelussa keskiviikkona.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1736036

[Sirpa]

"Nauhalta kuuluu kamppailun ääniä lisäksi."

Muistaako kukaan, että missä on se nauhan analysoijan haastattelu - sanooko hän, että nauhalta kuuluu kamppailun ääniä? Sen muistan, että hän sanoo, ettei FBI merkitys ollut ratkaiseva selvitystyössä ja että nauhaa oli kuunneltava satoja tunteja ennen kuin siitä pystyi tekemään mitään päätelmiä. Jos siitä olisi kuulunut kamppailun ääniä, olisiko kuunteluun tarvittu satoja tunteja, ja miten nämä äänet vahvistuivat kuuntelemalla yhä lisää ja lisää ja lisää... ja aina vain uudelleen...

[Who was it]

^ Kiitos tuosta uutisesta. Siinä tuli taas ilmi asia, jota on täällä pohdittu. Eli kuka soitti häkeen? Uutisen mukaan AA. Jossakin vaiheessahan täällä mietittiin, että jos lapsi onkin soittanut, ja AA syöksynyt kiireesti paikalle. Mutta tuo taitaa nyt kumota tämän väitteen - ehkä. Asialla saattaa olla merkitystä tuomiota annettaessa. Häkeen soittaminen kun voi kertoa 1) hetkellisestä katumuksesta 2) suunnitelmallisuudesta. Mitä olisi tapahtunut, jos lapsi ei olisikaan ollut hereillä? Olisiko Häkeen edes soitettu vielä tuossa vaiheessa?

[Who was it]

"Nauhalta kuuluu kamppailun ääniä lisäksi."

Muistaako kukaan, että missä on se nauhan analysoijan haastattelu - sanooko hän, että nauhalta kuuluu kamppailun ääniä? Sen muistan, että hän sanoo, ettei FBI merkitys ollut ratkaiseva selvitystyössä ja että nauhaa oli kuunneltava satoja tunteja ennen kuin siitä pystyi tekemään mitään päätelmiä.

Eikös sieltä ole kamppailun ääniä kuulunut alusta asti. Epäselväähän on ollut, keiden välisen kamppailun.

[Chopper]

Muistaako kukaan, että missä on se nauhan analysoijan haastattelu

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 75#p272447

Mitä olisi tapahtunut, jos lapsi ei olisikaan ollut hereillä? Olisiko Häkeen edes soitettu vielä tuossa vaiheessa?

Hyvä kysymys johon tuskin saadaan koskaan vastausta.

[Sirpa]

Niin ja uutisessa sanotaan "ilmeisesti viimeisteli...". Höh.

"Rikosylikomisario Pauli Kuusirannan mukaan nauhalta on kuultavissa uhrin voihketta, joka sitten yhtäkkiä loppuu."

Eikä puhuta kamppailun äänistä.

[Sirpa]

Who was it: "Eikös sieltä ole kamppailun ääniä kuulunut alusta asti."

Tarkoittanet häke-puhelunauhaa.

Niin, kukas siellä sitten Lahden kanssa kamppaili, jos vaimo oli puhelimessa ja väitetään, että asunnossa ei ollut ulkopuolisia?

Tämä haastattelu, josta edellä mainitsen, vähän selventäisi asiaa, mutta itselläni on sellainen muistikuva, että mitään tällaisia ääniä ei sanota nauhalta kuuluvan.

Eli ainoa mihin nauhan kuuntelulla todisteena on vedottu: asunnossa ei tuon nauhan mukaan ja tuon 4 min aikana ollut ulkopuolista henkilöä.

Ja tällä kohdin olen sanonut, että tämä tutkimus menee jo parapsykologian puolelle, jos on fyysisin keinoin yritettävä todistaa jotakin sellaista mitä ei fyysisesti voida todeta.

[Chopper]

Minulla on sellainen tunne että tällä hereillä olleella lapsella on suuri merkitys tämän tapauksen selviämisen kannalta,vaikka julkisuudessa siihen ei poliisi ota kantaa (mikä on kyllä ihan ymmärrettävää).
Veikkaan että lapsen kertomalla on ihan yhtä suuri vaikutus AA:n pidätykseen loppupeleissä kuin häke-nauhallakin.

edit. Sirpa,jos malttaisit lukea edellisiä viestejä ,niin laitoin jo kerran linkin siihen lehtijuttuun

Muistaako kukaan, että missä on se nauhan analysoijan haastattelu

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 75#p272447

[Sirpa]

Jestas sentään, pelottava hypoteesi kaikkien murrosikäisten vanhemmille! Ajatelkaa: mikä voima onkaan heidän hallussaan? Jo 10-vuotiaasta - senkö ikäinen on tämä "asian ratkaissut" lapsi?

Kiitos Chopper - se on se valikoiva havaintokyky.

[Who was it]

Hätäpuhelun tallenne on nyt yksi poliisin merkittävimmistä todisteista.

- Siitä ilmenee keskeisiä seikkoja, rikosylikomisario Pauli Kuusiranta sanoo.Nauhalta kuuluu kamppailun ääniä, mutta väitetyn ulkopuolisen tappajan puhetta ei nauhalla tiettävästi ole. Puhelu kestää 4 minuuttia 20 sekuntia.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1735310