Oriveden vainaja 2007

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
Skorpioni
Poliisikoira Rex
Viestit: 268
Liittynyt: Ti Kesä 09, 2009 12:25 am

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja Skorpioni »

Hyvä modestyblaise kerroppas sitten mitä sellaisia jälkiä ruumiiseen olisi fantasiatarinassani jäänyt josta kukaan olisi voinut vannoa että ruumista on siirretty,oman tietoni mukaan ei mitään toki ruumiiseen tulee lautumia etc: mutta siirtäminen itsessään ei aiheuta erikoisia jälkiä ellei kanneta putkikassissa ja olla nostamatta kantojen kohdalla,ja olisin kiinostunut kuulemaan myös että mitä nämä aina löytyvät jäljet ovat kun sen paremmin minä kuin ystävänikään emme sellaisia keksineet vai tuleeko ruumiin otsaan ikimusteella kirjoitettuna kuolinpaikka koordinaatteineen. :shock:
Enkä halua olla ilkeä tai hankala mutta en kyllä voi uskoa väitteeseesi esittämiesi todisteiden valossa,mutta jos lyöt faktaa pöytään esim linkkien muodossa olen kyllä valmis myöntämään olleeni väärässä,itselläni ei ole tällä hetkellä muuta faktaa kuin ystäväni kertomat asiat. :P
aniko
Agentti Scully
Viestit: 651
Liittynyt: To Kesä 18, 2009 10:52 pm
Paikkakunta: Gamla Motown

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja aniko »

En millään päässyt ketjua loppuun asti joten sorry nyt jos tulee toistoa.. Mutta, itse olen sitä mieltä että kyseessä oli itsemurha, ja henkilöllisyyden piilottaminen tapahtui siksi että kiltti tyttö halusi säästää omaisia tuskalta ja häpeältä, ja mieluummin kadota ikuisiksi ajoiksi. Tähän liittyen, muistaako kukaan tai onko kukaan ehkä jo katsonut ikivanhaa uutisryhmää, nykyään Google Groups, nimeltään alt.suicide.holidays ? Siellä aikoinaan oli kyselijöitä ja neuvojia juuri tällaisten onnettomuuksiksi ja katoamisiksi lavastettujen itsemurhien aikojille. Tämä henkilö nimittäin oli suunnitellut tekonsa mun nähdäkseni niin viimeistä piirtoa myöten, että oli ehkä saanut neuvojakin jostain. Ja kyllähän hän onnistuikin - tuntemattomana on pysynyt, lapsi ja muut sukulaiset eivät hänen kohtalostaan ole saaneet tietää.
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3284
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Kiitos Härkä musiikista! Jos saat bannit, minä voin "istua" ne, kun ei tässä kummempaakaan hommaa ole. :D Muutamaan asiaan kiinnitin huomiota lukiessani teidän runsaslukuisia (hyviä) tekstejä.

Keskusteluissa on mainittu, että nainen (tai joku muu) oli raaputtanut voidepurkeista etiketit pois. Käsittääkseni asemalta löytyneen kassin tavaroista ei oltu raaputettu mitään, vaan sieltä tunnistettiin mm. Bossin tuote ja Pepsodent-putkilo. Naisen olkalaukussa oli sen sijaan voideputkilo, josta etiketti oli poistettu. Aikanaan kun tätä juttua tutkailin, kävin läpi kotona voideputkiloita sitä silmällä pitäen, kuinka helppoa olisi rapsuttaa ne tunnistamattomaksi. Löysin muutaman metallivoidetuubin (kotimaisia mm. Hydrocortison ja Bacimysin) ja Venäjältä tuotu "ihmesalva". Venäjän tuubista rapisi maali ihan itsekseen ja siitä oli kynnellä helppo lohkoa lisää. Kotimaiset ovat sitkeämpää tekoa. Saahan ne muovisetkin tuubit raavittua, mutta kyllä ne tunnistaa silti.
Mikäli naisen kynsien alla on ollut raaputusrippeitä (tutkittu, koska ruumis avattiin Interpolin kaavakkeen mukaisesti), hän on putkilon itse käsitellyt juuri ennen kuolemaansa tarkoituksella. Jos ei, raaputus ei liity mitenkään hänen kuolemaansa. Tuskin kukaan vieraskaan moiseen ryhtyisi, kun tuubin olisi voinut hävittääkin.

Toinen asia oli, onko nainen synnyttänyt. Asia uutisoitiin niin, että nainen on mahdollisesti synnyttänyt. Tässä tulee useampia mahdollisuuksia: synnytys/keskenmeno/abortti/ei lainkaan raskautta.

Mikäli nainen on majaillut Orivedellä mökillä herra (miksei rouvakin) X:n kanssa, en voi käsittää, miksi hän olisi tullut Jämsästä ostaen Tampereelle bussilipun. Jos hän nyt jostain syystä olisi Jämsässä ollutkin, miksei ostanut lippua Orivedelle rakkaansa luo? Ainoaksi mahdollisuudeksi jäisi, että hänellä olisi ollut tarkoitus matkustaa Tampereelle, mutta joku on ottanut hänet kyytiinsä ja he ovat päätyneet Orivedelle.

Erääseen asiaan en löytänyt faktatietoa, vaikka jossainhan se on; Missä revityt bussilipun palaset olivat? Tämä on mielestäni merkittävä asia. Jos ne olivat aseman kassissa, on kassin siinä tapauksessa täytynyt olla naisen hallussa vielä hänen tullessaan Jämsästä. Jos palat olivat olkalaukussa tai taskussa, kassi on voinut kadota jo aiemmin häneltä.
Säännöissä taitaa lukea, että ellei sinulla ole mitään sanottavaa, älä sano sitä täälläkään. No tulipa sanottua! :mrgreen:
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja skoone »

Ailar kirjoitti: Mikäli nainen on majaillut Orivedellä mökillä herra (miksei rouvakin) X:n kanssa, en voi käsittää, miksi hän olisi tullut Jämsästä ostaen Tampereelle bussilipun. Jos hän nyt jostain syystä olisi Jämsässä ollutkin, miksei ostanut lippua Orivedelle rakkaansa luo? Ainoaksi mahdollisuudeksi jäisi, että hänellä olisi ollut tarkoitus matkustaa Tampereelle, mutta joku on ottanut hänet kyytiinsä ja he ovat päätyneet Orivedelle.

Erääseen asiaan en löytänyt faktatietoa, vaikka jossainhan se on; Missä revityt bussilipun palaset olivat? Tämä on mielestäni merkittävä asia. Jos ne olivat aseman kassissa, on kassin siinä tapauksessa täytynyt olla naisen hallussa vielä hänen tullessaan Jämsästä. Jos palat olivat olkalaukussa tai taskussa, kassi on voinut kadota jo aiemmin häneltä.
Säännöissä taitaa lukea, että ellei sinulla ole mitään sanottavaa, älä sano sitä täälläkään. No tulipa sanottua! :mrgreen:
Mulle tuli semmoinen ajatus, että jospa naisemme tutustui johonkin tyyppiin bussissa ja tämä tyyppi houkutteli naista poikkeamaan kanssaan Orivedelle mökille ja seuraukset olivat sitten näin ikävät... Monet (ulkomaalaiset) ihmiset ovat aika spontaaneja tutustumaan uusiin ihmisiin.
Muista lähdekritiikki!
härkä
Jack Bauer
Viestit: 936
Liittynyt: Ke Syys 17, 2008 6:34 pm

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja härkä »

Liput ja alue :

Bussiliput olivat vainajan mukana löytöpaikalla. Muistaakseni takin taskussa.

Nyt kun moottorikelkka ja ahkio teoria tuli taas esille , on syytä huomioida tämäkin.
9-tie , Oriveden länsipuolitse kulkeva Kangasalle johtava kantatie ja Yliskyläntie muodostavat kolmion muotoisen alueen.
Periaatteessa moottorikelkka kuljetus on saattanut saada alkunsa mistä vain , tämän alueen reunoilta.
Tässä tapauksessa olisi mahdollinen kelkkailija tuntenut alueen varsin hyvin.

T
Härkä
Valdovas
Axel Foley
Viestit: 2433
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja Valdovas »

härkä kirjoitti:Liput ja alue :

Bussiliput olivat vainajan mukana löytöpaikalla. Muistaakseni takin taskussa.

Nyt kun moottorikelkka ja ahkio teoria tuli taas esille , on syytä huomioida tämäkin.
9-tie , Oriveden länsipuolitse kulkeva Kangasalle johtava kantatie ja Yliskyläntie muodostavat kolmion muotoisen alueen.
Periaatteessa moottorikelkka kuljetus on saattanut saada alkunsa mistä vain , tämän alueen reunoilta.
Tässä tapauksessa olisi mahdollinen kelkkailija tuntenut alueen varsin hyvin.

T
Härkä
En halua mitenkään kategorisesti tyrmätä tuota ahkioteoriaa, mutta siinä on kyllä se ilmeinen heikkous, että vaikka ruumiin löytöaikaan lumi olikin mahdollisesti jo niin sulanut, ettei kelkan ja ahkion jälkiä enää näkynyt, niin mahdollinen ruumiinkuljettajahan ei ole mitenkään voinut tietää sitä, koska ruumis löydettäisiin. Hänen näkökulmastaan olisi voinut käydä niinkin huono tuuri, että jo seuraavana päivänä esim. jotkut hiihtäjät olisivat löytäneet ruumiin ja kaikki sen ympärillä olevat kelkan jäljet, jotka olisivatkin sitten johtaneet suoraan kelkan ja sen omistajan luo... 8)

Korkeintaan erittäin sakeassa lumipyryssä voisi kuvitella jonkun uskaltautuneen moiseen ruumiinpiilotuspuuhaan ajatellen, että lumi ehtisi peittää kaikki jäljet, mutta ilmeisesti sellaisestahan ei ole tietoa varsinkin jos joitain naisen jälkiä tosiaan oli vielä paikalla Rouvarien ja poliisin saavuttua paikalle. Sitä paitsi jos todennäköisimpänä katoamisaikana todella oli noinkin kovat 20-30 C pakkaset, niin silloin ei yleensä myöskään pyrytä.

Sitä paitsi jos ruumiinpiilottaja liittyy jotenkin lähialueen mökkeihin, niin ruumiin jättäminen noin lähelle tuntuu aika riskaapelilta varsinkin jos tekijä oli kuitenkin niin harkitsevainen, että halusi lavastaa naisen saapuneen paikalle omin voimin tupakantumppeineen, pulloineen sun muineen. Todennäköisempi ja monesta muustakin tapauksesta tutumpi metodi on panna ruumis auton takakonttiin ja ajaa niin kauas tapahtumapaikalta kuin mahdollista ja yrittää piilottaa ruumis joko veteen tai maahan niin syvään, ettei sen löytyminen ainakaan kovin pian olisi mahdollista, mikä antaisi piilottajalle aikaa päästä eroon kaikista kiusallisista jäljistä ja johtolangoista.

Muusta syystä aiheutuneen kuoleman lavastamisessa tapaturmaksi tai itsemurhaksi on tietysti se etu, että mikäli lavastus on tehty huolella voi olla, ettei poliisi tutki henkirikoksen mahdollisuutta kovin pitkälle, mutta siinä on myös se ilmeinen riski, että jos vainajan henkilöys ei helposti selviä (kuten tässä tapauksessa), poliisitutkimus aktivoituu joka tapauksessa ja mikäli henkilöys selviää, niin silloin on myös aina riski, että löytyy kytkentä hänen ja mahdollisen rikoksen tekijän tai ainakin peittelijän välille. Lisäksi koska moottorikelkoilla harvemmin ajetaan kovin pitkiä etäisyyksiä, ajatus kelkan käytöstä rajaisi epäiltyjen määrää huomattavasti ja nostaisi luonnollisesti kaikki lähimökit ja niiden asukkaat huomion kohteeksi.

Summa summarum, mitään vaihtoehtoja kategorisesti pois sulkematta pidän edelleen ylivoimaisesti todennäköisimpänä skenaariona sitä, että nainen päätyi metsään omin voimin, mutta kuka hän on ja miksi lähti metsään, ovat vielä niitä suuria avoimia kysymyksiä... :?
kid

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja kid »

Oon samaa mieltä anikon kanssa.
En itse lähtisi juttua dramatisoimaan näin paljon, kuten jotkut näillä kelkka/ufo/prostituoitu/rakastaja -tarinoillaan. En väitä, etteikö kaikki olisi mahdollista, mutta kyllä nuo vähän kaukaisilta ajatuksilta tuntuvat. Esimerkiksi Aasian maissa voisi hyvinkin tapahtua näin, että tekee katoamistempun ja tappaa itsensä Siperian lakeuksilla mielummin, kuin että hirttää itsensä vessanoveen. Kunniallisempi tapa kuolla.

Toinen on tietysti, että jos nainen on ollut esim. syvästi sairas mieleltään, ei ole mikään ihme, että kuolema on tapahtunut oman käden kautta Oriveden metsissä. Jossain sanottiin, että Orituvalta olisi matkaa vain 1,5km löytöpaikalle. Tuohan ei ole matka eikä mikään kävellä !
modestyblaise
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 112
Liittynyt: Ke Loka 21, 2009 3:45 pm
Paikkakunta: helsinki/cambridge

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja modestyblaise »

Nainen on bussilipun mukaan ollut matkalla Jämsään. Sinne lähtee Tampereelta vuoroja jotka pysähtyvät Oriveden ABC-asemalla ja matkustajat vaihtavat bussia, osa matkustajista jatkaa samassa bussissa. Sininen paperi on voinut esimerkiksi olla kuitti matkan ensimmäisestä osasta Tampereelta Orivedelle.

Soitin erääseen bussiyhtiöön ja kysyin matkatavaroista. Matkustajat huolehtivat niistä itse, eli jos jää ennen päätepysäkkiä bussista niin pitää bussin sisällä jo sanoa kuskille, että tulee avaamaan luukun josta saa matkatavaransa, vaihtopysäkeillä matkustajat ottavat itse kassinsa ja pussukkansa kuskin avustuksella sieltä alhaalta kuskin avattua luukut. Päätepysäkillä kuski avustaa kassien nostamisessa pois bussista. Joskus sattuu niin että bussikuski ei ole ehtinyt jäädä tarkistelemaan että kaikki ulos nostetut kassit löytävät omistajan ja kasseja on jäänyt hukuksiin. Vastuu on kassin/matkalaukun omistajalla.

Tässä tapauksessa valpas matkustaja on huomannut yksinäisen kassin pysäkillä ja pyytänyt kuskia toimittamaan sen eteenpäin. Kassi on toimitettu seuraavana päivänä oletetusta matkustamisesta.

Mutta sitten! Nykyään (vuonna 2007 myös) bussilipuissa on päivämäärä jolloin lippu on ostettu! Liput ovat käyttökelpoisia kuukauden ostopäivästä. Saattaakin olla että tarinamme nainen onkin matkustanut vasta ostopäivää seuranneena päivänä! Ja matkakassi onkin huomattu suoraan samana päivänä bussin saavuttua tuolle asemalle!

18.2 sunnuntai
19.2 maanantai
20.2 tiistai
modestyblaise
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 112
Liittynyt: Ke Loka 21, 2009 3:45 pm
Paikkakunta: helsinki/cambridge

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja modestyblaise »

Katselin myös että olisiko jotain merkittävää tapahtunut tuona aikana niin jämsässä niin siellä on ollut tälläinen seminaari:

Laatua Palveluun -seminaarissa 21.2. ja 22.2. keskustellaan palvelualojen laadusta

Laatua Palveluun -seminaari tarjoaa palvelualan ammattilaisille, opiskelijoille ja kaikille asiasta kiinnostuneille mahdollisuuden pohtia palvelualojen laatua Suomessa. Seminaarin tarkoituksena on laatutietouden lisäämisen ohella parantaa keskustelukulttuuria sekä yhteistyötä yritysten ja oppilaitosten välillä.

Seminaari järjestetään samalla ohjelmalla kahtena päivänä, jotta seminaariin pääsisi osallistumaan mahdollisimman moni.

Laatuseminaari on osa HaasteeKS-hanketta, joka kehittää ruokapalveluiden laatua Keski-Suomessa. Hanketta koordinoi Jyväskylän ammattiopisto, ja se toteutetaan yhteistyössä Jämsän seudun ammatillisen koulutuksen kuntayhtymän ja Pohjoisen Keski-Suomen oppimiskeskuksen kanssa. Hanketta rahoittavat Euroopan sosiaalirahasto ja Keski-Suomen liitto


Hyvin mahdollista että nainen on ollut menossa tuonne. On myös hyvin mahdollista että hänen lähtöpaikkansa ei olekaan Tampere vaan hän on ensin esimerkiksi junalla mennyt Tampereelle ja siitä jatkanut bussilla.
Marilyn Pakarinen
Alibin satunnaislukija
Viestit: 58
Liittynyt: Ti Marras 03, 2009 10:10 am

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja Marilyn Pakarinen »

Kaikkien faktojen (joita ainakin eilen peräänkuulutit viestissä, jonka poistit saman tien) perusteella olet siis tullut siihen tulokseen, että nainen on ollut Jämsä-Tampere-lipullaan matkalla seminaariin Jämsään? Okei.
Kiviäkin kiinnostaa.
härkä
Jack Bauer
Viestit: 936
Liittynyt: Ke Syys 17, 2008 6:34 pm

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja härkä »

Paunun bussukat :

http://www.paunu.fi/aikataulut.html. Jostain syystä aikataululinkin suora kopiointi ei onnistu.
Pyytäisin, että joku toinen kävisi katsomassa linkistä aikataulun, tai soittaisi Paunun palvelunumeroon.
Saataisiin modestyblaisen väärä tieto pois.
Liput siis 19.2.07 Jämsä - Tampere välille.
Vuoro express Jyväskylä - Tampere

T
Härkä
modestyblaise
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 112
Liittynyt: Ke Loka 21, 2009 3:45 pm
Paikkakunta: helsinki/cambridge

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja modestyblaise »

Siis että liput ovat nimenomaan olleet Paunun busseihin, niinkö? Jotenkin tässä tätä ketjua lukiessa on tullut mieleen että ei ole tietoa mihin bussiin liput olisivat olleet. Tuota linjaa ajelevat myös muut autot. mm. Töysän linja johon käyvät samat matkahuollon liput ja reittejä voi yhdistellä eri firmojen välillä. Sillä ei myöskään ole väliä kummin päin lippua käyttää. Eli vaikka lipussa lukisikin vaikka että Jämsä-Tampere niin sen voi käyttää myös Tampere-Jämsä matkaan. Oliko lipusta kuitenkin niin paljon nähtävissä että tiedetään että se ei ole esim. meno-paluu-lippu?

Vai oliko kyseessä bussista ostettu "lippu" toisin sanoen kuitti? Silloin voi olla varma että on matkustettu yhdellä tietyllä bussilla.

Niin siis löysin kaksi eri juttua tuolle aikajanalle eli Tampereella on ollut 20.2.2007 Anneli Saariston konsertti (musiikkimaku ajatellen ei tämän naisen juttu) ja Jämsässä tuo seminaari joka on ollut melko iso seminaari, palvelualoille suunnattu, ylimääräistä liikennettä on siis ollut tuossa Jyväskylä-Jämsä-Tampere välillä tuon seminaarin aikaan.
Carina
Neuvoja-Jack
Viestit: 524
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 3:05 pm
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja Carina »

Niin, bussiliput olivat tosiaan välille Jämsä- Tampere ei Tampere- Jämsä.

Valdovaksen kommentit kelkalla paikalle tuomiseen olivat hyviä. On totta, että tekijä olisi ottanut aikamoisen riskin tuomalla ruumiin kelkalla. En myöskään halua sulkea tätä mahdollisuutta kokonaan pois, mutta ihminen on kuitenkin tuommoisessa tilanteessa hyvinkin paniikissa, jos pihamaalta sattuu eilinen hoito löytymään kuoliaaksi paleltuneena. Suurin osa ihmisistä varmasti soittaisi poliisille, ja väittäisi vaikka ettei tunne koko naista, mutta semmoinen löytyi pihalta, olisikohan sitten apua koittanut hakea, mutta asukas ei ole kuullut kun on nukkunut humalassa..Jokatapauksessa se ihminen joka päättäisi raahata ruumiin pois alueelta sanomatta siitä sanaakaan kenellekään, tarvitsi kyllä aika rautaiset hermot. Ensin se pitäisi nostaa takakonttiin. Onnistuuko se edes yhdeltä ihmiseltä? Väitän, että kuolleeseen ihmiseen koskeminen on aika vastenmielistä semmoiselle joka ei ole sitä aiemmin kokenut. Tässä vaiheessa moni kyllä pysähtyisi miettimään, että mitä tässä oikeen tulee tehtyä. Jos sen onnistuu saamaan sinne takakonttiin ja lyömään kylmästi luukun kiinni, onkin edessä se kelkan vuokraus. Siitä sitten rauhallisesti soittelemaan ympäri vuokrausfirmoja jollei semmosta satu itse omistamaan. Kuinka moni ensikertalainen oikeasti pystyy tämmöiseen?? Tämän jälkeen ruumis siirretään kelkan kyytiin. Väitän, että ihminen on koko ajan hermostunut ja haluaa tapauksen nopeasti pois päivänjärjestyksestä. Varatun miehen vaimokin soittelee kuulumisia ja mieskö pystyy esittämään rauhallista? Suurella todennäköisellä kyseessä olisi ihan normaali työssäkäyvä mies, joka ei ennen ole vastaavien asioiden kanssa ollut tekemisissä. Sitten seuraa se vaihe, joka mielestäni on jo liian hyvin suunniteltu: Naisen asetellaan maahan ja nainen nostetaan kelkasta sen päälle. Mies hoksaa kaivella naisen laukkua ja ottaa sieltä mp3- soittimen ja asettaa siinä hermostumisen tilassa toisen kuulokkeen korvaan, mutta ei toista. Kuinka moni ymmärtäisi tässä tilanteessa laittaa vain toisen kuulokkeen korvaan? Sitten otetaan esille sarjakuva lehti ja asetellaan sekin siihen viereen. Myös juomapullot kaivellaan ja asetellaan järjestykseen. Muistakaa, että mies on ollut taatusti hermostunut koko ajan, pystyisikö hän tosiaan tähän kaikkeen? Eteisestä mies olisi vielä hoksannut napata mukaan taskulampunkin ja kurkkupurkista tupakan tumpit? Kyllä tämä menee minun mielestäni liiallisuuksiin, normaali ihminen ei vain pysty tuommoiseen! Kuinka monessa murhassa on aseteltu näin täydellisesti kaikki? Tämän kaiken jälkeen mies vielä kuskaisi naisen kassin rautatieasemalla? Miksi? Hämäyksen vuoksi? Eikö se olisi ollut helpompi vain heittää roskiin tavaroineen päivineen? Jos nyt yhtään pystyn tämmöistä tekijää profiloimaan, niin kyseessä olisi psykopaatti, eikä todennäköisesti tämmöinen ihminen pystyisi näin hyvin suunnittelemaan kaikkea. Ihminen tekee virheitä, johonkin olisi jäänyt miehen jälkiä, miehen sormen jälkiä, jotain joka viittaisi siihen, että ruumis on tuotu paikalle jollakin muulla kuin naisen omilla jaloilla. Ainakin mies olisi ollut hyvin hermostunut seuraavat päivät kun pelkäisi, että ruumis löydettäisiin hetkenä minä hyvänä ja sen mukana hänen kelkan jälket.

Anteeksi Härkä, että tyrmään tämän näin kokonaan, mutta yksi ihminen ei ole voinut hoksata tehdä tuota kaikkea totaalisessa paniikissa.
Minulla ei ole mitään niitä vastaan, joilla ei ole mitään minua vastaan.
modestyblaise
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 112
Liittynyt: Ke Loka 21, 2009 3:45 pm
Paikkakunta: helsinki/cambridge

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja modestyblaise »

Skorpioni: esimerkiksi tämän ruumiin kohdalla on voitu huomioida seuraavia seikkoja: Henkilö on kuollut kylmyyteen. Kuoleman aikaan tulleet "merkit" täsmäävät ruumiin löytöasentoon. Hänen käsiään ja jalkojaan tai ruumista muuten ei ole kuoleman jälkeen siirrelty. Ruumiista näkee kyllä onko se ollut millaisessa asennossa kuoleman aikoihin. Poliisi osasi myös kertoa että ihan varmasti pillerit eivät ole olleet syynä kuolemaan. Jotta tuollaisia asioita pystyy sanomaan täytyy ne tutkia ruumiista. Kuolinsyitä ei tehtailla mutu-tuntumalla todellisessa elämässä.

Olen ymmärtänyt että täällä spekuloidaan asioisata jotka ovat oikeasti voineet tapahtua eikä suinkaan kirjoiteta novellia?

Nyt haluaisin sitten tietää että miten tämä rakastaja on tappanut rakastajattarensa kylmyyteen? Onko seissyt vieressä ja antanut toisen polttaa tupakka kerrallaan , käskenyt kuunnella musiikkia ja lukea sarjista? Odottanut että nainen kuolee kylmyyteen pipo päässä?
Viimeksi muokannut modestyblaise, Ti Marras 10, 2009 3:25 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Polar
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 113
Liittynyt: To Marras 05, 2009 7:22 pm
Paikkakunta: Pohjoisnapa

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja Polar »

"Keskusteluissa on mainittu, että nainen (tai joku muu) oli raaputtanut voidepurkeista etiketit pois. Käsittääkseni asemalta löytyneen kassin tavaroista ei oltu raaputettu mitään, vaan sieltä tunnistettiin mm. Bossin tuote ja Pepsodent-putkilo. Naisen olkalaukussa oli sen sijaan voideputkilo, josta etiketti oli poistettu. Aikanaan kun tätä juttua tutkailin, kävin läpi kotona voideputkiloita sitä silmällä pitäen, kuinka helppoa olisi rapsuttaa ne tunnistamattomaksi. Löysin muutaman metallivoidetuubin (kotimaisia mm. Hydrocortison ja Bacimysin) ja Venäjältä tuotu "ihmesalva". Venäjän tuubista rapisi maali ihan itsekseen ja siitä oli kynnellä helppo lohkoa lisää. Kotimaiset ovat sitkeämpää tekoa. Saahan ne muovisetkin tuubit raavittua, mutta kyllä ne tunnistaa silti.
Mikäli naisen kynsien alla on ollut raaputusrippeitä (tutkittu, koska ruumis avattiin Interpolin kaavakkeen mukaisesti), hän on putkilon itse käsitellyt juuri ennen kuolemaansa tarkoituksella. Jos ei, raaputus ei liity mitenkään hänen kuolemaansa. Tuskin kukaan vieraskaan moiseen ryhtyisi, kun tuubin olisi voinut hävittääkin."

Minunkin käsitykseni on se, että olkalaukussa olleesta tuubista oli raaputettu etiketit pois, muttei noista muista. Tähän olen ajatellut yhtenä selityksenä sitä, että olkalaukun tuubi olisi sisältänyt jotakin lääkärin määräämää, vain reseptillä saatavaa voidetta. Vainaja on ajatellut, että voiteen merkin ja lääkeaineen tunnistaminen voisi helpottaa myös hänen tunnistamistaan ja siksi rapsinut teksit tuubista. Luulisi tosin, että labrassa on mahdollista selvittää, mikä voide on kyseessä ilman etikettejäkin. Onko tästä muuten tietoa kellään enemmän asiaan vihkiytyneellä? Perushammastahnat ym. kosmetiikkatuotteet, joita tuolta toisesta kassista löytyi taas ovat ihan kenen tahansa saatavilla koska vain, joten vainaja tuskin piti niitä kovin riskialttiina tunnistamisensa suhteen. Tuo seikka, että kynsien alla ei ollut jälkiä tuubin rapsuttamisesta, ei mielestäni kerro vielä mitään. Itse ainakin järsin järjestelmällisesti kynteni sellaisiksi nysiksi, että tarvitsen yleensä jotain "teräasetta" avuksi, jos meinaan jotain raaputella. En tosin tiedä vainaan kynsien kunnostakaan mitään. Tietääköhän siitä joku? Tietenkin tuohon tuubin raapimiseen voi olla syynä ihan vain joku pakko-oireistyyppinen puuhastelu, jos on ollut tylsää tai on hermostuttanut, eikä näin ollen mitään järkevää selitystä. No, nämä tuubiasiat lienee jo ainakin kertaalleen käsitelty tuolla ketjun aiemmilla sivuilla...

Itse henkilökohtaisesti uskon siis itsemurhaan ja siihen, että kyseinen nainen on halunnut pysyä tuntemattomana ja nähnyt todella vaivaa sen eteen, kuten Aniko tuolla sanoikin. Mikään ei tietenkään ole mahdotonta, ainakaan tässä vaiheessa, kun kaikki on vielä täyttä arvoitusta... Ja tietenkin kiinnostaa ne syyt, miksi tuntemattomana pysyminen on Tuntemattomalle niin kovin tärkeää.
I don't wanna be buried in a Pet Sematary. I don't want to live my life again -Ramones-
Vastaa Viestiin