Oriveden vainaja 2007

[EastLondon]

Luulin jo, että ootte selvittäneet koko jutun, kun noin paljon oli tullut tekstiä reilussa viikossa! Taas on työt haitanneet harrasteita .

Itsemurha on eittämättä OV:n kohdalla ihan varteenotettava vaihtoehto siinä missä eksyminen, heitteillejättö, tappo tai murhakin. Faktaa on sen verran vähän, että arpapeliksi menee.

Jäin miettimään NeitiEtsivän vähän arvoituksellista kirjoitusta Päivi Linjamasta...

Täällä kun nyt on keskusteltu paljon tuosta mahdollisesta itsemurhasta ja ettei joidenkin mielestä itsemurhaajat tekisi noin suunniteltuja juttuja... niin kyllä niitä suunnitellaankin perin pohjin. Esimerkkinä se Päivi Linjama jonka blogi löytyy vieläkin netistä vaikkei kylläkään ne itsemurhaan liittyvät jutut. Onkohan kukaan niitä kopioinut mihinkään?? Aika karua luettavaa oli ne jutut. Mutta Päivin muita juttuja löytyy kyllä http://paivilinjama.livejournal.com/ tosin nuokin olivat vaan täyttä huijausta kaikki ja hän esitti muille kaiken olevan kunnossa. Kunnes sitten myöhemmin julkaisi juttuja siitä mitä oikeasti oli suunnitellut, ja kukaan ei kerennyt auttamaan. Myöskin Googlella löytyy haulla keskusteluja missä tuosta asiasta on juttua.

... mitenkä suunnitelmallisesti hän teki itsemurhan. En epäile etteivätkö jotkut tee suunnitelmallisia itsemurhia. Tiettävästi asiaa on tutkittu ja todettu, että siinä epätoivon ja ahdistuksen tilassa, jossa ajautuu/on ajautumassa itsemurhaan harvan ajatusmaailma on enää rationaalinen. Mielenkiinnolla lukisin myös noista yllämainitun henkilön suunnitelmista/ toteutuksesta. Vähän vierastan koko nimen mainitsemista, mutta toisaalta itsehän hän on nimellään kirjoitellut nettiin.

Oliko OV:n kohdalla kyse itsarista on ihan toinen kysymys. Hävittikö hän paperinsa, kännykkänsä jne. vai hävitettiinkö ne jostain syystä on avointa sekin... kuten kaikki muukin.

Avaisitko NeitiEtsivä tarkemmin tuota esittämääsi juttua? Mitä tapahtui? vaikka se OT tietoa onkin tämän ketjun suhteen.

[Cassandra]

Toisaalta Minfosta löytyy keskustelua Päivistä.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... &start=240

[härkä]

Päivämäärän kummajainen :

Tapahtuipa niin , että mainittuna päivänä 19.2.2007 planeetta Venus oli lähempänä kuuta kuin aikoihin.
Venuksen rata sivusi kuuta. Siitä on netissä useita mainintoja. Myös kuvia.
Ilmiö oli havaittavissa lounaisella taivaalla , ja oli kirkas pakkassää.
Muistan katselleeni tapahtumaa aina välillä tupakilla käydessäni.
Vainaja on hakkuuaukiolla ollessaan , todennäköisesti havainnut kyseisen ilmiön.
Olisiko tällä asialla voinut olla osuutta hänen siellä oleskeluunsa ?
( Kuten aiemmin esille tuomallani lintukuvaajalla , omalla tavallaan , joka oli kuolla hypotermiaan )
Samankaltainen vietti , hyvä kuva , hyvä kokemus ??????????????????
Älä Skorppari nyt vaan jättäydy pois. Ammuin sen modestyblaisen maatakiertävälle.

Loppu ammuntana tänään : MUUUU
http://www.youtube.com/watch?v=U2DBcbZc3ck

T
Härkä

[lost]

Itselleni tuttu ihminen teki kerran itsemurhan. Ja hän todellakin oli suunnitellut asian perinpohjin. Jäähyväiskirje oli siististi kirjoitettu ja kieliopillisesti mietitty oikein. Lisäksi tekopaikalle hän oli asetellut tavaransa siistiin riviin. Tästä tulikin mieleen ne OV:n vieressä pystyssä olleet juomapullot. Täällä ainakin aiemmin ihmetelty miksi ne kaikki olivat pystyssä rivissä.

[Skorpioni]

Tarkennusta en ole jäämässä pois palstalta vaan tarkoitin etten väittele ruumiin siirtämisen mahdollisuudesta tai mahdottomuudesta enempää näillä tiedoilla menee muuten jankkaamiseksi.

[härkä]

Pullot :

Vielä Lostin kysymykseen , koskien pullojen pystyssä pysymistä :

Pullot oli alun alkaen työnnetty hankeen sen verran syvälle, että ne olivat tukevasti pystyssä.
Nehän olivat kevyitä muovipulloja.
No , kevät alkoi koittaa ja lumi välillä suli , toisaalta oli koviakin yöpakkasia.
Pullojen pohjat jäätyivät ja ne pysyivät paikoillaan , vaikka olisi tuullutkin.
Sulamisvesi tavallaan liimasi ne aina kiinni, uudelleen ja uudelleen.
Lopulta kaksi pulloista jäi kiinni lumettomaan maahan , yksi oli kaatunut.
Se , missä pullossa oli vielä nestettä on minulle hämärän peitossa.

Olen erään viisaan naisen kanssa miettinyt asiaa.

Vainaja itse työntänyt ?
Tehnyt asetelman, ollakseen joku symboolinen viesti ?

Lavastaja työntänyt ?
Estääkseen myrskyn viemästä pulloja pois ?

Toimenpiteellä on ollut joku tarkoitus , muuten pullot olisivat saattaneet olla huitsin Nevadassa.

T
Härkä

[Näytöt]

Toi Lidl saattaa olla myös linkki Saksaan, siinä mielessä että tyttö meni Lidlistä hakemaan tuotteita joita siellä myydään Saksassa, mutta ei myydäkään Suomessa. Siis ilman kiertoilmaisuja, tyttö ei tajunnut että Suomen Lidlistä ei saakaan viinaa, mutta ei kuitenkaan uskaltanut kysyä keneltäkään tai poistua kaupasta tyhjin käsin (huonolaatuiset tupakat), koska ei tässä vaiheessa enää halunnut herättää mitään epäilyksiä tai jättää kehenkään mitään muistikuvia ("joo oli täällä sellanen tyttö joka kyseli että mistä täältä saa ostaa viinaa, varmaan ulkomaalainen kun ei tiennyt..").

Toisaalta Lidl toimii lähes koko Länsi-Euroopassa, ja suurimmassa osassa maista se myös myy olutta väkevämpiä alkoholijuomia, joten ei se välttämättä sen enempää juuri Saksaan viittaa kuin mihinkään muuhunkaan maahaan. Yhtä lailla vaikkapa ranskalainen tai espanjalainen joka on turhaan etsinyt Suomesta viinaa myyvää kauppaa voi kuvitella vihdoinkin löytäneensä paikan missä sitä myydään kun näkee Lidl:n.

[härkä]

Kuvia :

Jos sattuisi muistumaan , tämä ilmiö ?

http://www.ursa.fi/sirius/sivut/viikonk ... how&id=100

Merkitystä tapahtuneeseen vai ei , kukapa tietää ?

T
Härkä

[Alice Cullen]

Mites toi mp3 soitin, oliko se kassissa löydettäessä vai oliko kuunnellut sitä sillä hetkellä kun kuoli?
Onko kellään tietoa? Pikaisella selauksella en löytänyt siitä mitään..

[härkä]

mp-3 :

Alice Cullenille,
On mainittu , että vainaja olisi viimeisinä hetkinään kuunnellut musiikkia.
Jossakin kohtaa sanottiin , että kuuloke ( toinen niistä ) olisi ollut pään lähellä.
Tarkalleen asiaa ei kerrottu , eikä Rouvarikaan asiaan kiinnittänyt huomiota.
Soitin ja kuuloke saattoivat olla näkymättömissä , jolloin Rouvari ei ruumiiseen koskematta olisikaan voinut asiaa havaita.

T
Härkä

[cicero]

Ulkomaalaiset eivät oo ihan noin tumppuja Suomeen tulevat tietävät hyvin että täällä ei saa väkeviä kaupoista, Alko on niille melko eksoottinen juttu. Tai tietysti joku voi olla tietämätön mutta tämä nainen on selvästi viettänyt Suomessa pidemmän ajan ennen kuolemaansa.

Täällä oli mun mielestä ehkä murhaiin törkein kommentti kun härkä ilmoitti että ei auta enempää modestyblaisea tämän kysyttyä lipuista. Siis täh, sinulleko Härkä yksin poliisi kertoo yksityiskohtia joita ei kerrota lehdissä? Olen aika vakuuttunut että noinkin yksityiskohtaiset tiedot annetaan heti lehdistölle ja lehdet on tästä asiasta kiinnostuneita. Muutkin "faktat" täällä muuttuu melkosen tiuhaan tahtiin.

Poliisi on sitä mieltä että heiltä ei anneta tietoja yksityiselle ihmiselle, siis sellaista jota ei muutenkin oo voitu julkistaa. Olen siis enemmän kuin hämmentynyt että täällä on joku härkä panttaamassa "tietoa".

Vois luulla että noilla bussilipun palasilla ei ole mitään yhteyttä tähän kuolemaan. vois kuvitella että nainen on ehkä tullut orivedelle kyselemään kadonneen kassinsa perään, ensteks orituvalta ja sieltä ei oo löytynyt niin on ohjattu muualle. Nainen on lähtenyt kävelemään ja ehkä pistäny tupakaks tuossa kohtaa. Juonut tuvalta ostetua novellea ja saanut kohtauksen. Mulla on ollut sellainen tilanne ja silloin en pystynyt/halunnut liikkua vaan menin polvilleni ja yritin saada happea. En edes tajunnut että henki ei kulkenut hyvin vasta kun jälkeenpäin. Mulla oli silloin onneks seuraa. Tuntui vaan sellainen paineenomainen sisällä, vaikee pukea sanoiksi.


ja sitten kuolleesta piirretyt kuvat. Kuoleman jälkeen hiusraja "siirtyy taaksepäin" luulis että kuolemansyyntutkija on osannu kertoa siitä.

[Ailar]

(taas minä oon täällä - voi ei!)
Kyllä itsemurhan tekijä voi suunnitella todella pitkälle tekonsa ja elellä kuin ei mitään. Eräs sukulaismies oli edellisillan viettänyt karaokessa selvinpäin, laulanutkin. Hän oli myös hyvin iloinen jutellessani puhelimessa hänelle tekopäivän aamuna. Hän oli hankkinut vaimoa varten asuntopaperit pienempää asuntoa silmällä pitäen. Lisäksi hän oli jo pistänyt valmiiksi myyntiin pariskunnan huonomman auton ja huoltanut paremman, jotta vaimon hommat helpottuisivat. Sitten vaan sänkyyn makuulle ja riittävästi lääkettä ja loppu tuli!

Noista pullojen asennoista tuli mieleeni eräs tuttu nainen, joka vuosia sitten yritti itsemurhaa. Hän oli kastellut metalliset sukkapuikot ja työntänyt ne pistorasiaan. Hän jäi henkiin. Kuitenkin hän kertoi, että ennen tekoaan hän oli asettanut eteensä 3 tyynyä, mitkä edustivat hänen vanhempiaan ja miesystävää. Hän oli raivonnut näille "henkilöille" sydämensä kyllyydestä, kun ei tosiasiassa ollut koskaan saanut sanottua yhtä poikkipuolista sanaa. Hän kertoi, että helpotti niin, että meinasi koko itsemurhayritys jäädä suorittamatta.
Ajattelin, että josko OV:kin olisi asettanut pullot edustamaan omaisiaan ja jättänyt näin heille hyvästit. En tosin väitä, että tällainen toiminta olisi yleistä, kun en ole muiden kuin tämän yhden henkilön kuullut näin tehneen.

[Macavity]

Täällä oli mun mielestä ehkä murhaiin törkein kommentti kun härkä ilmoitti että ei auta enempää modestyblaisea tämän kysyttyä lipuista. Siis täh, sinulleko Härkä yksin poliisi kertoo yksityiskohtia joita ei kerrota lehdissä? Olen aika vakuuttunut että noinkin yksityiskohtaiset tiedot annetaan heti lehdistölle ja lehdet on tästä asiasta kiinnostuneita. Muutkin "faktat" täällä muuttuu melkosen tiuhaan tahtiin.

Ilmeisesti kyse on siitä että modesty ei viitsi ottaa selvää jo ketjussa kerrotuista faktoista, vaan tulee inttämään milloin mistäkin, perustallaajaa korkeammalla tietoisuudella ja risteily-tilausbussin aikataululla. Faktat lipuista ja osteoporoosista ja kaikesta muustakin on kerrottu näissä kahdessasadassa sivussa.

Noista pullojen asennoista tuli mieleeni eräs tuttu nainen, joka vuosia sitten yritti itsemurhaa. Hän oli kastellut metalliset sukkapuikot ja työntänyt ne pistorasiaan. Hän jäi henkiin. Kuitenkin hän kertoi, että ennen tekoaan hän oli asettanut eteensä 3 tyynyä, mitkä edustivat hänen vanhempiaan ja miesystävää.

Mielenkiintoista. Itse uskon että pullot eivät ole sattumalta olleet noin tarkasti asetettuja, vaan ne ovat merkanneet jotain. Symboleina sukulaisille, salaisena viestinä jollekulle, henkilökohtaisina "muistiinpanoina", merkkinä kulkureitistä?



Katsoin taas karttaa. Jos itse olisin matkalla koskuenjärveltä keskustaan, en kävelisi isolla tiellä. Yrittäisin pysyä pienemmillä teillä, eli kävelisin koskuenjärven tien lopussa olevan haaran päähän, oikaisisin hakkuuaukean läpi pyrkien teerimaalle.
Matkahan on ihan utopistisen pitkä, mutta aluetta vähän tuntevana ja joltakulta neuvoa kysyneenä se on voinut tuntua ainoalta vaihtoehdolta?

[härkä]

Cicerolle :

Mitä tapaus modestyblaiseen tulee , yritin ensin alkuun häntä omilla tiedoillani valaista , jotta hän pääsisi juttuun paremmin mukaan.
Sittemmin hän kuittaili ainakin viidelle muulle keskustelijalle.
Siksi laitoin tuon toteamuksen. jutussa pitenpään mukana olleet kyllä ymmärtävät , miksi näin toimin.

Olen tutkinut asiaa toukokuusta -07 . Minfoon liityin tosin vasta syyskuussa - 08
Tavannut ja käynyt puhelinkeskusteluja eri poliisitahojen kanssa.
Kauttani on tullut muutama lehdissä julkaisematon tieto keskusteluun.
On olemassa myös tietoja , joita en ole vieläkään antanut julki.
Kuten muutama muukin aktiivinen Orivesi ketjun jäsen , olen myös tehnyt paljon ns. jalkatyötä asian eteen , sekä puhelintiedusteluja.
Tapaukseen on kulunut aikaa ja rahaakin.
Nämä kaikki seikat yhdessä vaikuttavat siihen , että " osaan tämän tapauksen vaiheet ulkoa " ja tiedän asioista paljon .
En halua nostaa itseäni millekään jalustalle , mutta ymmärrän että toisten aktiivisuus saattaa puolestaan joitakuita ärsyttää, jopa vihastuttaakin.

Tämä tapaus poikkeaa luonteeltaan paljon muista Minfon jutuista.
Jollei spekulaatioita esitetä ja aktiivista " salapoliisi toimintaa tehdä , ei meillä olisi mitään , mistä keskustella.
Tässä jutussa on niin vähän faktaa.

T
Härkä

[cicero]

jalkatöissä ja ihmisten puheissa on se paha homma että niihin ei oo uskominen...mitä tietoa sulla on? siis oikeeta tietoa eikä kuulopuheita? miks niitä pitää pantata? miksi poliisi ei julkista niitä?

sitä mahdollisuutta ei siis oo että nainen olis tullut risteilyltä mistäs tiedätte? suoraan laivalta ruotsista yllätysvierailulle jämsään...(mun spekulaatiot pyörii kyl eri juttujen ympärillä mutta tääkin on mahdollista)

eikös mee kauas julkisuuteen annetuista faktoista kun puhutaan itsarista? eikös kaikki pullojutut sun muut on täällä ketjussa esille tulleita juttuja eikä niistä oo tietoa muualla? vai löytyykö?

osteoporoosi on yleistä jo melko nuorilla suomalaisilla naisilla. johtuu d-vitamiinin puutteesta. hammaspaikatkin on yhdistetty suomeen. suomalaisista osa on tummatukkaisia. tällä ruskeetukkaisella ei ollut piirtäjän mukaan ruskeita silmiä.

(ja sori että siirryin tälle puolelle spekuloimaan mut tuo ulvilajuttu on jo spekuloitu loppuun)

mun oletus on siis että nainen tuli jälkeenpäin etsimään kadonnutta kassia orivedeltä ja jostain syystä se olis voinut olla orituvalla. siksi liput oli jo revittynä taskussa koska ne oli jo käytetty aiemmin, nainen oli ottanut löytämänsä revityt osaset lipusta mukaan todistaakseen olleensa autossa. orituvalta kassia ei löytynyt joten eikun lampsimaan seuraavaan mahdolliseen paikkaan tai jos olis sitten ollut menossa vaan pysäkille ja takaisin jämsään. poltettuaan ensin tupakan joi päälle kylmää novellea ja sai kohtauksen jonka tuolla aiemmin selitin. pulloisat rivissä en sano mitään koska siitä ei löydy faktaa. nainen on pitänyt huolta ulkonäöstään, on ollut laiha,käyttänyt hiuslisäkettä jonkun luulis kaipaavan, naisenhiukset on olleet normaalit, mainittu hiusrajan korkeus on syntynyt kuoleman jälkeen niinkuin ruumiille yleensä käy



en pidä kynsinhampain kiinni olettamuksestani mutta olikso mahdollsiat?