Veikko "Jammu" Siltavuori - Helsinki, Myllypuro 3.3.1989

[Chopper]

Itseasiassa tuo oli kirje jonka lähetti Jammu lähetti Rikospostille -92 .
Siinähän hän mainitsee tuosta Helsingissä rehottaneesta pikkuhuorabisneksestä ja sanoi että ne tytöt odottelivat uhreja
Miestiskelin silloin että pitiköhän Jammu itseäänkin uhrina jonka pikkutytöt vietteli...

Wagner tuolla pari sivua taaksepäin kertoili mielenkiintoisia juttuja (ei nyt liity Paltimoon) , kävitkö ne lukemassa?

edit. Anile olikin samalla asialla

[Sirpa]

Sorry, sotkin viestin niihin kahteen youtuube -haastatteluun, jotka katsoin. Ja tietysti tuon Chopper sinun laittaman artikkelin myös katsoin, mutta en löydä Jammun itsensä kertomana tuosta rakennelmasta mitään... ehkä sellaista ei ole missään?

Tuo bisnes, josta Jammu puhuu on kyllä mielestäni aivan eri asia kuin pedofiilijutut - sellaiset mitkä on tullut ilmi esim. Portugalissa (poliitikkojen pedofiiliskandaali Casa Pia) ja tuo Jerseyn saari -pedofiiliskandaali.

[Chopper]

Itselläni ei ole tietoa onko sen kummemmin kommentoinut tuosta mökistä muuta kuin tämän

Edelleen jatkaa vakuuttelua syyttömyydestään (jossa kuitenkin viittaa ohimennen Paltamoon rakentamastaan erämaavankilastaan).

"Koska minulla oli autokin,millä pääsin liikkumaan,niin aivan varmasti olisin seksikumppanin voinut hakea mistä tahansa Suomen kolkasta sekä pitää tätä vaikka kuukauden hallussani piilopaikassa"
"Olisin tehnyt kaiken varalta suunnitelmankin tätä varten,joten näitä touhuja ei olisi varmasti kukaan selvittänyt eikä tälläisen tilanteen sattuessa minun olisi tarvinnut edes tappaa ketään uhria"

En ole seurannut niin aktiivisesti ketjua että osaisin muuta asiaan sanoa,käyn satunnaisesti lukemassa enkä muista kaikkia juttuja mitä täällä on ollut.

[Sirpa]

Mielenkiintoinen pätkä!

Katso sinäkin sitä vielä: "... jos olisin halunnut, olisin... ja sitten olisin tehnyt suunnitelmankin..."

Siis olisin tehnyt suunnitelman, mutta sellaista ei tuon tekstin mukaan olisi olemassa, koska sitä ei tarvittu.

Ainoa asia on tuo, että viittaako hän piilopaikalla tähän kyseiseen paikkaan vaiko yleisesti.

[Sirpa]

Onko tuo rakennelma nyt todella Jammun tekemä, ettei sitä vain ole liitetty tähän juttuun jotenkin kieron väärän kautta, joko paljastumisen pelossa tai jo paljastuttua - tämä on se syy, miksi haluaisin tietää, että onko Jammu ihan itse sanonut siitä jotakin.

Yleensä aina kaikilla hyvillä konnilla on piikki auki, johon on helppoa pistää tarvittaessa yhtä tai toista epäselvää...

Wagner puhuu tarinassaan Vihdistä...

"Jammu oli saanut 20.000 markkaa tuodakseen tyttöjä lisää Virosta Vihdissä olleeseen pikkutytöbordelliin, jonka asiakkaina oli sekä pedofiilejä että vanhoillispedofiilejä."

Matkustajalautallako lahden yli? Tullin ja passintarkastuksen kautta?

Ja Wagnerin tarina jatkuu:

"Ilmeisesti hukkasi rahat tai viisuminsa oli vanhentunut, kun haki viimeiset uhrit Myllypurosta."

Joka tapauksessa tarina ei etene loogisesti.

Eli Wagner tarkoittanee tässä, että nämä tapetut tytöt olisivat olleet tähän bordelliin tarkoitetut juuri tuon mahdollisen viisumin vanhenemisen vuoksi?

Miksi Jammu olisi heidät sitten tappanut?

Wagner: Miksi bordellina ei sitten käytetty tuota Paltimon paikkaa? Vai käytettiinkö?

Koska tämä Paltimon Mieslahden kylässä ollut tila on paljastunut?

[Sirpa]

Anile kirjoittaa: "Oliko Jammu yksittäinen pedo vai oliko hän osa laajempaa rinkiä? Ja jos oli, niin keitä muita siihen rinkiin kuului ja miksei poliisi tutkinut asiaa sinnikkäämmin?"

Jos poliisi ei tutkinut sinnikkäästi tai ei tutkinut ollenkaan - viittaan taas tuohon Paltimoon - niin eihän siitä voi tehdä mitään muita johtopäätöksiä kuin että ne tukevat tuota Wagnerin kirjoitusta. Mutta ilmeisesti näistä poliisitutkimuksista ei ole tiedossa mitään faktaa?

Joka tapauksessa tuntuisi uskomattomalta ajatella, että Jammu Siltavuori olisi tällaisten lasten kanssa tullut kahdestaan lahden yli Virosta jollakin matkustajalautalla - oli viisumi voimassa tai ei.

[Anile]

^Auton takakontissa suukapuloituna?

Tarkistettiinko autojen takakontit rajalla? Olen niin nuori etten tiedä miten ennen EU-aikaa Viron matkailu käytönnössä suoritettiin.

Ja entäs yksityiset veneet? Siis niin kuin purjeveneet.

[Chopper]

Tarkistettiinko autojen takakontit rajalla? Olen niin nuori etten tiedä miten ennen EU-aikaa Viron matkailu käytönnössä suoritettiin.

Koskaan ei ole tarkastettu autoa tarkemmin,ainoastaan pitänyt näyttää passi ja rek.ote. Itse käynyt autolla Viron puolella noin 30 kertaa (+prätkällä muutaman kerran) ennen kuin Viro liittyi EU:n,eikä koskaan ole tarkastettu takakonttia tai autoa muutenkaan,harrikkavaatetuksesta/tatuoinneista huolimatta.

[Sirpa]

Tarkoitat ilmeisesti juuri Suomen puolelle tultaessa Virosta ja Suomen tullia. Siinä tapauksessa, jos tarkastuksia ei suoritettu, niin tuo kuljetustapa mielestäni kyllä toimisi - oli sitten auton kuljettajana kuka tahansa.

Jos millään tavalla pitää paikkansa, että poliisit olisivat takavarikoineet Jammun kassakaapin avaimen ja käyneet tuolla kaapilla - Jammu puhuu kyllä rahasta ja muista tavaroista - niin olisiko ollut syytä epäillä, että Jammu olisi säilyttänyt kassakaapissa jotakin sellaista todistusaineistoa, joka olisi voinut paljastaa henkilöitä jotka mahdolliseen liigaan olisivat kuuluneet, jos sellainen oli. Ellei murtautuja ollut poliisi, niin samasta syystä olisi voinut joku toinenkin henkilö tehdä vastaavan teon. Tämähän tapahtui juuri silloin kun Jammu oli pidätettynä.

Onko tuosta kassakaappimurrosta muuta faktaa kuin Jammun sanat?

Tuosta veneellä kuljettamisesta en osaa sanoa mitään, että olisiko mahdollista. Voisin kuvitella, että olisi mahdollista yhtälailla kuin autollakin, mutta tiettävästi Jammulla ei ollut venettä, ja jos joku muu omisti, niin voisi olettaa, että hän olisi toiminut noutajana ilman Jammuakin.

Olisi kiva tietää, että onko tuo Viron poliisin 20 lapsen etsiminen faktaa kuten Wagner vakuuttaa tässä edellä.

[Chopper]

Ei kummallakaan rajalla,Suomen eikä Viron, ole tarkastettu muuta kuin että paperiasiat kunnossa.

[Sijaltainen]

Jammun tekojen aikaan vuonna 1989 ei ollut Eesti Vabariikia vaan Eesti Nõukogude Sotsialistlik Vabariik. Ainakin perimätieto kertoo että Suuresta ja Mahtavasta itänaapurista poistuttaessa kyllä autot tutkittiin niin hyvin että ainakaan ihmisiä ei sieltä olisi kyennyt pois salakuljettamaan.

[Maybrick]

^ Näin oli. Tarkastettiin niin autot kuin junat aikaa säästämättä verhoiluja ja patterintaustoja myöten, vainoharhaisesti. Kuulusteltiin tavaroista, epäiltiin.

[Sirpa]

Hetkinen! Nyt tulee tilanteeseen ristiriitaista tietoa - en ole tuota väliä tuolloin kulkenut, joten itse en osaa sanoa mitään asiaan.

Chopper, mitä sanot tähän - nämä väittävät, että ei olekaan ollut mahdollista edellä ajateltu kuljetustapa?

[Chopper]

En ole käynyt 80-luvun lopussa omalla autolla Virossa. Puhuin omasta kokemuksesta ennen EU:n liittymistä (kun sitä kyselit miten ennen EU:n liittymistä : Olen niin nuori etten tiedä miten ennen EU-aikaa Viron matkailu käytönnössä suoritettiin). 80-luvulla voin kuvitella rajavirallisuudet olleen yhtä tiukat kuin Venäjälläkin aikanaan (osittain vieläkin).

[Stephanie Plum]

Minua Jammun tapaus kauhistutti erityisesti, koska kävin tapahtuman aikana lukiota Itä Helsingissä ja luokkatoverini tunsi molemmat tytöt. Hän oli ollut tyttöjä monesti hoitamassa ja tietysti tapahtuneesta järkyttynyt ja purki meille muille tytöille tuntojansa. Tytöt tunteneen mukaan oli tytöt Jammu houkutellut verukkeella, että hänellä olisi koiranpentuja, joita tytöt pääsisivät katsomaan. Sanoisinpa, että suurin osa tytöistä ei voi vastustaa ajatusta koiranpentujen katsomisesta. Tytöt olivat ihan tavallisia pikkutyttöjä. Tuon ajan Myllypuro oli melko surullinen ja harmaa betonilähiö ja tytöt asuivat korkeissa vuokrataloissa. Mutta lapset ovat lapsia joka paikassa ja tytöt olivat täysin viattomia kauheaan kohtaloonsa. Itse tosiaan Itä Helsingisä lapsuuteni viettäneenä en ole koskaan törmännyt minkäänlaiseen pikkutyttöjen itsensä tyrkyttämiseen ainakaan tuona aikana, ja pikkutyttöjähän nämä lapset olivat, eivät teinejä.
Iljetävää on, jos tapaukseen liittyy vielä laajempikin rikos. kertakaikkiaan niin surullista.
Missähän Jammu asui? Itä Helsingissä, ainakin 90-luvun puolivälissä vielä, oli pedofiili varoituksia rapun ilmoitustaululla. Jokin virallinen instanssi ne oli sinne toimittanut, lasten neuvola? Silloin oli trendinä, että ns huonommille alueille saapui ns paremmilta alueilta saalistamaan pedofiileja kuvitelmissaan kai itseään tyrkyttävät pikkutytöt...Vai olikohan järjestäytyneempää toimntaa, toivottavasti ei!