Sannan surma - Mikkeli 2009

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Bloodhound
Lauri Hanhivaara
Viestit: 132
Liittynyt: To Maalis 19, 2009 2:09 pm

Re: Sannan surma - Mikkeli

Viesti Kirjoittaja Bloodhound »

Veronica M kirjoitti:Ei kai ole oleellista miettiä missä vauva oli. Jossain hoidossa varmaan. Aika useat pienen vauvan äidit käyvät silloin tällöin baareissa ja muilla iltajuoksuilla vauvasta huolimatta. Eihän siinä mitään vikaa sinällään ole, jos lapsi on hyvässä hoidossa vaikkapa mummolla ja äiti hoitaa lastaan vain selvinpäin eivätkä iltajuoksut toistu jatkuvasti. Ongelmaksi muodostuvat ne vanhemmat joiden elämäntapa jo on sellainen, että lapsi lykätään minne tahansa tai jätetään jopa heitteille kunhan päästään häiläämään. Tässä tapauksesssa ei välttämättä ole kyseessä tällainen ongelmaperhe.

Mutta tosi kummallinen kuvio kuitenkin.
Lehdessä oli että taksimies palasi surmapaikalta kotiin vaimonsa ja lapsensa viereen nukkumaan..
Tuskin sen vauvan äiti on aamuyöllä lapsensa hoidosta mummon tai äidin luota hakenu jos on ollu hummaamassa.. Voihan silti olla että niiden kotona on ollu joku ulkopuolinen hoitamassa, joka osaltaan on voinu toimia myös vaimon kotiintuloajan todistajana..

Härkä: Eiköhän se vaimo olis miehensä taksin tunnistanu ja varmaan välttäny taksikyytiä muutenkin jos liikuskelee kahden vieraan miehen seurassa ja tietää että mies on töissä..
härkä
Jack Bauer
Viestit: 935
Liittynyt: Ke Syys 17, 2008 6:34 pm

Re: Sannan surma - Mikkeli

Viesti Kirjoittaja härkä »

Bloodhoundin huomio on hyvä ja useimmat olisivat varmaan noin toimineetkin.
Kun siis ajatellaan avovaimon mahdollista miehensä välttelemistä.
Tarkoituksellisesti aiheutettua mustasukkaisuutta tehdään silti.
Varsinkin päihtyneenä. Se voi olla hyvinkin pienimuotoista , tai sitten rankenpaa.
Sen aiheuttamiseen voi vaikuttaa tekijän aiempi , oma mustasukkaisuus kumppaniaan kohtaan.

"Teen tässä nyt sitä , mitä olen epäillyt sinun aina tekevän"

Ihmiset ovat tässä suhteessa pitkälti yksilöitä.
Toiset saattavat ottaa rankenmatkin asiat löysin rantein.
Toiset saattavat menettävät malttinsa aivan pikkuasiastakin.

Melkein uskaltaisin väittää , että Sanna eläisi , jos hän olisi matkustanut saman kuljettajan taksissa yksin koko matkan kotiinsa.
Jollakin tavalla avovaimo ja miehet ovat asiaan vaikuttaneet.
Vaikka kyseessä olisi ollut vapaaehtoisen seksin tai raiskauksen yhteydessä tapahtunut vahingossa tukahduttamalla aiheutettu kuolema ?

Vieläkö täällä on silminnäkijöitä taksiin nousemiselle ?
piupali
Armas Tammelin
Viestit: 79
Liittynyt: Ke Syys 30, 2009 10:09 pm

Re: Sannan surma - Mikkeli

Viesti Kirjoittaja piupali »

Bloodhound kirjoitti:Komppaan piupalia:
taksimies todella yrittää vakuuttaa syyttömyyttään. Ja jos hän itse oli mennyt Sannan surmasta kuultuaan poliisin pakeille todistajana, niin se on joko oikeesti tietämätön tapahtuneesta tai sitten yrittää peittää tapahtunutta esittämällä avuliasta poliisille.
Uhri on raiskattu ja tapettu, ja taksimies kiistää molemmat.
Eli onko niin, että kuski myönsi harrastaneensa seksiä vai kiistääkö siis senkin? Luulis ettei kukaan voi olla niin tyhmä että kiistää seksin kun dna on kumminki löydettävissä.
Mietin ihan samaa. Ja poliisit on tutkinut kuitenkin missä auto on ajanut, että eiköhän sekin tieto heillä ole että surmapaikalle on ajettu. Ja se dna. Ihmettelen itsekin että voiko joku olla niin tyhmä että kiistää kun todisteiden luulis olevan selviä?
Alice Cullen
Roger Murtaugh
Viestit: 885
Liittynyt: Ma Kesä 29, 2009 5:40 pm

Re: Sannan surma - Mikkeli

Viesti Kirjoittaja Alice Cullen »

Mä mietin myös pitkään tyttöystävän osallisuutta yhtenä vaihtoehtona mutta olen kyllä kääntynyt kuitenin taksikuskin puoleen.
Kun kuvittelee tilanteen autossa missä tyttöystävä tappaisi sannan, tuntuu hieman oudolta ettei Sannasta löytynyt mitään kamppailun jälkiä mitä todennäköisesti syntyisi jos joku yrittäisi tappaa.Sanna tosin oli humalassa mikä varmasti vaikuttaa voimiin pistää vastaan jos humala on paha, mutta silti luulisin ettei pelkkä tukehduttaminen olisi riittäänyt ja jos kyse olisi mustasukkaisuudesta luulen että Sannasta olisi löytynyt kunnon jälkiä, ehkä lyömisen jälkiä ja kuristusjäljet koska mustasukkainen ihminen useimmiten toimii melkoisen raivon vallassa, ei siististi vaan paina kättä naaman eteen.
Taas jos kuski ja Sanna ovat harrastaneet seksiä autossa missä on muutenkin ahdasta, voi olla että Sanna on tukehtunut vahingossakin ja kuski ei ole sitä hurmassaan huomannut että Sannan asento on paha, hänen kätensä painaa pahasta ym.
Toisaalta ihmettelen jos kyse olisi puhtaasta "vahingosta" miksi kuski ei sitä voi myöntää, onhan kuolemantuottamus kuitenkin "parempi" syyte verrattuna tappoon.
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Re: Sannan surma - Mikkeli

Viesti Kirjoittaja cicero »

lastenhoitajan saa suomessakin kotiin ja hoitsu lähtee useesti sitten kun vanhemmat palailee kotiin että kyllä sitä nyt äiditkin ulos pääsee...

mielenkiintoista että kuski ei myönnä vaikka poliisi on tiukkana eikä muita mahdollisuuksia näin äkkiseltään näyttäis olevan...avovaimon puolesta on voineet puhua ne kaks muuta kyydistä jäänyttä miestä...
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Bloodhound
Lauri Hanhivaara
Viestit: 132
Liittynyt: To Maalis 19, 2009 2:09 pm

Re: Sannan surma - Mikkeli

Viesti Kirjoittaja Bloodhound »

Nytkö vasta poliisille selvisi että kuski ajoikin kotiin nukkumaan suoraan surmapaikalta?

Ja mielestäni se että poliisi on vaitonainen ja tutkimus kestää, ei ole todellakaan aiheuttanut sen enempää täällä minfossa tai muualla mediassa keskustelua tai epäilyksiä, että se johtuisi juuri rikosnimikkeen mahdollisesta lieventymisestä kuolemantuottamukseksi... Päinvastoin..

Tässä ote lokakuulta Piupalin postauksesta:
piupali kirjoitti:Lisään joitakin tän päivän lehdessä lukeneita juttuja jos joku ei ole lehden ääreen päässyt. Ja olisin skannannut, muttei ole skanneria.

Ilta-Sanomat (lehtiversio)

Harhauttiko epäilty poliisia?

Mikkeliläisen Sannan, 28, surmasta epäilty taksikuski kävi aluksi poliisin kuultavana Sannan katoamisen silminnäkijänä. Tutkinnanjohtaja Pekka Jäntti vahvisti eilen is:n tiedot, että poliisi jutteli vangitun kanssa jo siinä vaiheessa, kun Sannan kuolemaa ei vielä tutkittu henkirikoksena.
- Pitää paikkansa. Sitä en voi kertoa, mitä hän kuulusteluissa tuolloin kertoi. Hänet haettiin jatkokuulusteluihin myöhemmin, kun tuli ilmi lisätietoja, joiden perusteella häntä alettiin epäillä, kertoo Jäntti.

...

MIKÄLI epäilty osoittautuu syylliseksi, on hänen tekonsa kylmä: yön tapahtumien jälkeen hän jatkoi töitään.
- Olen ymmärtänyt että hän ajoi työvuoron normaalisti loppuun ja luovutti sitten auton seuraavalle kuskille, Jäntti sanoo.


...

Poliisin kuulemien todistajien joukossa on yön aikana epäillyn kyydissä olleita ihmisiä. Todennäköisin syin vangittu epäilty on kuulusteluissa selvittänyt poliisille yön tapahtumia. Hänen syyllisyyttään tai teon motiivia ei ole pystytty selvittämään.
- Hän on lähtenyt itse kertomaan yön tapahtumista, kertoo Jäntti.

...

Mikkelin surman tutkimusten kestäminen ja poliisin niukka tiedotuslinja ovat aiheuttaneet keskustelua siitä voisiko syyte lieventyä taposta esimerkiksi kuolemantuottamukseksi.
- Neuvottelin tänään syyttäjän kanssa, ja tutkintaa jatketaan tappo-nimikkeellä, kertoi Pekka Jäntti eilen. Jäntti ei kerro miksi asia vaati neuvottelua.
Kinsey
Scooby-Doo
Viestit: 29
Liittynyt: Ke Syys 03, 2008 2:12 pm

Re: Sannan surma - Mikkeli

Viesti Kirjoittaja Kinsey »

Olisiko voinut olla niin, että Sanna tuntisikin jollain tavalla taksikuskin puolison? Jos Sanna olisikin ollut naisen kanssa radalla (tai vaihtoehtoisesti olisivat törmänneet baarissa) ja pienessä sievässä olisivat keksineet lähteä jatkoille kahden baarista löytämänsä miehen kanssa. Sitten koko poppoo on hypännyt taksiin ja nainen vasta siinä vaiheessa huomaisi kuskin olevan oma miehensä. Ehkäpä joku oli jo kerennyt huutaa yhteisen osoitteen kuskille, joka ei jättäisi jatkoja arvailujen varaan.

Tai sitten jos kööri on tutustunut baarissa toisiinsa ja taksikuskin avokki on kertonut miehensä olevan taksikuski ja soittavansa häneltä kaikille kyydin (jos esim tolpalla on ollut jonoa). Monet naiset ovat aika suulaita, ja jos Sanna olisi vaikka lipsautellut jotain illan "sutinoista", tai pilkannut miestä siitä, että on niin "hyvä" mies, että vaimokkeen tarvitsee hakea seuraa baarista, niin voisihan siinä pinna palaa.

Ehkä miehet on sitten ekana heitetty kotiinsa, jotta kolmikko voisi selvitellä asioita keskenään. Tämä selvittely on sitten mennyt vähän huonommin.. Oliko jo jossain puhetta siitä, että onko löytöpaikka surmapaikka?
Carina
Neuvoja-Jack
Viestit: 524
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 3:05 pm
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Sannan surma - Mikkeli

Viesti Kirjoittaja Carina »

Ihmettelen kyllä, että miksi raiskaus? Jotenkin en voi uskoa, että kuski olisi vain puutteessa käynyt Sannan päälle ja raiskannut tämän. Enemmänkin voisin uskoa, että hommiin on ruvettu yhdessä, mutta Sanna onkin tullut sitten katumapäälle?
Myöskin Härän teoria siitä, että vaimo olisikin tappanut Sannan, on hyvä, ja pidin sitä hyvinkin mahdollisena, mutta Alice Cullenin huomautus siitä, että Sannaan olisi varmasti jäänyt pahoinpitelyn merkkejä, on myöskin täysin totta. Jos nainen käy toisen naisen päällä mustasukkaisuuttaan, niin kyllä siinä tulee varmasti joitakin jälkiä.

Poliisille ei siis ole ollut täysin selvää, onko kyseessä tappo vai kuolemantuottamus. Tappo- nimikkeeseen kuitenkin päädyttiin. Ihan vahinko ei siis voi olla kyseessä. Olisiko kuski kuitenkin voinut heittää Sannan ulos taksista, ja Sannan paleltunut ulos?
Minulla ei ole mitään niitä vastaan, joilla ei ole mitään minua vastaan.
Tanjuzka
Scooby-Doo
Viestit: 21
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Sannan surma - Mikkeli

Viesti Kirjoittaja Tanjuzka »

härkä kirjoitti:Avovaimo :

Digilehti on kaiketi HS:n verkosta ostettava julkaisu , luullakseni ?
Voisiko linkin lähettäjä kuitata ?
Iltalahden digilehdestä oli tuo juttu
DollariExpress
Christopher Lorenzo
Viestit: 1682
Liittynyt: Ti Heinä 01, 2008 9:05 pm

Re: Sannan surma - Mikkeli

Viesti Kirjoittaja DollariExpress »

Carina kirjoitti:Ihmettelen kyllä, että miksi raiskaus? Jotenkin en voi uskoa, että kuski olisi vain puutteessa käynyt Sannan päälle ja raiskannut tämän. Enemmänkin voisin uskoa, että hommiin on ruvettu yhdessä, mutta Sanna onkin tullut sitten katumapäälle?
tämä lienee ainoa ketju (kyllä,olen lukenut jokaisen täältä) jossa nainen on tapettu ja ilmeisesti raiskattu,mutta asiaa aletaan foorumilla laittamaan naisen syyksi..

tämän tyylisiä kommentteja:

-"itse se sitä halus."
-"se varmaan halus maksaa taksin luonnossa"
-"antoi varmasti persettä,sitten se alkoi katumaan ja tappaahan se silloin pitää"

aika härskejä spekulaatioita ilman varmaa tietoa,aivan kuin yritettäis pestä tekijä puhtaaksi tai vähätellä tekoa..
onkohan noi tuollaiset kommentit tässä ketjussa naisilta jotka baareissakin sanoo kauniimpiaan,joille miehet juttelee, ilman syytä huoriksi?:lol:
kun linkität,niin kopioi asia samalla ketjuun,koska linkit kuolevat joskus jopa muutamassa viikossa ja asia katoaa bittiavaruuteen
Alice Cullen
Roger Murtaugh
Viestit: 885
Liittynyt: Ma Kesä 29, 2009 5:40 pm

Re: Sannan surma - Mikkeli

Viesti Kirjoittaja Alice Cullen »

Carina kirjoitti:
Poliisille ei siis ole ollut täysin selvää, onko kyseessä tappo vai kuolemantuottamus. Tappo- nimikkeeseen kuitenkin päädyttiin. Ihan vahinko ei siis voi olla kyseessä. Olisiko kuski kuitenkin voinut heittää Sannan ulos taksista, ja Sannan paleltunut ulos?
Tässä voisi myös olla pointtia, toisaalta mä taas ihmettelen yhä enemmän miksi kuski ei voi tuota myöntää, ellei tosin ole jotain senkaltaista jo sopertanut.
Asiathan ovat voineet mennä ihan niin että ensin tyttöystävä heitetty kotiin, sitten on ollut tarkoitus heittää Sanna. Syystä tai toisesta ovat päätyneet harrastamaan seksiä, ehkä hieman rajumpaa kun kyseessä raiskaussyyte.
Yhäkään Sannassa ei ollut ulospäin näkyviä vammoja, joten kamalasti ei ole varmasti vastaan pistänyt, ellei sitten tosiaan humalatilan vuoksi ole pystynyt pistämään, mutta harhauduin taas ajatuksestani..

Kuviteltu tapahtumien kulku by Alice:
Kuski on heittänyt kotiin humalaisia kavereitaan ja tyttöystävänsä. Sanna on myös ollut kyydissä ja kuunnellut sivusta mahdollisesti kuskin ja tyttöystävän riitaa(humalassahan niitä syntyy yllättävän helposti)
Kuski on suutuspäissään heittänyt tyttöystävän kotiin ja aikomus heittää Sanna vasta sitten, kunhan mahdollisimman nopeasti pääsee ulos riitatilanteesta.
Sannan ja kuskin välille kehkytyy jotain, ehkä Sanna on koittanut lohdutella kuskia?
Päätyvät harrastamaan seksiä auton takapenkillä ahtaassa asennossa, kuskilla hieman kovemmat otteet riidan ansiosta, jossa Sanna kenties tukehtuu.
Kuski on vielä toreissaan tyttöystävälle eikä huomaa tilannetta ennen kun on liian myöhäistä.
Tai sitten seksin jälkeen tosiaan on vaan jättänyt Sannan autosta, tämän ehkä sammuttua ja kuskilla on ollut kiire töihin, eikä tiedä Sannan osoitetta, siksi jättänyt kauemmas kotoaan.

Ihan vaan spekuloin siis, jotain outoa tässä on miksi kuski ei myönnä tappoa, ellei sitten kyse ole surkeiden sattumusten summasta kuten tuo pihalle lemppaus.
Alice Cullen
Roger Murtaugh
Viestit: 885
Liittynyt: Ma Kesä 29, 2009 5:40 pm

Re: Sannan surma - Mikkeli

Viesti Kirjoittaja Alice Cullen »

DollariExpress kirjoitti:
aika härskejä spekulaatioita ilman varmaa tietoa,aivan kuin yritettäis pestä tekijä puhtaaksi tai vähätellä tekoa..
Nimenomaan spekulaatioita.
Ei kai me millään oikeudella voitaisi suoralta kädeltä tuomita kuskiakaan koska tapauksesta ei kenelläkään liene sen suurempaa tietoa.
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Re: Sannan surma - Mikkeli

Viesti Kirjoittaja cicero »

ehkä tää oli raiskaus, me emme sitä tiedä mutta sitä poliisi epäilee...kuski on sanonut että ei oo raiskannut niin pitääkö sitten vaan uskoa että on raiskannut ilman mitään epäilystä asiasta. Se on fakta että naiset tarjoaa melko avoimesti seksiä kosteen illan jälkeen taksikuskille ja me emme tiedä onko näin käynyt. Poliisi epäilee raiskausta joka voi johtua ihan siitäkin että sanna on kuollut seksin jälkeen.

sitä mä ihmettelen että kaikki on heti sitä mieltä että kuskin om avaimo on joku rupsahtanut kuvatus...haloo...nuoret nasiet jotka synnyttää ekaa kertaa ei useesti oo mitään kuvatuksia vaan sanotaanko niin että flaksi käy paremmin kuin koskaan ennen. Tissit on turvonneet maidosta ja aliravittu nälkäkurki on vihdoinkin saanut lihaa luiden ympärille. kuskin avovaimosta en tiedä mutta ei oo mikään suora syy-seuraus että synnyttänyt nainen näyttää petolinnun perseeltä :roll:

ja vaikka sannalle on nyt käynyt huonosti niin koska keskustelu on mennyt näille urille niin sanotaan nyt sekin että ei se nyt kuitenkaan mikään missi sentään ole, kuvassa näyttää uhmakkaalta ja hieman suttuiselta 14-vuotiaalta. Totuus voi sitten olla toinen.

raiskaus on poliisin olettamus samoin tappo, julkisuudessa on niin vähän tietoa asiasta että ei tästä voi mennä vielä vetämään lopullisisa johtopäätöksiä.. meillä ei oo tietoa kyseisten henkilöiden seksuaalisista tottumuksista tai väkivaltaisuudesta. vaikka mitä olis sitten tapahtunutkin niin lopputulos on että tässä on nuori nainen kuollut ja täällä spekuloidaan siitä mitä on VOINUT tapahtua.
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
DollariExpress
Christopher Lorenzo
Viestit: 1682
Liittynyt: Ti Heinä 01, 2008 9:05 pm

Re: Sannan surma - Mikkeli

Viesti Kirjoittaja DollariExpress »

cicero kirjoitti:Se on fakta että naiset tarjoaa melko avoimesti seksiä kosteen illan jälkeen taksikuskille
mistä tällasia "faktoja" löytyy? :shock: meinaat että useat naiset tarjoaa toosaansa suharille 10-20 eurosta (joka on keskimääräinen kyytimaksu monelle)..

ei ainakaan minun läpiirissä ole koskaan tullut tuollaista ilmi..tunnen hyvin myös useita taksisuhareita eikä hekään moista ole maininneet,että "kuittasin viime yönä 11 kyytiä panemalla.."

mistä se raha sitten siihen mittariin saadaan,kun rengin pitää tilittää maksut vuoron päätteeksi mittarin mukaan?

suharin taskusta,jonka palkka on aikasen kehno?

"panin kirjaimellisesti koko kuun palkan sileäksi"
kun linkität,niin kopioi asia samalla ketjuun,koska linkit kuolevat joskus jopa muutamassa viikossa ja asia katoaa bittiavaruuteen
rosamarine
Adrian Monk
Viestit: 2644
Liittynyt: Ma Huhti 30, 2007 10:03 am

Re: Sannan surma - Mikkeli

Viesti Kirjoittaja rosamarine »

cicero kirjoitti:ja vaikka sannalle on nyt käynyt huonosti niin koska keskustelu on mennyt näille urille niin sanotaan nyt sekin että ei se nyt kuitenkaan mikään missi sentään ole, kuvassa näyttää uhmakkaalta ja hieman suttuiselta 14-vuotiaalta. Totuus voi sitten olla toinen.
Kuva

Kuva


Laitoin ihan vertailun vuoksi myös Eveliinan kuvan tähän, sillä jotenkin yhdenoloisuus on häikäisevä, ja jos en väärin muista, Eveliina nimenomaan oli 14-vuotias kuollessaan.

Mielestäni molemmista tytöistä huokuu karismaa ja takuulla eivät olleet niitä seinäruusuja poikien silmissä.

Se, että spekulaatiot tosiaankin aina hyppäävät eri atmosfääreille johtunee tiedon puutteesta. Mitä vähemmän poliisi tiedottaa, sen enemmän kansa spekuloi.

Nyt on tullut esille jo niin omituisia kummallisuuksia, kuten taksimiehen avovaimon läsnäolo kyseisenä iltana, sun muita pieniä yhdistäviä ja ei-yhdistäviä tekijöitä, että spekulaatiot varmasti lentävät laidasta laitaan kys. illan suhteen.
Siitä ei tosiaankaan voi syyttää muita kuin tiedottajia, juttu ei ole looginen ja palapelin osat eivät natsaa.

Poliisi saattaa ehkä pissiä hunajaa, jos pidätettynä on väärä hemmo/tekijä.
A winner listens, a loser just waits until it is their turn to talk...
Vastaa Viestiin