Espoon Sellon murhat 2009

[betty]

No niin, no niin, lopetetaanpas sitten tämä spekulointi ja syyttely. Mieshän oli sairas. Unohdetaan koko juttu, kyllähän tämmöistä voi sattua jos ei ole aivan priimakunnossa. Suurin osa maahanmuuttajista on terveitä. Eipä muutella lakeja ja sitäpaitsi se on helevetin väsyttävää jatkuvasti mulkata samoja asioita, on kai sitä kansanedustajalla muutakin...helevetti.

Mistäs seuraavaksi kirjoitellaan?

[HerloCCi Solmunen]

Pakkohoidon kriteerithän täyttyy jo siinä mikäli henkilö on vaaraksi itselle tai muille.
Taustalla hyvin monissa ko.draamoissa on jo aiempaa pahoinpitelyä. Miksi tällaista henkilöä ei saada hoitoon??

Eivät täyty, vaan pitää olla myös mielisairas (pelkkä väkivaltaisuus ei riitä).

Mielenterveyslain mukaiset kriteerit M1-lähetteeseen täyttyvät, kun:

1. Potilaan todetaan tai epäillään olevan mielisairas
2. Potilas on mielisairautensa vuoksi hoidon tarpeessa siten, että hoitoon toimittamatta jättäminen olennaisesti:

• pahentaisi hänen mielisairauttaan
• vakavasti vaarantaisi hänen terveyttään tai turvallisuuttaan tai
• vakavasti vaarantaisi muiden henkilöiden terveyttä tai turvallisuutta

3. Mitkään muut mielenterveyspalveluiden vaihtoehdot eivät sovellu käytettäviksi tai ovat riittämättömiä

Kaikkien edellytysten 1-3 on täytyttävä samanaikaisesti.

Jos katsoo mitä vanhemmat kertovat tän päivän IL pojastaan (IS:sta) niin luulen, että tuo kriteeri epäillään olevan mielisairas voisi täyttyä

[Mike Manner]

No niin.. jokokohan nyt alkaisivat syyt aukeamaan?
Jos Shkupolli tiesi muutenkin kuolevansa pian niin ei halunnut ex:llekkään suoda onnellista elämää ilman häntä.. ?

Paino sanalla "JOS".
Käsittääkseni kuolemansairas ja vakavasti sairas on eri käsitteitä.

Lisäksi lähteenä toimii luotettavan iltapäivälehden luotettava uutinen.
En ihmettelisi, vaikka tuo "vakava sairaus" olisi lopulta jalkasieni, joka hoitamattomana on oireillut tuon 20 vuoden ajan...

[Mariacka]

Jos katsoo mitä vanhemmat kertovat tän päivän IL pojastaan (IS:sta) niin luulen, että tuo kriteeri epäillään olevan mielisairas voisi täyttyä

No, alunperin puhe oli siitä, että pelkkä vaarallisuus riittäisi pakkohoitoon.

Emme tiedä, mikä sairaus miehellä oli, itselläni tuli uutisoinnista mieleen jokin epilepsian kaltainen sairaus (mikä ei ole mielisairaus), toisaalta pelkkä vanhempien jälkikäteinen haastattelu ei oikein käy todisteeksi mielisairaudesta, vaan siihen olisi pitänyt olla lähetteen tekevän lääkärin asettama epäilys/diagnoosi.

Plus sitten tietenkin kaikkien kolmen kriteerin yhtäaikainen täyttyminen.

[viikate]

Emme tiedä, mikä sairaus miehellä oli, itselläni tuli uutisoinnista mieleen jokin epilepsian kaltainen sairaus (mikä ei ole mielisairaus)

Epilepsia tuli mullekkin mieleen ekana.

[Sirpa]

SAIRAS MIES
Espoon joukkosurmaaja Ibrahim Shkupolli oli kärsinyt mystisistä kohtauksista jo yli 20 vuotta, mutta hakeutui hoitoon vasta muutamaa kuukautta ennen veritekoja. (POLIISI)Espoon joukkosurmaaja Ibrahim Shkupolli oli Iltalehden tietojen mukaan vakavasti sairas mies.

Shkupolli oli kärsinyt sairaudesta johtuvista toistuvista kohtauksista jo yli 20 vuotta, mutta hakeutui hoitoon ensimmäisen kerran vasta loppusyksystä 2009.

Jaa-hah ja minkähänlaista lääkettä tohtori tuli määränneeksi tähän vaikeaan sairauteen? Unohtuikohan katsoa sivuvaikutukset?

[MissHolmes]

Onko tämä nyt joku keltaistenlehtien säälittävä yritys kinua hieman armoa ja sääliä tuolle ryökälemäiselle pedolle?

Tuohan on yksi vain yksi syy lisää viskata moiset hulttiot kotimaahansa: tähänkin sankariin on kulunut rahaa enemmän kuin normisuomalaiseen eläessään:

ensimmäinen vuosikymmen sitä sopeuttamista:
-asumistukia
-työttömyysturvaa
-kielikurssia
-ja ties mitä

toinen vuosikymmen sopeutumisen tulosta:
- valtion maksamia oikeudenkäyntikuluja
- valtion maksamia korvauksia pahoinpidellyille
- valtion maksamia rikostutkimuksia

ja kun sekään ei vielä riitä, heittäytyy äijä sairaaksi ja taas kuluu suomen valtion rahoja.
Lääkitys on varmasti ollut kohdallaan, mutta kun edes ''vakavalla sairaudella'' ei saanut sitä ''sääli-pi...ua'' exältä, kiehahti sitten lopullisesti.

Oikeasti. Olen tosissani. Tuon miehen ei olisi pitänyt missään nimessä enää olla tässä maassa.
Ja hyvät sisaret ja veljet: vastaavanlaisia mätiä loisia on ihan muutama lisää. Eiköhän siis vaadita muutosta tilanteeseen?

[HerloCCi Solmunen]

Emme tiedä, mikä sairaus miehellä oli, itselläni tuli uutisoinnista mieleen jokin epilepsian kaltainen sairaus (mikä ei ole mielisairaus)

Tiedän varsin hyvin ettei epilepsia ole mielisairaus. Enkä viitannutkaan tähän juttuun.

toisaalta pelkkä vanhempien jälkikäteinen haastattelu ei oikein käy todisteeksi mielisairaudesta, vaan siihen olisi pitänyt olla lähetteen tekevän lääkärin asettama epäilys/diagnoosi.

Niin, tehdyt teothan vaikuttavat täyspäisen ihmisen uudenvuoden kolttosilta??
Jos ihmistä ollaan hoitoon hankkimassa niin ensisijaisesti kai ne on läheiset ketkä voivat yrittää häntä sinne saada, jos tuntuu, että kaikki ei ole kohdallaan. Lääkäri toki tekee päätökset hoidon tarpeesta, mutta puhuin lähinnä asioista ennen hoitoon pääsyä tuolla aiemmassa viestissäni.

Mutta antaa olla.

[Mike Manner]

Ja hyvät sisaret ja veljet: vastaavanlaisia mätiä loisia on ihan muutama lisää. Eiköhän siis vaadita muutosta tilanteeseen?

Muistatko millainen haloo nousi sen yhden somalin karkoittamisesta vuosi sitten?



http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/50458-l ... ikeuksissa

Mies on ensimmäinen Somaliaan karkotettu sitten vuoden 2004. Useista rikoksista tuomittu mies karkotettiin...

Eduskunta aloittaa tänään ulkomaalaislain käsittelyn. Lakiuudistuksella pyritään edistämään maahanmuuttajien kotoutumista.

[MissHolmes]

Ihan rauhassa saa nousta haloo: jos jokaiselle suomeen tulevalle ja täällä jo olevalle toimitetaan uudet pelisäännöt kotokielellä kirjallisena, on jokaisen henkilökohtainen valinta sen jälkeen noudattaa tai jättää noudattamatta.
Uutta ulkomaalaislakia voidaan levittää sitten pykälineen myös kansainväliseen lehdistöön: moni saattaa valita kohdemaansa sen luettuaan uudelleen.

Tiukennusta voidaan laajentaa koskemaan myös asuntopolitiikkaa ja muitakin ''toppatakkitukiaisia''.

Koko selkokielisen yksinkertaisen tekstin perässä voi sitten olla erityishuomatus siitäkin, että kuljetus kotimaahan tapahtuu rahtiruumassa puulaatikossa, mutta kylläkin suomen valtion kustannuksella.

...kele!

[Sirpa]

Taitavat syyt ja synnyt olla Suomessa paljon syvemmällä kuin pelkässä lainsäädännössä? Eräs ystäväni päästi tummaihoisen henkilön ovestaan sisään perustellen tekoaan sillä, ettei ole rasisti - oli käydä ikävästi. Kysyin häneltä, että olisiko hän päästänyt tuntemattoman, valkoihoisen samalla tavalla? Ei olisi päästänyt. Samalla tavalla Suomen pakolaispolitiikka on rasistista.

[Mariacka]

Niin, tehdyt teothan vaikuttavat täyspäisen ihmisen uudenvuoden kolttosilta??
Jos ihmistä ollaan hoitoon hankkimassa niin ensisijaisesti kai ne on läheiset ketkä voivat yrittää häntä sinne saada, jos tuntuu, että kaikki ei ole kohdallaan. Lääkäri toki tekee päätökset hoidon tarpeesta, mutta puhuin lähinnä asioista ennen hoitoon pääsyä tuolla aiemmassa viestissäni.

Mutta antaa olla.

Eivät vaikuta. Mutta ollakseen väkivaltainen tahi tappaja ei tarvitse olla mielisairas. Mielisairaat tekevät vain murto-osan henkirikoksista. Suurin osa mielisairaista ei koskaan syyllisty minkäänlaiseen rikokseen. Jos IS oli ollut lääkärin hoidossa vähän ennen tapahtumia, niin eiköhän hänen mahdollinen mielisairautensa olisi siellä selvinnyt.

Ohimennen vilkaisin kaupan kassalla iltalehden etusivua, joka koski vanhempien analyysia Shkupollin luonteesta, en saanut sitä käsitystä, että he pitivät poikaansa mielisairaana, enemmän käyttäytymis/luonnehäiriöisenä. Mutta jos jollakulla on tuo lehti, niin kertokoon, mikä sairaus henkilöä vaivasi.

[aniko]

Tuohan on yksi vain yksi syy lisää viskata moiset hulttiot kotimaahansa: tähänkin sankariin on kulunut rahaa enemmän kuin normisuomalaiseen eläessään:

Entäs sitten ne suomalaiset joihin kuluu rahaa enemmän kuin normikansalaisiin, Siperiaanko? Nyt tietysti sanot että jokainen valtio pitäköön huolen omistaan. Mutta kun pakolaisuudessa on juuri se ideana että joku valtio ei sillä hetkellä PYSTY pitämään omista kansalaisistaan huolta, niin joku muu heidät sitten ottaa huolehdittavakseen. Tähän nyt sitten joskus menee enemmän rahaa kuin normikansalaiseen. Se on sitä solidaarisuutta. Ainiin ja kaikki rikoksia tehneet suomalaiset pitäisi heti karkottaa kaikista maista takaisin Suomeen, eivätkä he saa käyttää paikallisia terveys-, koulutus- yms. palveluita koska se on loisimista.

Voi sitä myös miettiä niin päin että kuinka hyvin omat hommat luistaisi jossain sanotaan Afrikan muslimivaltiossa, jos ennen sinne joutumistaan vaikkapa ensin "vähän" sotisi Suomea yllättäen kohdanneessa sisällissodassa? Siitä vain kiltisti kielikurssille ja koulun penkille uudelleenkouluttautumaan että pääsee johonkin sekundatyöhön johon oma kielitaito riittää, sopeutumaan uuteen valtauskontoon, vai olisiko helpompaa lähteä niiden parin suomalaisen mukaan jotka on jääneet keskenään omiin jengeihin hengaamaan ja ehkä vähän jääneet sinne sotaansa? Että miettikääpä omalle kohdalle niinku.

Ja jos nyt luulette että mulla ei ole vain tarpeeksi kokemusta pakolaisista/maahanmuuttajista niin on kyllä itseasiassa, asun suuressa saksalaisessa kaupungissa jossa 30% asukkaista ei omaa Saksan kansalaisuutta. Mutta Saksassa onkin pitemmät perinteet sopeuttamisessa kuin Suomessa ja toleranssi vähän korkeammalla.

[Nemesia]

Kannattaa lukea tämän päivän iltapulu! Siinä ampujan vanhemmat luonnehtivat poikaansa vilkkaaksi ja itsepäiseksi. Siinä ei kerrota, mikä tämä 'sairaus' oli

Lisäys; 'Ibrahim oli määräilevä persoona. Häneltä olisi pitänyt aina kysyä kaikesta'

(c) Ilta-Sanomat

[Mariacka]

Kannattaa lukea tämän päivän iltapulu! Siinä ampujan vanhemmat luonnehtivat poikaansa vilkkaaksi ja itsepäiseksi. Siinä ei kerrota, mikä tämä 'sairaus' oli

Lisäys; 'Ibrahim oli määräilevä persoona. Häneltä olisi pitänyt aina kysyä kaikesta'

(c) Ilta-Sanomat

Kiitos tiedosta. En enää muistanut kotiin tultuani, mitä lehden otsikossa luki. Samantapaista sitten itse jutussakin. Sain lööpeistä sen käsityksen, että vanhemmat pyytelevät anteeksi poikansa tekosia. Ei ole helppoa heilläkään.

Mutta muistelen Iltalehden mainostaneen, että he paljastavat tämän päivän numerossa, mikä sairaus Shkupollia vaivasi. Lieneekö tuota lehteä kellään (joo, olisi ehkä sittenkin pitänyt itse ostaa)?