Leidit linnassa

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.
Tattoo
Hetty Wainthropp
Viestit: 478
Liittynyt: To Heinä 05, 2007 2:28 am

Viesti Kirjoittaja Tattoo »

Lomat ja muut kuuluvat siihen LÄNSIMAISEEN vankilasysteemiin jossa edes niistä kaidaltapolulta hairahtuneista joilla jokin mahdollisuus on palata normaaliin elämään, yritetään sellaiselle mahdollisuudelle ja ihmeelle edes luoda jonkinlainen pohja.

Suomen vankilaolot ovat aivan normaalit LÄNSIMAISELLA asteikolla, jos ei lasketa muutamia loukkoja joissa vielä 2000-luvulla paskannettiin paljuun joka oli siellä sun sellissä koko päivän ja joka tyhjennettiin aamuisin ennen aamupalaa, toivon että nämä loukot poistuivat suomesta sittemmin.

Suomalainen vankilajärjestelmä ja vankeinhoito on aika hyvä ja toimiva...vai onko keskitysleiri tyyppiset olot ja vankilat siellä "muualla" tuoneet yhteiskunnalleen vähemmän rikollisia ja rikoksenuusijoita?

Mitä järkeä on eristää vanki muusta maailmasta kokonaan ja tehdä vankilasta sen ainoa elämä ja siitäkin mahdollisimman paska, kun se kuitenkin sieltä pois pääsee ja sen pitäisi sitten taas sopeutua tähän elämään? ei sellainen tuo kuin vaikeuksia.

Kuten olen sanonut mun mielestä jokaiselle ihmiselle pitäisi jossain vaiheessa elämää lyödä hilutkinttuun vaikkapa 3 viikoksi ja pistää elämään vankila olosuhteisiin, vaikka siinä herkässä peruskouluiässä, loppuis lässytykset "lokoisista oltavista" ja ymmärrettäis se mitä on kun ihmisen vapaus viedään, vois olla siellä vankilassakin sitten vähän vähemmän populaa kun tiedettäis mihin joutuu kun polkee armasta lakikirjaamme.

Suurimmalle osalle vankilassa olleista jotka eivät tänäpäivänä elä rikollista elämää on yhteistä se, että niillä on ollut vahva tukiverkosto aidan tällä puolella ja mahdollisuus pitää sosiaalisia yhteyksiä tänne siviiliin edes jollain tapaa yllä.

Olen mäkin sitä mieltä että osalta ihmisiä voitaisiin riistää oikeus olla yhteiskunnan jäsen vaikka ikiajoiksi ja että tuomiot voi olla naurettavia ja liian pieniä etc. Mutta joku roti asioihin kuitenkin on oltava, ihmisiä ne vangitkin on...suurinosa ainakin.
Minney Magia
Martin Riggs
Viestit: 609
Liittynyt: To Elo 16, 2007 9:33 am
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja Minney Magia »

Tattoo kirjoitti:Suurimmalle osalle vankilassa olleista jotka eivät tänäpäivänä elä rikollista elämää on yhteistä se, että niillä on ollut vahva tukiverkosto aidan tällä puolella ja mahdollisuus pitää sosiaalisia yhteyksiä tänne siviiliin edes jollain tapaa yllä.


Juuri näin! :D
Kaikki selviää joskus! Jos jokin ei ole selvinnyt,
kysymyksessä ei olekaan loppu.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Löysin kirjastosta sangen mielenkiintoisen kirjan, jossa tekstiä ja kuvia myös naisvankilasta: Lusijat Chris Pfuhlin kuvaama ja Outi Pärnäsen kirjoittama kirja on julkaistu 1994. Sivuja 165, joista suurin osa kuvia.

Laitanpa vinkin myös toiseen osioon.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
ubuntus
Remington Steele
Viestit: 217
Liittynyt: To Heinä 12, 2007 8:47 pm
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja ubuntus »

Kylli kirjoitti:
ubuntus kirjoitti:Miten hitossa vankilasta voi olla lomia
Kylli niitten yhtenä tarkoituksena on myös siviiliin totuttelu. Yhtenä vankilakierteeseen altistavana tekijänä mainitaan nimenomaan se, ettei vapautuva vanki osaa toimia vankilympäristön ulkopuolella ja ottaa siis käyttöönsä vääriä selviytymiskeinoja. Kenen etu on se, ettei pyritä estämään vankilakierrettä eli uusia rikoksia?
Mitä minä tunnen/tiedän linnakundeja niin n.99% heistä kyllä puhuu kuinka lomalla sitten tekevät sitä ja tätä lastensa kanssa jne. jne. Todellisuus kuitenkin menee toisella tavalla: olutta, narkkausta, pientä rötöstelyä ehkäpä jopa pieni pahoinpitely. Suurin osa on parantumattomia joita ei edes tulisi päästää ulos. Lusikoot tuomionsa kokonaan, kannattaa ensin miettiä teon seuraukset ja toimia vasta sitten.
Myönnettäköön että sellaisiakin tapauksia on joille lomia voitaisiin myöntää mielellään usean lusimisvuoden jälkeen. Onhan näitä jotka ovat pikaistuksissaan tuikanneet vaimon kuoliaaksi mutta joilla ei ole aikaisemmin ollut minkäänlasita rikollista taustaa. Lomat voisivat olla enintään 1 vuorokauden mittaisia.
No nämä ovat vain minun mielipiteitäni, liian helpolla rikolliset Suomessa pääsevät. Aivan liikaan ymmärrystä ja pään silittelyä

Tattoo: Sitä saa mitä pyytää, lienee jokaisella mahdollisuus valita mitä elämällensä haluaa tehdä. Vankilaan harvoin joutuu aivan syyttä. Rikollisesta toiminnasta on rangaistava eikä siliteltävä päätä.
ubuntus
Remington Steele
Viestit: 217
Liittynyt: To Heinä 12, 2007 8:47 pm
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja ubuntus »

Tattoo kirjoitti:Kuten olen sanonut mun mielestä jokaiselle ihmiselle pitäisi jossain vaiheessa elämää lyödä hilutkinttuun vaikkapa 3 viikoksi ja pistää elämään vankila olosuhteisiin, vaikka siinä herkässä peruskouluiässä, loppuis lässytykset "lokoisista oltavista" ja ymmärrettäis se mitä on kun ihmisen vapaus viedään, vois olla siellä vankilassakin sitten vähän vähemmän populaa kun tiedettäis mihin joutuu kun polkee armasta lakikirjaamme.
Ei tarvis jokaisen aikuisen ihmisen pitäisi tajuta ettei vapaudenmenetys ole mukavaa, tämän takia ei olekaan mitään halua tehdä mitään rikollista vaikka sillä voisikin helposti tehdä hyvän tilin. Rikollisille ajatus vapaudenmenetyksestä ei taida sitten olla niin iso juttu???? Vai mikäkö tässä mättää
Kylli
Perry Mason
Viestit: 3542
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Kylli »

Yksi ongelmistahan on mm. se, etteivät hyvät aikomukset (mm. siviiliin totuttelu) kohtaa todellisuutta. Ei siihen treenaamiseen piisaa se että laitetaan venkula lomille ja toivotetaan hyvää viikonloppua silmää vinkaten. Resursseja ei vankeinhoidossakaan ole riittävästi (esim. edes sen arvioimiseksi, kuka saattaa yhteiskunnan näkökulmasta oikeasti hyötyä lomista). Paljon konkreettista apua ja tukea tarvittaisiin myös muurin tällä puolen, kakku on harvoin syöty kokonaisuudessaan sen konkreettisen vankeusajan jälkeen. Iso osa vangeista kärsii erilaisista mielenterveysongelmista, keskustelua mm. persoonallisuushäiriöistä on tälläkin palstalla useammassakin ketjussa joten en nyt paneudu siihen puoleen. Ala on niin omanlaisensa että se vaatii ihan omaa eritysosaamistaan. Ja sitten on olemassa Suomen laki. Pykälissä määritellään esim. kriteerejä erilaisille "etuuksille".
Tässä aiheessa törmään jälleen siihen, että vierastan yleistyksiä. Ei todellakaan voida olettaa jokaisen vangin hyötyvän esim. erilaisista kuntouttavista toimenpiteistä, mutta joukossa on myös niitä jotka siitä ihan oikeasti hyötyisivät.
Onko jollakulla tietoa siitä, mitä vankilavuorokausi mahtaa maksaa yhteiskunnalle?

Totta kai rikoksista pitää rangaista ja lakeja pyrkiä noudattamaan, ei tässä faktoja voi kumota. Ja tietyt rikolliset voisin itse.... sanotaan nyt vaikka laittaa kärsimään. Mutta edelleen peräänkuulutan sitä, ettei kenenkään etuja palvele linnakierre.
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
katupoika
Theo Kojak
Viestit: 1168
Liittynyt: Ma Kesä 11, 2007 6:05 pm
Paikkakunta: päihdehelvetti

Viesti Kirjoittaja katupoika »

Sami kirjoitti:
Hyvää tekstiä. Jos se ois tän palstan ihmisistä kiinni, niin Suomessa ois vankiloiden sijaan luultavasti keskitysleirit ja säännölliset kidutustunnit. Sen verran urpoa sakkia osa.
Sanoinhan, että katujen poika on rikollisten puolustelija. Niimpä niin... rajat auki, armeija alas, vankilat pois jne... katujen poika maailman kansalaisena varmaan toivoisi ettei mitään rajoja olisikaan, tai Suomea. katujen poika ehdottaa varmasti jossain kohtaa humaanina ihmisenä, että voisimme tuoda koko vitun Afrikan ja Lähi-Idän ihmiset tänne Suomeen ja sekoittaa ne kaikki Suomalaisten kanssa niin ei olisi enää RASISMIII!!!!!11

Edit: Sori offtopic

Itse ehdottaisin mallia jostain USA:n vankiloista missä vangit istuvat pienissä selleissä 23 tuntia vuorokaudessa.

Mutta kyllä sä silti onnistuit tossa purkauksessasi sohimaan vähän oikeaan suuntaankin. Tuli nimittäin mieleen, että kaikkien sunkaltaisten rasistien ynnä muiden isänmaantoivojen kannattaisi kaikin tavoin tukea kaikkia "maailmanparantajia", kommunisteja ja muita. He kun pyrkivät kaikin tavoin saattamaan maailman sillä tapaa tasa-arvoiseksi, että kolmannen maailman asukeilla ei enää olisi syytä lähteä pakolaisiksi omista maistaan.

Nurinkurista onkin, että useimmiten nämä punaniskaiset idiootit eivät pysty kelaamaan noin pitkälle. Nää uus-natsit ja muut rasistit tuntuu usein olevan sitä sakkia, joita ei kolmannen maailman asiat kiinnosta pätkääkään. Ja jos joku näitä epäonnisia ihmisiä haluaisi auttaa, nämä pikku-hitlerit ovat sen heti tuomitsemassa.

Mä lähden siitä, että niin kauan kuin me emme tosissamme ole tekemässä maailmasta tasa-arvoista paikkaa, niin rajat auki vaan. Meidän parempiosaisten vastuu on huolehtia heikommista. Olivat he sitten naapureitamme tai sitten aivan toiselta puolelta maapalloa.
katupoika
Theo Kojak
Viestit: 1168
Liittynyt: Ma Kesä 11, 2007 6:05 pm
Paikkakunta: päihdehelvetti

Viesti Kirjoittaja katupoika »

Doctor Lecter kirjoitti:[
Tota kirjoittaessa kelasin nimenomaan tätä sivustoa. Mutta jos se jonkun päivän pelastaa, niin kyllä linnoistakin löytyy vitun urpoa sakkia.
ubuntus
Remington Steele
Viestit: 217
Liittynyt: To Heinä 12, 2007 8:47 pm
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja ubuntus »

McAbre kirjoitti:
ubuntus kirjoitti: No entäs kun kaikki huomaavat että tässähän kannattaa olla heikko, rahaa tulee ilmaiseksi.
Tämä on mielestäni kestämätön argumentti näissä sosiaalipummikeskusteluissa. Jos käy kateeksi pummia, miksi ihmeessä ei ryhdy itse sellaiseksi?

Jos amerikkalainen on kateellinen naapurin menestykselle, hän ponnistelee menestyäkseen tätä paremmin. Jos venäläinen on kateellinen naapurin menestykselle, hän tekee kaikkensa tuhotakseen naapurinsa. Kenen lie etua palvelee se, että yhä suuremmat joukot ovat kateellisia sakkaväelle?

Mutta sikäli nimim. ubuntus on kyllä oikeassa, että Suomessakin alkaa olla melkolailla toisen ellei kolmannen polven työelämästä syrjäytyneitä.
Ehkä ilmaisin asian hieman huonosti mutta tämä lausahdus liittyi kommunismiin. Eli mitä jos tukisimme kommunismia, katupojan tekstistä kun sai sen käsityksen että se olisi ratkaisu ongelmiin. Nythän asiat eivät ole huonosti. Kouluttautumisesta, ahkeruudesta ja yrittämisestä palkitaan, ei ole järin mukava vaihtoehto siirtyä pultsariksi vaikkakin jotkut tämänkin tien valitsevat. Mutta entäs kun kaikilla on sama palkka mitään et saa omistaa. Ei minua ainakaan kiinnostaisi tehdä haastavia hommia tahi opiskella jos saisin saman palkan työllä jossa ei vastuu ja hommat paina.
Avatar
Moderaattorit
Moderaattori
Viestit: 1537
Liittynyt: Ke Kesä 27, 2007 3:20 pm

Viesti Kirjoittaja Moderaattorit »

Palataanpas tässäkin ketjussa takaisin aiheeseen.
Minney Magia
Martin Riggs
Viestit: 609
Liittynyt: To Elo 16, 2007 9:33 am
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja Minney Magia »

Kiitos MODE!

Ja sitten taas aiheeseen :http://www.hameensanomat.fi/Article.jsp?article=59713


Hämeenlinnan vankilan johtajan Tuomo Kärjenmäen esittelemässä naisosaston sellissä ei ole vessaa, vaan vangit tekevät tarpeensa paljuun. Vessat jäävät haaveisiin vielä toistaiseksi, sillä budjettiesitys ei lupaa vankilalle peruskorjausrahaa.

Myös Hämeenlinnan vankila saa odotella peruskorjausta vielä ainakin ensi vuoden. Vaikka lakivaliokunnan puheenjohtaja Heidi Hautala (vihr.) ilmoitti kesäkuussa kiirehtivänsä vankilan korjausta, ensi vuonna tositoimiin ei vielä ehditä.

Oikeusministeriö aloittaa ensi vuonna Kuopion ja Mikkelin vankiloiden lisärakennus- ja perusparannustyöt. Samalla kartoitetaan muiden vankiloiden remonttitarpeet.

- Hämeenlinnassa on paljusellejä, joten kyllä siellä täytyy joka tapauksessa jotain tehdä. Kyllä se varmasti on näissä tulevissa korjaussuunnitelmissa mukana, kertoo oikeusministeriön ylijohtaja Jarmo Littunen.

Hän ei lähde vielä arvailemaan, minä vuonna Hämeenlinnan vankilan remonttiin saadaan rahaa.

- Kun saamme perusparannusrahaa, kohdennamme sen vankiloille kiireellisyysjärjestyksessä. Meillä on joitakin vanhoja vankiloita, joissa tilanne on vielä huonompi kuin Hämeenlinnassa, Littunen arvioi.

--------------------------------------------------------------------------------------

Hämeenlinnan vankilan peruskorjaus piti alkaa viime vuonna, vuoden 2003 tiedotteen mukaan.
Toi paljuhomma on kyllä ihan syvältä!
Ja joo, rikollisen kuuluu saada rangaistus, mutta ihmisarvoa alentamatta. On mun mielestä niitä, jotka voisi lähettää suoraan Siperiaan ja pitää siellä, mutta tuomiot pitäisi kyllä antaa teon mukaan, eikä sen mukaan millä paikkakunnalla asuu.
Tiedossahan on, että joissakin kaupungeissa on huomattavasti pienemmät tuomiot, kun toisissa. :roll:
Kaikki selviää joskus! Jos jokin ei ole selvinnyt,
kysymyksessä ei olekaan loppu.
pastori
Armas Tammelin
Viestit: 72
Liittynyt: La Maalis 15, 2008 2:28 am

vankila-aiheesta

Viesti Kirjoittaja pastori »

Kirjoitan pari sanaa vankila-aiheesta, koska viestiketjussa näyttää olevan yllättävän paljon väärää tietoa tai oletettuja totuuksia.

Ensinnäkin voisi sanoa sen, että vankiloita on Suomessa yli 30 kpl. Osa on suljettuja laitoksia, osa avovankiloita ja osa ns. työsiirtoloita. Olosuhteet ja kaikki käytännöt vaihtelevat todella paljon laitoksesta riippuen.

Ankeimmat olot on tietysti suljetuissa laitoksissa ja vastaavasti lokoisimmat työsiirtoloissa. Kuriositeetti: Suomessa on edelleen vuonna 2008 käytössä noin 500 sellaista vankiselliä, johon ei tule vesi ja jossa ei ole wc:tä. Nuo kaikki ovat (tietysti) suljetuissa vankiloissa.

Vankilasijoituksista sen verran, että käytännössä lähes jokainen vanki, jolla on yli vuoden rangaistus, aloittaa sen suorittamisen suljetussa vankilassa. Henkirikoksiin syyllistyneitä ja muita pitkäaikaisvankeja säilytetään keskimäärin 5/6 koko rangaistusajasta suljetussa vankilassa. Avolaitosmahdollisuus suodaan osalle ja heillekin vain rangaistuksen loppuosalla – edellyttäen, että henkilö ei ole vaarallinen, on pitkään sitoutunut päihteettömyyteen jne.

Suljetuissa vankiloissa ollaan pääsääntöisesti ”koko ajan” selleihin lukittuna ja kaikki se vähä toiminta mitä järjestään, on erittäin tarkkaan valvottua. Voidaan myös sanoa, että lomailu ei pääsääntöisesti suljetusta laitoksesta ole mahdollista.

90% vankilomista suoritetaan avolaitoksista käsin ja nämä lomavangit ovat useimmiten harmittomimmasta päästä vankiaineista. Elinkautis- tai henkirikosvangitkin voivat saada lyhyen poistumisluvan (ns. loma), mutta se on melko harvinaista ja silloin edellytetään yleensä (monen muun kriteerin lisäksi) että rangaistuksesta on suurin osa suoritettu –ja vieläpä täysin moitteettomasti.

Lehdistö ja muu media luo ja ylläpitää sellaista mielikuvaa, että vankilat ovat lokoisia majataloja ja että lomilla käydään alvariinsa ynnä muuta. Tuo mielikuva ei vastaa todellisuutta millään tavalla. Suomessa (suljetut) vankilat on hyvin karuja ja askeettisia paikkoja, joihin kukaan ei takuuvarmasti vapaaehtoisesti hakeudu – siis sellainen henkilö, jolla on pienikin elämänhalu tallella. Se, että monessa muussa maassa olot ovat vielä karummat, ei todettuja faktoja miksikään muuta.

Yleistä on, että ”torikeskusteluissa” sekoitetaan keskenään avolaitokset, työsiirtolat ja vankilat yhden termin eli ”vankila” – termin alle. Tämä on vakava virhe. Suljetulla vankilalla ja avolaitoksella/työsiirtolalla on eroa yhtä paljon kuin yöllä ja päivällä, niin vankiaineksen suhteen kuin myös oikeuksien ja menettelytapojen suhteen. Voidaan sanoa, että avolaitoksissa ja työsiirtoloissa on melko lokoisat oltavat, mutta sen sijaan suljetuissa laitoksissa (joissa ”oikeita” rikollisia säilytetään) on todella ankeat oltavat. Uskokaa huviksenne.
Avatar
Valoviikate
Christopher Lorenzo
Viestit: 1520
Liittynyt: Pe Helmi 22, 2008 6:12 pm
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Valoviikate »

Erittäin kiintoisa artikkeli.
Minney Magia kirjoitti:Tosi hyvä artikkeli, mutta HUPS JR mitä päästelet suustas! Luulisin, että vapauden menetys on melkein pahinta, mitä ihminen voi menettää. Kyllä vankilassa rajoitetaan ihmisen tekemiset minimiin, lukee näissä artikkeleissa asiat miten kauniisti tahansa. Eikä ne lomat ja perhetapaamiset tule kun manulle illallinen. Niitä anotaan ja saadaan jos saadaan, eikä todellakaan kovin usein. Ja joo, kyllä sinne puntille pääsee, mutta vain joinakin iltoina viikossa ja vain tietyn ajan. Ei siis silloin kun huvittaa tai itselle sopisi. Työtäkin vankilassa tehdään tosiasiassa siksi, että saa palkkaa, jolla pystyy ostamaan tupakat ja kunnollist pesuaineet, ym. Ilman työntekoa saat 30e/kk ns.makuurahaa ja vankilan kanttiini on tiettävästi kallis paikka.

Ja mitä sanotte siihen, että naisten selleissä ei ole vessoja!!!???
Ovet kun sulkeutuu klo19-20.30, niin ainoa paikka tehdä tarpeensa, on pieni ämpäri, jonka sitten aamulla pääset tyhjentämään klo7.
Suomi maksaa muuten tästä epäkohdasta johonkin EU;n juttuun sakkoja joka vuosi isoja summia, koska se on vastoin ihmisoikeuksia. Ja on maksanut jo monta vuotta!.....paljonkohan se niitä vankinaisia lohduttaa? :roll:
Joskus varhaisteininä en olisi unelmoinutkaan pääseväni paikkaan, jossa oli seuraa (vieläpä samanhenkistä) ja pääsi liikkumaan muualle kuin tiukasti valvotusti omaan huoneeseensa ja ankeaan kouluun. :D
Ei se enää tuntuisi vankilalta, jos ei olisi mitään rajoituksia. Tietysti on ne tunnontuskat, mutta välttämättä persoonallisuushäiriöinen/psykopaatti ei tunne niitä.
combat18
Martin Beck
Viestit: 775
Liittynyt: To Helmi 14, 2008 12:07 am
Paikkakunta: Taistelu ei loppunut 1945 ??? se on vasta alkanut!

Viesti Kirjoittaja combat18 »

(katupoika)
Hyvää tekstiä. Jos se ois tän palstan ihmisistä kiinni, niin Suomessa ois vankiloiden sijaan luultavasti keskitysleirit ja säännölliset kidutustunnit. Sen verran urpoa sakkia osa.

Aivan taulu tv:t,stereot,rahaa,kännykät. Johan ottaa opikseen vankilassa istumisestaan. Vankilassa kärsitään rangaistus, joten sen pitäisi olla myös semmoinen eikä tuommoista hyysäämistä & tv:n katsomista. Huvit pois ja huonot olot tilalle siinä on rangaistus ja säännölliset kidutustunnit kuulostivat hyvälle idealle

Itse halveksin sen verran esim,pedofiileja,raiskareita,murhaajia. Että minun mielestäni heillä ei ole oikeuksia mihinkään ja ansaitsevat epäinhimillisen kohtelun loppuiäkseen. (urpon)Katupojan tapaiset ihmiset ymmärtävät vasta sitten kun omalle/lapsiensa kohdalle osuu, raiskaaja,pedofiili,murhaaja. (Kertoo jotain älykkyydestä jos joutuu vankilaan)
Hang 'Em High
Kuva
WARNING: THIS MEMBER CONTAINS NATIONALISM
If Multi-culturalism is the answer, It must have been one hell of a stupid question
http://patriootti.com/
Kuva
jamppa
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1326
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 4:05 pm
Paikkakunta: Korpi pohjoisessa

Viesti Kirjoittaja jamppa »

Sitä on hyvä marista kuinka hyvät olot vangeilla on jos ei ole ite käynyt "tutustumassa" paikanpäällä asiaan. Turhahan se on mitään koittaa moisille edes perustella, kun ei siitä tuu mitään, yhtä tyhjän kanssa. Itselläni telkkari lähinnä vitutti, koitappas makaa himassas tuijottamassa telkkarii vaikka aluks pariviikkoo putkeen ja palaa sen jälkeen kertoo kuinka kivaa oli. Enkä jotenkin usko että on älykkyydessä jotenkin huonompi, jos sinne joutuu. Missäs linnassa muuten saa noita kännyköitä käyttää?
Olette lukinneet itsenne pelon häkkeihin, ja katso, valitatteko nyt vapauden puuttumisesta.
Vastaa Viestiin