Valelääkäri Mika Jokinen toimi mm. Karkkilassa ja Karjaalla

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: 23v-mies esiintyi lääkärinä vuoden karkkilassa

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Aivan, debbie, näitä tarinoita on aivan liian paljon, ja toivotaan, että tilanne korjautuisi!
Valviralle tutkittavaksi useita epäilyjä epäpätevistä lääkäreistä
julkaistu tänään klo 17:57, päivitetty tänään klo 18:26

Suomessa on noussut esiin lisää epäilyjä opiskelijoista, jotka ovat työskennelleet lääkäreinä ilman pätevyyyttä. Sosiaali- ja teveysalan valvontavirastolle Valviralle on tulossa tutkittavaksi useita tapauksia.

Ylilääkäri Markus Henriksson Valvirasta kertoo, että tämän päivän aikana heille on tullut sähköpostitse ennakkotieto useista tutkittavista tapauksista. Yleensä epäpäteviä lääkäreitä tulee ilmi 2 - 5 vuosittain.

Henriksson arvioi, että lääkärinä toimivia koskevat tarkastukset ja yhteydenotot ovat lisääntyneet, kun asia on noussut julkisuuteen Karkkilassa paljastuneen valelääkärin myötä. Henriksson ei osannut vielä maanantaina sanoa, missä päin Suomea uudet epäillyt ovat.

Aimmin maanantaina kerrottiin, että Kokkolan terveyskeskuksesta erotetun lääkärin työsuhde katkaistiin puuttuvan koulutuksen takia. Hänellä ei ollut suoritettuna kaikkia neljän vuoden opintoihin kuuluvia kursseja.

Epäpäteviksi paljastuneet lääkärit ovat Henrikssonin mukaan tavallisesti opiskelijoita, jotka eivät ole suorittaneet kaikkia lääkärinä toimimiseen vaadittavia opintoja. Viime syksynä Seinäjoella jäi kiinni lääketieteen opiskelija, jolla oli tarvittava määrä koulutusta, mutta hän oli menettänyt muusta syystä lääkärinoikeutensa.

Sen sijaan Karkkilassa ja Raaseporissa työskennelleellä valelääkärillä ei ollut lainkaan lääkärinopintoja. Henrikssonin mukaan vastaavaa tapausta ei ole aikaisemmin paljastunut.
Valvira kehottaa tarkastuksiin

Henrikssonin mukaan epäpäteviä lääkäreitä ei ole viime vuosina tullut ilmi aikaisempaa enempää. Hän toteaa, että paljastuneet epäpätevät lääkärit ovat olleet tietyllä tavalla yksittäistapauksia eivätkä heijasta massiivista ongelmaa.

Hänen mukaansa valelääkärin tapaus voi kuitenkin heijastaa sitä, että suoranainen häikäilemättömyys väärien tietojen antamisessa on lisääntynyt.

Henriksson kuitenkin uskoo, että Karkkilan valelääkärin paljastumisen jälkeen tilanne saattaa parantua.

Asian saaman julkisuuden myötä lääkäriopiskelijat ovat tulleet tietoisiksi siitä, että on olemassa rekisteri, josta voidaan tarkastaa kaikkien yli 360 000:n terveydenhuollon ammattihenkilön tiedot. Rekisterissä ovat myös ne opiskelijat, jotka saavat suorittamiensa opintojen perusteella tilapäisesti toimia laillistetun terveydenhuollon ammattihenkilön tehtävissä.


Lisäksi julkisuus lisännee työnantajien aktiivisuutta työntekijöiden pätevyyden tarkastamisessa.

Valvira muistutti maanantaina työnantajia siitä, että pätevyys on töihin otettaessa syytä tarkastaa. Sen sijaan Henriksson ei näe kustannustehokkaana sitä, että tarkastettaisiin kaikkien jo töissä olevien tiedot. Tiedot on kuitenkin syytä tarkastaa, jos herää epäilyjä muissa asioissa, hän toteaa.
Seurauksena voi olla jopa vankeustuomio

Henriksson korostaa, että epäpätevän henkilön työskenteleminen lääkärinä on vakava rikos. Pahimmillaan siitä voidaan tuomita jopa ehdottomaan vankeustuomioon. Lisäksi voidaan tuomita lääkärinä hankitut ansiot menetetyiksi ja joissain tapauksissa vahingonkorvauksiin. Erikseen arvioidaan vielä, onko henkilö vaarantanut potilasturvallisuuden.

Lievemmissä tapauksissa voi selvitä sakoilla. Henrikssonin tiedossa on, että sakoilla on päästy, jos jokin yksittäinen tentti on jäänyt suorittamatta ja henkilö on vahingossa päässyt lääkärintehtäviin.

Nykyisin opiskelijoiden oikeussuoja on korkea eikä opiskelijoita voi käytännössä erottaa oppilaitoksesta. Jos rikokseen syyllistynyt valmistuu lääkäriksi, hänet voidaan kuitenkin jättää laillistamatta, mikäli vastaava rikos johtaisi laillistetulla lääkärillä ammatinharjoittamisoikeuksien poistamiseen.

Opetusministeriössä on myös valmisteilla lakiuudistus, joka mahdollistaisi poikkeustapauksessa opiskelijan erottamisen oppilaitoksesta.

YLE Uutiset
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/01/v ... origin=rss

Yhtälailla tarkistukseen nyt myös hoitajat.
Alethes doksa meta logu
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: 23v-mies esiintyi lääkärinä vuoden karkkilassa

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Mihin suomalaiset perustavat käsityksensä - joita tässäkin ketjussa on esitetty vastoin käytännön esimerkkejä - suomalaisen terveydenhuollon hyvyydestä, paremmuudesta ja edullisuudesta?

Vain sisäiseen propagandaan ja epärealistisiin kuvitelmiin, että on lottovoitto syntyä Suomeen. Minkä verran on annettu todellista ja asiallista tietoa muista EU-maista, että miten siellä toimii terveydenhuolto, mitkä ovat omavastuuosuudet ja kustannukset? Ei ollenkaan.

Hyvin harvalla on mitään omakohtaisia kokemuksia muiden EU-maiden terveydenhuoltojärjestelmistä, ja yhtä harva on valmis vastaanottamaan tätä tietoa, että miten asiat voisivat olla paremmin.
Alethes doksa meta logu
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: 23v-mies esiintyi lääkärinä vuoden karkkilassa

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Sirpa kirjoitti:Hyvin harvalla on mitään omakohtaisia kokemuksia muiden EU-maiden terveydenhuoltojärjestelmistä, ja yhtä harva on valmis vastaanottamaan tätä tietoa, että miten asiat voisivat olla paremmin.
Mehän suorastaan janoamme tätä tietoa, jota ei kuitenkaan taida olla olemassakaan. Alan epäillä, että elät vuoden 2010 Neuvostoliitossa. Muunkinlaiset utopiat ovat toki mahdollisia.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: 23v-mies esiintyi lääkärinä vuoden karkkilassa

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

seppoilmari kirjoitti:Näin se jumalallinen esirippu lääkäreiden kohdalla vaan murenee, hommaa voi tehdä kuka tahansa jos vaan osaa takkinsa napittaa.
Joukossa tuntuu olevan myös sellaisia, jotka eivät osaa edes takkiaan napittaa, vaikka olisi oikeatkin paperit.

Mariacka: Suomi on tällä hetkellä alempana kuin Neuvostoliitto. Herää.

Marcka: Kun tuo lama ja kriisi alkoi, eläkeläisille maksettiin yksi ylimääräinen kuukausi, koska ajateltiin että heillä on vaikeaa - työttömyyden sattuessa, ja kun ilmoittaa siitä puhelinlaitokselle, ei tarvitse maksaa puhelinlaskusta kuin puolet, sama koskee sähkölaitosta. Yleensäkin eläkkeet maksetaan 13 kuukaudelta vuodessa - täytyyhän sitä eläkeläisellä olla oma lomakuukautensa. Haluatko kuulla lisää? Ai niin, ja eläke on 100 % työajan palkasta, eikä ole televisiolupia. Näin toisessa EU-maassa.
Viimeksi muokannut Sirpa, Ma Tammi 11, 2010 7:12 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: 23v-mies esiintyi lääkärinä vuoden karkkilassa

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Sirpa kirjoitti:Mariacka: Suomi on tällä hetkellä alempana kuin Neuvostoliitto. Herää.
Onko sinulla ymmärtämisvaikeuksia?

Jos haluat olla vakuuttava, postaa tänne ne OECD:n taulukot. Olisi kerrankin jotain faktaa asiasi tueksi.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: 23v-mies esiintyi lääkärinä vuoden karkkilassa

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Et tarvitse taulukoita. Ota selvää. Taulukot eivät kerro mitään. Miksi minä haluaisin olla juuri sinulle vakuuttava? Miksi oletat, että minua kiinnostaisi juuri sinun ajattelu tai hyvinvointi?
Alethes doksa meta logu
Chopper
Perry Mason
Viestit: 3540
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 9:05 am

Re: 23v-mies esiintyi lääkärinä vuoden karkkilassa

Viesti Kirjoittaja Chopper »

Sirpa kirjoitti:Mariacka: Suomi on tällä hetkellä alempana kuin Neuvostoliitto. Herää.
Miltähän vuosituhannelta se taulukko/tutkimus on jota Sirpa katselet? Neuvostoliittoa ei ole ollut olemassa vuodesta 1991 ...
Sinulla on pää, mutta niin on nuppineulallakin !
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: 23v-mies esiintyi lääkärinä vuoden karkkilassa

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Hyvä Chopper! :D

Hyvät ihmiset, tuleeko teille mieleen yhtään hyvää syytä, että miksi Suomessa ei avoimesti ja rehellisesti kerrota suomenkielellä miten muissa EU-maissa nämä edellä mainitsemani asiat ovat?

Kun luen näitä kommenteja näistä asioista, joista muilla ei ole edes aavistusta, ja ajattelevat niiden olevan utopiaa - arvatkaapa mikä olo minulle tulee...
Alethes doksa meta logu
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: 23v-mies esiintyi lääkärinä vuoden karkkilassa

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Sirpa kirjoitti:Et tarvitse taulukoita. Ota selvää. Taulukot eivät kerro mitään. Miksi minä haluaisin olla juuri sinulle vakuuttava? Miksi oletat, että minua kiinnostaisi juuri sinun ajattelu tai hyvinvointi?
Olen jo ottanut selvää. Mitään kuvaamaasi taulukkoa ei ole. Sinä valehtelit.

Googlettamalla löytää runsaasti suomenkielistä tekstiä. Et taida olla oikea ihminen vaatimaan avoimuutta ja rehellisyyttä.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: 23v-mies esiintyi lääkärinä vuoden karkkilassa

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Eikö olekin uskomatonta. En valehtele.

Mutta jos mennään takaisin terveydenhuoltoon, niin annetaanpa ihmisten kertoa välillä niistä hyvistä terveyskeskuskokemuksista, eikö vain, jotta saadaan tähän tarinointiin vähän vaihtelua?
Alethes doksa meta logu
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: 23v-mies esiintyi lääkärinä vuoden karkkilassa

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Tämän mielenkohotusyrityksen jälkeen ajattelin katsoa mitä uutisrintamalle kuuluu ja ensimmäisenä tökkäsi silmiini tämä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010011 ... 5_uu.shtml
Sarjamurhista syytetty hoitaja astelee oikeuteen
Maanantai 11.1.2010 klo 18.41
Just joo.
Alethes doksa meta logu
Nepenthe
Neuvoja-Jack
Viestit: 544
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 4:19 pm

Re: 23v-mies esiintyi lääkärinä vuoden karkkilassa

Viesti Kirjoittaja Nepenthe »

ulrikeM kirjoitti:
Nepenthe kirjoitti:Itse kukin on varmaan törmännyt kerran jos toisenkin myös lääkäriin, joka tuntuu täysin osaamattomalta. Itse olen sairaanhoitoammattilaisten työtä pitkään potilasnäkökulmasta tarkkaillessani miettinyt, että kyllä on helppoa työtä - osassa ammateista voisi selvitä kuka tahansa edes hieman sairaanhoidosta tietävä ihan yhtä hyvin kuin koulutetut ihmisetkin.
Potilasnäkäkulma ei kyllä riitä arvostelemaan hoitajien työtä. Sitä paitsi hoitajat tekevät nykyään paljon muutakin, kuin ovat potilaiden kanssa.
Sanoin, että "OSASSA AMMATEISTA", en, että kaikissa ammateissa. Sairaanhoitajat tekevät paljon eri tehtäviä ja päivittäiset askareet riippuvat suuresti siitä, mihin tämä sairaanhoitaja on erikoistunut ja millaisessa työpaikassa hän tekee töitä. Ja tässä nimenomaisessa tapauksessa olin hyvin läheinen sairaanhoitajien kanssa, kuljin heidän kanssaan matkoja kodin ja sairaalan välillä, jonka lisäksi vietin siis pitkiä aikoja sairaalassa samoissa tiloissa kuin he (potilaat ja henkilökunta söivät ruokaa samassa tilassa ja söivät aamiaista ja joivat kahvia, jne.). Aivan kaikkea aikaa he eivät tietenkään viettäneet potilaiden kanssa, vaan joutuivat tekemään välillä pakollisia paperitöitä, joiden sisältö kylläkin kävi aika lailla selvästi, kun niistä puhuttiin avoimesti myös potilaille.

Aina välillä tuonne tuli myös sairaanhoitajaopiskelijoita työharjoitteluun, mutta aluksi se meni kyllä niin, että niin vakituiset sairaanhoitajat yhtä lailla kuin potilaatkin, ohjasivat harjoittelijoita siitä, mitä kaikkea heidän tuli tehdä. Itsekin kun vietin sairaalassa melko pitkän tovin, opin kymmenien harjoittelijoiden tullessa ja mennessä aika hyvin sen, mitä heiltä vaadittiin ja jos sairaanhoitajia opiskelijoiden lisäksi ei paikalla ollut, niin minä saatoin ihan hyvin neuvoa, mitä tulisi missäkin tilanteessa tehdä. Siis ihan maallikkona ja "vain" potilasnäkökulmasta, joten kyllä maalaisjärjellä voi pärjätä aika pitkälle jopa tuollaisissa sairaanhoidon tehtävissä. Niin väitän.

Niin joo, tähän piti vielä vastata:
ulrikeM kirjoitti:Minua kiinnostaa henkilön pesoonallisuuden rakenne. Voisitko kertoa miten asiasta voi keskustella käyttämättä psykologian/psykiatrian termejä?
Tuossa kiinnostamisessa tai asiasta keskustelemisessa ei ole mitään vikaa, vaan kuten sanoin väärien termien käyttäminen väärissä yhteyksissä. Jos sanotte tyypin olevan psykopaatti, niin kertokaa nyt sentään, mitä lääketieteellistä tilaa te sillä tarkoitatte ja mihin perustatte amatööridiagnoosinne, kiitos.
"You have robbed my revenge of sweetness, and now I must go hence in bitterness, in debt to your mercy."
Turvis
Armas Tammelin
Viestit: 84
Liittynyt: Ma Joulu 01, 2008 10:41 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: 23v-mies esiintyi lääkärinä vuoden karkkilassa

Viesti Kirjoittaja Turvis »

Sirpa kirjoitti:Eikö olekin uskomatonta. En valehtele.

Mutta jos mennään takaisin terveydenhuoltoon, niin annetaanpa ihmisten kertoa välillä niistä hyvistä terveyskeskuskokemuksista, eikö vain, jotta saadaan tähän tarinointiin vähän vaihtelua?
Sirpa, sinulle jo ystävällisesti kerrottiin, että tässä ketjussa puidaan yksittäisen huijarin tekosia. Mikäli haluat keskustella suomalaisesta terveynhoidosta tai jonkun muun maan, voisit avata uuden topicin. Tai vielä parempaa, mene juttelemaan hoitajat.net.iin. Siellä on keskustelijoina myös lääkisläisiä, jotka osaavat varmasti kertoa sinulle kuinka käytännössä kandien valvonta toimii työelämässä jne.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: 23v-mies esiintyi lääkärinä vuoden karkkilassa

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Eikö yksittäisen huijarin teko ole suomalaista terveydenhoitoa? Tai näitä yksittäisiä tapauksia nyt näyttää tulevan varsinainen rypäs - pitäisikö mielestäsi jokaiselle perustaa oma ketju? Millä 1, 2, 3 jne lukumääräsesti 10 ketjua yksittäisille terveydenhuoltohuijareille pystytään poistamaan ajatuksena suomalaisen terveydenhoidon kokonaistasosta?

Ehdotukset tältä osin ovat puhtaasti asenteellisia. Minä pidän yhtäkin tekoa liittyvänä kokonaisterveydenhoitoon - varsinkin nyt kun niitä alkaa ilmestyä aina vain enemmän, siksipä ne tähän ketjuun eksyvätkin - muut voi ihan vapaasti keskustella psykopatiasta tai minkä nyt katsoo tähän asiaan liittyvän.

Ongelma nimittäin on juuri siinä, että ei katsota kokonaisuutta vaan yksittäisiä tapauksia, ja niin jää näkemättä metsä puilta.

Ahaa, lopusta vasta ymmärsin, että sinäkin olet hoitajia.... ok, ymmärrän kyllä kantasi. Juu, en ajatellut linkittää mihinkään muuhun ketjuun kuin tähän ja joka ainoan terveydenhuoltohenkilökunnan pienimmänkin rikkeen. 8)
Alethes doksa meta logu
ulrikeM
Nikke Knatterton
Viestit: 187
Liittynyt: La Marras 29, 2008 2:59 pm

Re: 23v-mies esiintyi lääkärinä vuoden karkkilassa

Viesti Kirjoittaja ulrikeM »

Sirpa kirjoitti: UlrikeM: Mikäli asia kiinnostaa, niin kannattaa tiedustella Kelalta, oli heidän uutisointia paperilehdessä koskien tätä valtuuskunta-asiaa. Kelalla osaavat varmasti myös heti sanoa, että mikä EU maa on kyseessä.
No jopas sitä ollaan salaperäisiä. Ja siihen on varmasti syynsäkin.
Sirpa kirjoitti: Tässä tulee niin paljon nyt suomisontaa tuutista, ettei suomalaisten itsetunto kestä kyllä yhtään enempää retostella muiden maiden vertailulla - otin asian esille vain siksi, koska sitä minulta kysyttiin, en halutakseni käyttää sitä aseena Suomea vastaan.
Nyt vain tiukka tuijotus peiliin - myös Mariackalla - niin Suomesta saadaan aivan yhtä hyvä maa kuin on joku toinenkin ja ilman taulukkoja!


Mistä sä näitä horinoitas oikein revit? Kirjotatko sä niinku ihan tajunnanvirtana kaiken? Nyt Sirpa sulla on kyllä levon paikka.
Minkä taakseen jättää, sen netistä löytää.
Vastaa Viestiin