Sirpa

[rosamarine]

Terveydenhuolto ei ole ilmaista missään. Kyse oli siitä, maksetaanko omavastuu vai ei. Ynnä muista väitteistä, mitä esitit täysin vailla todellisuuspohjaa. Se, että linkitin tuon Neuvostoliittojutun, johtui siitä, että kuvauksesi perusteella tuli tunne, että elät täysin utopiassa ellet peräti tynnyrissä. Vastauksesi, jossa väitit Neuvostoliitonkin olevan edellä Suomea terveyspalveluiden vertailussa osoittaa, ettet malta edes lukea, mitä sinulle kirjoitetaan. Et myöskään halunnut vastata kysymykseeni, rahoitetaanko asuinmaasi terveydenhuolto verovaroin vai vakuutuksin.

Mitä tulee tänne linkittämääni tutkimukseen, niin siinä todetaan, ettei Espanjassa ole lainkaan rekisteriä laillistetuista lääkäreistä. Mietipä, mitä se tarkoittaa, vaikkapa tuon Karkkilan tapauksen valossa.

Espanjassa julkisen terveydenhuollon palveluja antavat Espanjan terveydenhuoltolaitos (Instituto
Nacional de Salud, INSALUD) ja laitokset, jotka ovat tehneet sen kanssa sopimuksen. Hoito on
maksutonta julkisen sairaanhoidon piirissä. Sairaustapauksessa kannattaa kääntyä paikallisen terveydenhuoltokeskuksen
puoleen ja esittää eurooppalainen sairaanhoitokortti. Todettakoon, että terveydenhuollon
taso on Espanjassa nykyisin korkea.

http://home.cimo.fi/oppaat/perustieto/espanja.pdf

[paha tukari]

Hitto, etkö sinä.... kele tajua: ESIMERKKI!!! Kopioi kirjoitus, äläkä selitä mielipiteitäsi. TANA. Ymmärrätkö teet johtopäätöksiä OMAN ymmärryksesi mukaan!!! Laita suoraan kopioituna esimerkit!

Ja mitä vittua sinä vingut tuosta bruttokansaan tuotteesta tai Espanjasta tai lamasta tai...??????

LUE SITÄ KETJUA, SIELTÄ SE SELVIÄÄ SAATANA! SANASTA SANAAN.

JA MÄ KYSYIN SULTA KYSYMYKSEN, VOITKO VASTATA SIIHEN SELVÄLLÄ SUOMEN KIELELLÄ?

[Sirpa]

Sinulla ei siis ole ANTAA yhtään kopioitua esimerkkiä kirjoituksistani väitteidesi tueksi - eli moiteesi ja panettelusi on puhtaasti omien aivojesi johtopäätöksiä! Että kehtaatkin! Röyhkeää ja hävytöntä aivan yhtä hävytöntä kuin nyt eräiden vääntää tätä ilmaista terveydenhoitojuttua joksikin muuksi!

[Sirpa]

Rosamarinen edelle linkittämästä jutusta selviää myös syy näihin Espanjan maksamiin korvauksiin - ahneet suomalaiset käyvät hakemassa lääkkeensä Espanjasta, koska ne ovat siellä ilmaisia. Ei koske Espanjassa asuvia ns. residenttejä, koska he ovat kirjoilla tuossa maassa. Nämä lääkkeet saa esittämällä apteekissa tuo Eurooppalaisen sairausvakuutuskortin, ja monessa apteekissa riittää suomalainen reseptikin, jota ei tarvitse käännyttää espanjaksi.

[paha tukari]

Sinulla ei siis ole ANTAA yhtään kopioitua esimerkkiä kirjoituksistani väitteidesi tueksi - eli moiteesi ja panettelusi on puhtaasti omien aivojesi johtopäätöksiä! Että kehtaatkin! Röyhkeää ja hävytöntä aivan yhtä hävytöntä kuin nyt eräiden vääntää tätä ilmaista terveydenhoitojuttua joksikin muuksi!

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 50#p287598 Tämän ketjun sivulta 11 alkaen Mariackan postista, jossa hän pyytää sinua tekemään oman ketjun postaamillesi uutisille.

Voi toki olla, että väität seuraavaksi, että koko ketjun olemassaolo on vain minun mielipiteeni...

[Sirpa]

Älä yritä ei mene läpi. Olet sinä osannut näitä ennenkin kopioida. Esimerkki ja selitys sen perään. ESIMERKKI TARKOITTAA JOTAKIN NIMENOMAISTA VIESTIÄ. Tiedoksi, ellet ymmärrä vieläkään.

[Sirpa]

Kun laitat tuon konkreettisen esimerkin ja sitten katsomme sen yhdessä, voimme pohtia, että onko sinulla tullut ongelmia ymmärtää mitä olen tarkoittanut.

[Ingrid]

Hienoa, että jaksatte ahkeroida näiden varsin merkittävien tutkimustietojen parissa. Näyttäisin peukkua, mutta hymiö puuttuu.

[Mariacka]

Espanjassa julkisen terveydenhuollon palveluja antavat Espanjan terveydenhuoltolaitos (Instituto
Nacional de Salud, INSALUD) ja laitokset, jotka ovat tehneet sen kanssa sopimuksen. Hoito on
maksutonta julkisen sairaanhoidon piirissä. Sairaustapauksessa kannattaa kääntyä paikallisen terveydenhuoltokeskuksen puoleen ja esittää eurooppalainen sairaanhoitokortti. Todettakoon, että terveydenhuollon taso on Espanjassa nykyisin korkea.

http://home.cimo.fi/oppaat/perustieto/espanja.pdf

Maksuton on eri asia kuin ilmainen, kuten yritin sanoa. Sirpa kritisoi sitä, että Suomessa kustannetaan terveydenhuolto verovaroista, muttei ilmeisesti ymmärtänyt tai tiennyt sitä, miten tehdään Espanjassa, ei ainakaan suostunut vastaamaan.

Nuo eurooppalaisella sairaanhoitokortilla saadut, käyttäjälle maksuttomat palvelut maksetaan sitten itse kunkin kotimaan verorahoilla.

Pointti ei ole siinä, onko Espanjan terveydenhuolto korkealaatuista, vaan siinä, että Sirpa väittää (muistelee lukeneensa jostain brosyyristä), että terveyspalvelujen OECD-vertailussa Espanja oli sijalla 3 ja Suomi sijalla 31 (OECD-maita on 30). Vuoden 2009 tutkimuksen mukaan Espanjan terveydenhuollon taso on heikentynyt.

Mutta mitäs tylsistä tilastoista. Sirpa vain trollaa ja nauttii saamastaan huomiosta, kaikki palaute on hänelle positiivista. Minun puolestani kiitos ja näkemiin, näitä terveyspoliittisia juttuja voi todellakin puida toisaalla, eivät kuulu minfon aihepiiriin.

[Sirpa]

Sanopa, Ingrid, muuta! Nyt olemme edenneet neuvostoutopiasta siihen vaiheeseen, että todella jossakin EU-maassa on ilmainen terveydenhoito ja jopa lääkkeet ilmaisia. Anna olla, jos vaikka seuraavaksi vahingossa lipsautan lasten ilmaisen päivähoidon 3-vuotiaasta lähtien... Hukka minut perii!

Tuo Mariacka saa nyt painua tikulla pihalle selityksineen.

[paha tukari]

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 72#p286519 Tuossa ketjussa kysyit seuraavaa:

Mikä saa nämä aina hakemaan turvapaikkaa juuri Suomesta?

Jolloin kysyin sinulta:

Niinpä, Wagner, siksi esitänkin uudelleen alkuperäisen kysymykseni: miksi ne aina hakevat turvapaikkaa juuri Suomesta?

Mihin väitteesi perustuu? Iltalehden uutisiin ja ikkunaheijastuksiin?

Sinä vastasit:

Siitä, että ne AINA hakevat Suomesta tarkoittaa sitä, että minä puolestani kyttään myös muiden maiden turvapaikanhakijat, heh, ja ne jotka AINA hakevat juuri Suomesta, eivät koskaan hae muualta Euroopasta, mainittakoon vaikkapa Romanian kerjäläiset.

Jonka jälkeen kysyin:

Väitätkö tosissasi, että olet ottanut selvää jokaisesta turvapaikanhakijasta? Minkälaisesta määrästä näitä "vain Suomesta hakevia" nyt puhutaan? Entä mitä merkitystä asialla mielestäsi on?

Johon vastasit:

Mitenkähän minä tähän nätisti vastaisin... suomalaiset ovat hyviä ihmisiä ja sangen kaunosieluisia, melankoliseen romantiikkaan taipuvaisia ... haikeaa haitarimusiikkia laiturin nokassa, siinä vieressä valkoinen koivunrunko, ja aurinko laskemassa - sellaista hiljaista ja haikeaa.

Se on aika mielenkiintoinen ja hyvin eksoottinen kulttuuri vähän räväkämmälle etelästä tulevalle luonteenlaadulle, ja siinä riittää ihmetystä kerrakseen, ja avot - kun keksitään, että mistäpä tuosta narusta nykäistäisiin. Ja nykäisty on monta kertaa. Suomalaisia on helppo huijata ja helppoa vedota tunteisiin. Suomalaisilla on poikkeuksetta siniset silmät. (Mistä muuten arvelette tämän sanonnan tulleen?)

Voin kuvitella tilanteen, jossa Romanian mustalaiset leiriytyisivät ranskalaisen poliisilaitoksen tai vaikkapa espanjalaisen vastaavan tiskille ja ilmoittaisivat hakevansa turvapaikkaa.

Haluaisinpa olla kärpäsenä katossa: siinä olisi haitarimusiikki, melankolisuus, haikeus ja valkoset koivun rungot kaukana.

Jolloin uusin kysymykseni:

Väitätkö tosissasi, että olet ottanut selvää jokaisesta turvapaikanhakijasta? Minkälaisesta määrästä näitä "vain Suomesta hakevia" nyt puhutaan? Entä mitä merkitystä asialla mielestäsi on?

Jolloin vastasit:

En ole väittänyt tosissani.

Puhuitko siis paskaa?

[Sirpa]

missä kohdin?

Katsokaahan ihmiset tämä linkki, liittyi edellä olevaan keskusteluun. Vahinko että en osaa kopioida sitä oikein kuvan kanssa tähän!

[rosamarine]

Suomen valtio on tehnyt Espanjan kanssa sopimuksen, jonka mukaan suomalaiseläkeläiset eivät maksa verojaan Suomeen, mutta Suomen valtio maksaa heidän ”ilmaisen” terveydenhuoltonsa Espanjassa.

http://www.soininvaara.fi/2008/02/23

Sehän on totta, että ilmaista ei tässä maailmassa ole mikään. Aina se lasku jollekin taholle kolahtaa. Mutta esimerkiksi keskiverto eläkeläinen Espanjassa ei maksa omasta pussistaan sen enempää lääkärilleen kuin apteekkiin. Myös lääkkeet ovat eläkeläiselle maksuttomat. Ilmaisia eivät tietenkään, mutta maksuttomia hänelle

[Sirpa]

Nyt unohtui se linkki, on tässä: http://www.iltalehti.fi/helsinki/200806 ... 3_hi.shtml

[Sirpa]

Tuo puhuttu verosopimus edellyttää kyllä residencian ja kirjoilla olon, mutta nämä henkilöt - huolimatta Espanjan verotukseen siirtymisestä maksavat sosiaaliturva- ja sairausvakuutusmaksunsa Suomeen, niin tosin maksavat kaikki ulkosuomalaiset, Suomen kansalaiset. Asia on tiettävästi parhaillaan EU-tuomioistuimen käsittelyssä. Nimittäin residenciahenkilöillä ei ole Suomen sairausvakuutuskorttia, vaan Espanjan valtion... Valtion maksujen kohdalla puhutaan Suomesta myönnetystä Eurooppalaisesta sairausvakuutuskortista. Tietysti Espanjassa voi talvehtia useita kuukausia suomalaisia tälläkin kortilla ilman residenciaa. Ne sairauskulut varmasti laskutetaan Suomesta.