Oriveden vainaja 2007

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
PatriciaCornwell
Scooby-Doo
Viestit: 29
Liittynyt: Ti Touko 26, 2009 8:47 pm

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja PatriciaCornwell »

Yleensä vain lueskelen täällä, koska teillä vakkareilla on valtavan mielenkiintoiset jutut, paljon tietoja ja myös uskomattoman hyviä arvauksia. Tämä tapaus on kuitenkin niin kiintoisa, että ajattelin kerrankin avata sanaisen arkkuni, eritoten koskien KG:n tapausta.

Melkoisia sattumia nämä Bluesin mainitsemat Karen Gauken kassi ja OV:n kassin löytöpäivämäärä vs. Michael P:n tuomiopäivä. Toisaalta kassi saattaa olla malli jota on myyty noihin aikoihin tarjouksessa tuhansittain. Iästä en tekisi vielä minkäänlaisia päätelmiä, sillä vainajastakin on esitetty niin monenlaista arvausta. Erilaisia ilmaisuja esim. 25-50, 30 vuotta +/- 10 vuotta, 30-40 vuotta jne. Kun jokainen asiantuntija ja toimittaja "pyöristää" eri tavalla ja tai vain ilmaisee asian epämääräisesti, päättely onko vainaja KG vai ei, on mahdotonta iän perusteella. Vaikka Bones on yksi lempisarjojani, en ole vakuuttunut että suomalainen antropologi pystyy sanomaan luustosta Bonesin tyyliin, että "vainaja oli 14.6.66 syntynyt nainen, joka harrasti tennistä ja postimerkkeilyä, käytti Reebokin lenkkareita ja Hankkijan lippistä ja sairasti vihurirokon 14 vuotiaana". :lol: En tunne prosessia miten poliisi tiedustelee ulkomailta katoamisilmoituksia, mutta kenties KG:n tietoja ei ole ilmoitettu, koska poliisi on hyvin varma että hän on kuollut. Yksinkertaisimmillaan KG:sta ei ole Saksassa katoamisilmoitusta, siitä syystä että hänen tapaustaan tutkii murharyhmä. Jos vainaja olisi tämä Karen / Karin Gauke, kenties hän oli itsetuhoinen koska hänen lapsensa on murhattu ja kenties hän tuntee syyllisyyttä ettei pystynyt estämään surmaa tai tuntee ettei hänen elämässään ole enää sisältöä lapsen kuoltua. Toisaalta tutkijat ovat pystyneet löydetyn veren perusteella rakentamaan vahvan casen Michael P:tä vastaan, joten todennäköisesti KG on kuollut. Vuokra-autosta löytynyt veri/dna lienee vahvin todiste, koska MP on nimenomaan yrittänyt salata auton vuokraamisen.

Kuka vainaja siis voisi olla? Miksei häntä ole kaivattu? Perheen/puolison väkivallan pakeneminen on yksi mahdollisuus, esim. jo täällä esitetty teoria ns. kunniaväkivallasta. On myös mahdollista, että vainaja on muista syistä katkaissut siteensä sukuun jo aiemmin tai viimeistään muuttaessaan ulkomaille. Joskus ihmiset vain tekevät näin, lapsuuden hyväksikäytön, väkivallan tai vain valtavan suuren riidan vuoksi. Sukulaiset eivät siis ilmoita kadonneeksi. Ehkä hän on pitänyt yhteyttä joihinkin ystäviin, mutta usein tällainen yhteydenpito hiipuu ajan saatossa, joten ystävätkään eivät ole ajatelleet hänen kadonneen vaan vain lopettaneen yhteydenpidon.

Olen vähän hämmentynyt tuosta tiedosta, jonka mukaan vainaja on henkilö jonka on tiedetty oleskelleen Suomessa kyseisellä seudulla. Kai tämä tarkoittaa, että on tiedossa henkilöllisyys naiselle, jonka tuntomerkit täsmäävät? Muutenhan tämä ei olisi mikään uutinen, olihan tämä vainaja käynyt muistaakseni jossain ostamassa juomia ja tupakoita. Toisaalta lehtien tietoihin ei voi luottaa, mikä on toimittajan tulkintaa ja mikä faktaa.

John Doe kirjoitti tästä: "Jo ennen joulua saatiin tieto, että Braunschweigin kaupungista, läheltä Hannoveria on kadonnut hieman yli 40 vuoden ikäinen nainen, jonka kaikki tuntomerkit tuntuisivat sopivan Oriveden mysteerivainajaan." Eli henkilö oli kadoksissa Saksasta, mutta joku tiesi että hän oleskelee Suomessa?

(Poliisi TV:n jälkeen tuli Silminnäkijä, jossa kerrottiin juuri kunniaväkivallan pelossa piilossa elävistä nuorista naisista.)

Edelleen jää kysymys mistä tuo nainen on tullut ja miksi. Voisi melkein luulla, että hän tipahti taivaalta. Oletettavasti hän ei ole Suomessa oleskellut pitempään, koska katoaminen olisi epäilemättä huomattu ja tunnistettu jo kauan sitten. Tai sitten tämä "henkilö joka oleskeli seudulla" on antanut ymmärtää poistuvansa maasta ja siksi ei ole kaivattu. Vaikka asustelisi ja eläisi erakkona, joku utelias naapurintäti tai viimeistään vuokranantaja tms. rahaa vaativat tahot huomaavat henkilön kadonneen. Ainakin luulisin näin. Mistä hän siis tuli Suomeen, millä, miksi ja milloin?

En loppujen lopuksi usko OV:n olevan Karen Gauke, mutta maltan tuskin odottaa jos ja kun saamme lisätietoja "Metsätytöstä".

P.S. Huomasin aikoinaan vähän ajan päästä rekisteröitymisestäni, että valitsin nimimerkin kiusallisen lähelle toista täällä ennestään olevaa niciä. Pahoittelut etten tajunnut että valintani ei ollut niin omaperäinen, mutta en tosiaan kommentoi kovin usein.
EastLondon
Remington Steele
Viestit: 210
Liittynyt: Ma Heinä 06, 2009 3:39 pm

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja EastLondon »

Bill Gillespie kirjoitti:Poliisi-Tv:n mukaan (Ismo Kopran sanomana) oikeushammaslääkäreiden arvion mukaan ruumis olisi 40v. +-10v, eli siis 30-50v. Antropologin luiden tutkimisen perusteella taas 25-35v....
Pitäiskö meidän laskea keskiarvo ja hajonta noista... :wink:

Ystäväperheeni adoptoi lapsen Intiasta. Tytön syntymäajasta ei ole tietoa, joten ennen kouluun menoa lapselle tehtiin käden luista iän määritys, jonka perusteella (+yleisten kognitiivisten taitojen) arvioitiin tyttösen ikä. He kyllä saivat aika tarkaan iäksi 7v, eivät tietenkään syntymäpäivää.No, lapselle arvottiin kalenterista, hänen tullessaan Suomeen syntymäpäivä.

Tiedä sitten onko vaikeampi määrittää vanhemman ihmisen ikää tarkemmin tai vaikuttaako kuolema siihen jotenkin... luiden ikään sen ei pitäisi vaikuttaa, mutta vaikuttaako sitten jollain lailla muuten... en tiiä...

---

PatriciaCornwell tervetuloa mukaan ja kommentoimaan! Ei tarvitse nikin takia ujostella...
"Elämä on..."
Munch
Poliisikoira Rex
Viestit: 255
Liittynyt: Pe Loka 16, 2009 6:43 pm
Paikkakunta: Savo

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja Munch »

Niin käytännössä paikallinen poliisi on tarkistanut KRP.n vihjeistä että onko tuolla Braunschweigissa joskus asunut tommonen henkilö. Voihan olla että vainajalla ollut siellä vaikka vuokra-asunto tms. ja nyt vasta tajutaan että vuokrat jäi maksamatta hyvästä syystä. Mahd.vuokran-antaja tms. ei kai ole velvollinen tekemään katoamisilmouitusta vaikka olisi tyhjentänyt kämpän tms. Mutta tuo on vaan spekulaatiota tapahtumista. :D

99% varmuudella kyseessä ei ole Karen G vaan joku turkkilaissyntyinen nainen jolla on tuttuja Jämsässä.
chantal
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 109
Liittynyt: Ti Maalis 25, 2008 6:07 pm

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja chantal »

Saksalaisella saitilla pohdintaa OV:sta

http://www.allmystery.de/themen/mt54509
rosamarine
Adrian Monk
Viestit: 2644
Liittynyt: Ma Huhti 30, 2007 10:03 am

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja rosamarine »

chantal kirjoitti:Saksalaisella saitilla pohdintaa OV:sta

http://www.allmystery.de/themen/mt54509
Ja keskustelun aloittajana nurich. Olisiko ihan minfon Nurich?

Ps. Patricia teretulemast, älä huolehdi nikistä, onhan täällä muistaakseni ainakin neljä eri neiti etsivääkin ;) Joku kiva ava, niin hyvin muistaa, aina kuka on kukin.

Ja niin, pidän siis mieleni avoimena edelleen myös muille vaihtoehdoille. Esittämäni asiat perustuu vain ja ainoastaan esiin tuotuihin asioihin, ja niiden perusteella pidän Karen Gauckea aika potentiaalisena.

Pitääpä perehtyä tähän saittiin vähän paremmin...
A winner listens, a loser just waits until it is their turn to talk...
Skorpioni
Poliisikoira Rex
Viestit: 283
Liittynyt: Ti Kesä 09, 2009 12:25 am

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja Skorpioni »

Onpas mennyt mielenkiintoiseksi tämä, mutta asiaan, ottamatta kantaa siihen kuka ov:nyt sitten onkaan niin itselleni tuli mieleen yksi mahdollinen selitys hänen suomessa ololleen, nimittäin muistelisin jossain ruotsalaisessa dekkarisarjassa oleen tapaus joka koski "ankkuri-lapsia" eli lapsi lähetettiin etukäteen johonkin maahan"tässä tapauksessa ruotsiin"jotta vanhemmat saisivat sillä verukkeella myöhemmin maahanmuuto luvan, joten jos tällaisessa kuviossa jokin on mennyt pieleen se voisi selittää syyn itsemurhalle jos se nyt sellainen oli,en tosin tiedä voisiko tällainen kuvio tulla kyseeseen irl:mutta spekuloidahan aina voi. :roll:
Avatar
Blues
Rico Tubbs
Viestit: 1225
Liittynyt: Ti Heinä 17, 2007 3:11 pm
Paikkakunta: Aurinkoinen Etelä

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja Blues »

Patricia, tervetuloa.
Kassista sen verran, että niitä kasseja ei vaan ole löytynyt aiemmin.
Ei yhtään kadonnutta tuollaisen kassin kanssa.
Tämä oli ensimmäinen mahdollinen, joka oli mahdollisesti ottanut mukaansa kuvaukseen sopivan kassin.


Laitoin sähköpostia H&G Gaucken asianajajalle. Kysymyksenä lähinnä juurikin tuo kassi.
Mä voin tehdä mitä vaan, mitä haluan mä saan, mitä haluan mä voin.
Munch
Poliisikoira Rex
Viestit: 255
Liittynyt: Pe Loka 16, 2009 6:43 pm
Paikkakunta: Savo

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja Munch »

chantal kirjoitti:Saksalaisella saitilla pohdintaa OV:sta

http://www.allmystery.de/themen/mt54509
Wow, ihan uusi paikka. :shock: Joku kerkesi jo täältä tuonne kommentoida, kuka lienee. :D
härkä
Jack Bauer
Viestit: 935
Liittynyt: Ke Syys 17, 2008 6:34 pm

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja härkä »

Saattaahan tuo saksan foorumin avaaja Nurich ollakin , kun näyttää vielä perusasiat olevan hallussa :lol:
Ilmankos se ei puhelimeen ole vastannutkaan :mrgreen:

Yksi syy oleskeluun saattaisi olla juuri tuo perhesidonnaisuus , vaikkapa turkkilainen sellainen.
Mahdollista voisi olla yhteys esimerkiksi johonkin pizzeriaan tai kebab ravintolaan.
Näissähän on usein yllättävän paljon työntekijöitä , usein enemmän kuin asiakkaita.
Jos vainajan olisi ollut tarkoitus aloittaa työnteko jossain tälläisessä yhteydessä , niin ainakan alkuun hän ei ehkä olisi ollut missään " rekisterissä" työpaikan suhteen.
Jämsän seudullakin näitä turkkilaispaikkoja on . Olen jopa syönyt yhdessä.

Kassissahan oli huomattava määrä alusvaatteita.
Hän oli varautunut olemaan suomessa ainakin jonkin aikaa.
Sittemmin jotakin olisi mennyt asiassa pieleen , johtaen lopputulokseen.
Tavalla tai toisella.
Avatar
vivy
Jack Bauer
Viestit: 914
Liittynyt: Ma Joulu 08, 2008 12:11 pm

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja vivy »

HOX!! Tänään klo 23.40 tulee Poliisi-TV uusintana!

Kaikki siis telkkarin ääreen - ja vielä tännekin laitan, että ulkomailla asuvat näkevät ohjelman osoitteesta http://anywheretv.fi/. :)
härkä
Jack Bauer
Viestit: 935
Liittynyt: Ke Syys 17, 2008 6:34 pm

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja härkä »

Joku Aamulehden OV jutun kommentaattori sanoo tietävänsä nimen - 67 syntynyt nainen. Nimeä ei kerro .
EastLondon
Remington Steele
Viestit: 210
Liittynyt: Ma Heinä 06, 2009 3:39 pm

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja EastLondon »

härkä kirjoitti:Joku Aamulehden OV jutun kommentaattori sanoo tietävänsä nimen - 67 syntynyt nainen. Nimeä ei kerro .
Jep,jep! täälläkin joku sanoi tietävänsä, että on M -alkuinen nimi naisella. Minusta ei ole vaikeaa laskea, että vuonna -67 syntynyt on nyt vähän yli 40v...43v tänä vuonna.

Teen tähän ihan taulukon niin kukin voi arvuutella ikää...

1975 syntynyt on 2010 35v
1974 syntynyt on 2010 36v
1973 syntynyt on 2010 37v
1972 syntynyt on 2010 38v
1971 syntynyt on 2010 39v
1970 syntynyt on 2010 40v
1969 syntynyt on 2010 41v
1968 syntynyt on 2010 42v
1967 syntynyt on 2010 43v
1966 syntynyt on 2010 44v
1965 syntynyt on 2010 45v jne.

Minusta on turhaa vouhkata, että tietää nimen muttei kerro. Erään sortin "sammakkoprofessoreja"...

"Mistä näitä senttejä oikein tulee? - Tiedän, mutten kerro..." -sanotaan mainoksessakin.
"Elämä on..."
rosamarine
Adrian Monk
Viestit: 2644
Liittynyt: Ma Huhti 30, 2007 10:03 am

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja rosamarine »

Olen lueskellut jonninmoisella saksantaidollani saittia, joka kertoo Karen Gaucken taustoja. Lähinnä yrittäen löytää jotain ratkaisevaa, että Karen olisi todellakin tämä oriveden vainaja, eli metsätyttö.

Karen on syntynyt v. 1968.

Karenin isä on 77 vuotias, entinen opettaja lukiosta, nimeltään Hans Gaucke. Äiti on nimeltään Gabrielle Gaucke. Vanhemmat näkivät Karenin viimeisen kerran 19.5.2006.

Asunnosta löytyi vain Karen Gaucken verta, ei Claran (tyttären)verta.

Asianajajana toimi Matthias Waldraff.

Michael P:n elatusmaksupäivä oli aina kuun 15.pvä. Aluksi MP kertoi poliisille, että hänellä oli este, eikä päässyt tuomaan elatusmaksurahoja Karenille. (outo tapa maksaa elarit)
Sormenjälkien perusteella pystyttiin toteamaan, että MP oli ollut paikalla 15.6.2006.

Karen oli pyytänyt MP:tä tulemaan luokseen klo 20.00. Kuitenkin samana päivänä puolen päivän aikaan MP matkusti junalla Hannoverista Braunschweigiin ja vuokraa sieltä Toyota Avensis farmarin.

Kaksi päivää myöhemmin hän palauttaa auton ja matkamittarin mukaan autolla on ajettu 242 kilometriä.

Clara syntyi 7.11.2005 ja Claran velipuoli, eli toisen naisen MP:lle synnyttämä poika syntyi tammikuussa 2006. Tätä ennen Karin oli jo tiennyt toisesta naisesta ja suhde MP:hen oli romutettu.

http://www.tagesspiegel.de/zeitung/Die- ... 05,1900932

Kieltämättä Michaelin autonvuokraus on aika epäilyttävä piirre. Muussa tapauksessa olisi voinut vaikka ajatella Karinin suunnitelleen koston petolliselle siipalleen ja näinollen toteuttaneen todella monimutkaisen ja pitkäpinnaisen suunnitelmansa niin, ettei kukaan ikinä olisi keksinyt totuutta.

EDIT.

Karenin kotoa puuttui poliisin mukaan mm. tumma nylonlaukku, luottokortit, jossa nimenä Karen Gaucke. Myös jotain lastentavaroita puuttui.

Saitti on sama kuin ylempänä, sitä siis tutkailen.
A winner listens, a loser just waits until it is their turn to talk...
härkä
Jack Bauer
Viestit: 935
Liittynyt: Ke Syys 17, 2008 6:34 pm

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja härkä »

Tuolla edellisellä , hieman ehkä typerälläkin postauksellani oli tarkoitus osoittaa , että poliisi on todennäköisesti tehnyt tiedusteluja Jämsässä.
Koskien sitä Aamulehden kommenttia.

Jos tiedusteluja on tehty , niistä väkisinkin jotkut paikalliset tietävät.
Joku ei sitten malta olla laittamatta tietoa alueen valtalehden yhteyteen.

Muutenhan poliisi ei voisi varmuudella kertoa naista nähdyn Jämsässä , jollei jotain tämän kaltaista olisi tehty.
attack
Susikoski
Viestit: 31
Liittynyt: Ma Touko 18, 2009 2:37 am

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja attack »

Tätä on pitänyt käydä katsomassa kyllä joka ilta kun koneelle on kerinnyt.
Erittäin mielenkiintoinen keissi ja hyvää tekstiä foorumilaisilta.
Itse tyydyn vain lueskelemaan.
Vastaa Viestiin