Oriveden vainaja 2007

[aniko]

Oletettavasti siis vainajan henkilöllisyys on selvillä ja on tiedossa että on ollut noilla main katoamisaikana. Katoamisilmoa ei ole tehty, syystä tai toisesta.
Eli vainaja on kertonut jollekkin ainakin olevansa Suomessa.
Miksi passi kuitenkin oli revitty, kuten kaikki muukin mikä hänet Saksaan yhdistää?
Miksi, jos kuitenkin oli joku joka tiesi hänen olevan täällä? Miksi nähdä vaivaa, ja jotenkin noinkin järjestelmällisesti.
Ehkä hän vaan halusi hidastaa löytymistään, ehkä niin mutta en mä oikein silti näe tuossa oikein järkeä.
Jos kukaan ei olisi tiennyt hänen Suomessa olevan, sitten ymmärtäisin jotenkin, nyt se vaan vaikuttaa oudolta.

Mäkään en nyt ihan oo kärryillä että mistä tuli tää "tieto" että oli ollut Suomessa samoihin aikoihin. Käsittääkseni ainoa tähän liittyvä tieto on se että joku oli Suomessa antanut poliisille vihjeen että näihin aikoihin olisi Orivedellä/seudulla liikkunut saksalainen nainen (siis itse havainnut). Kukaan siis ei ole tiennyt mitään, vihje nyt vain sopii.

Eli mistä nyt tuli alunperin tää että joku tiesi että KG oli Suomessa, oliko siinä väärinkäsityksen mahdollisuutta?

[EastLondon]

Niin, n. 1kk sitten ilmeisesti lähetettiin tarkastuspyyntö joten luulisi asian selviävän hyvinkin nopeasti tai olis jo luullut selviävän...joo ollaan malttamattomia. Itsekin välillä tuota KRP kotisivua vilkuillut uutisten toivossa

Noin 4-6 viikkoa menee DNA-tunnistuksen teossa mutta voipi olla ettei oo tää juttu ekana jonossa.

Sekin on mahdollista, että KRP on jo saanut varmistuksen henkilöllisyydestä, mutta odottaa että suku käy hakemassa vainajan kotimaan multiin ennen kuin tiedottaa henkilön nimeä. Ei olisi lainkaan outo tapa toimia meillä Suomessa. Etenkin kun juttu on herättänyt niin paljon kiinnostusta nettipalstoilla ja lehdistössä.

Enkä ole lainkaan varma onko KRP:n pakko edes antaa julkisuuteen vainajan nimeä. Ikävää tietenkin meidän kannalta jos näin on.

Toisaalta edelleen on sekin mahdollisuus, että DNA ei täsmääkään, tai oletettu etsitty henkilö onkin elossa jossain... tiedä häntä sitten.

Karin Gaucke tuskin on kyseessä tai jos on, niin sitten vasta mediasirkus alkaakin Claran löytymiseksi, ja Michael P:n tuomion muuttamiseksi. Menee liian lennokkaaksi. Ei taida edes Hennig Mankellilla olla niin lostavaa mielikuvitusta. Leena Lehtolaiselle tässä olisi oiva kirjan aihe!

---

Aina huokaillen luen Lehtolaisen kirjoja, kun hän kirjoittaa niin hyvää kieltä. Tulis nyt se uusi pian paperikantisena...

[EastLondon]

.... Yllätyin myös siitä, että naisen "kalsaripino" olikin sitten melko mittava, mutta muu varustus kovin vähäistä!....

No, mulla kans suu loksahti auki siitä määrästä alushousuja. Siinä on voinu heittää likaset roskiin, ja välttyä pesemiseltä, kuten osalla erästä vähemmistöä on tapana tehdä uimahallin saunaosastolla Suomessakin.

Polisi-TV:n kuvien perusteella meikkienkin määrä oli minusta pieni.

[Mat-Lock]

Mäkään en nyt ihan oo kärryillä että mistä tuli tää "tieto" että oli ollut Suomessa samoihin aikoihin. Käsittääkseni ainoa tähän liittyvä tieto on se että joku oli Suomessa antanut poliisille vihjeen että näihin aikoihin olisi Orivedellä/seudulla liikkunut saksalainen nainen (siis itse havainnut). Kukaan siis ei ole tiennyt mitään, vihje nyt vain sopii.

Eli mistä nyt tuli alunperin tää että joku tiesi että KG oli Suomessa, oliko siinä väärinkäsityksen mahdollisuutta?

KG ei ollut Suomessa, vaan kuolleena. Henkilön jota pidetään Oriveden vainajana tiedetään olleen Suomessa: "Samoihin aikoihin kun Oriveden vainaja kuoli, saksalaisnainen oli Suomessa Oriveden ja Jämsän seudulla."

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... lk_is_ko_1

[Alice Cullen]

KG ei ollut Suomessa, vaan kuolleena. Henkilön jota pidetään Oriveden vainajana tiedetään olleen Suomessa: "Samoihin aikoihin kun Oriveden vainaja kuoli, saksalaisnainen oli Suomessa Oriveden ja Jämsän seudulla."

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... lk_is_ko_1

Tuon mä käsitän niin että joku olisi kertonut Saksan päässä tyyliin. "kyllä se vainaja varmaan täti on, oli Suomessa siellä suunnalla juuri noihin aikoihin eikä sen jälkeen ole näkynä"
KG ei tuohon liity mitenkään, koska hänen oletetaan olevan kuollut eikä siten kukaan häntä missään ole nähnyt tai tiennyt täälläpäin olevan.

[v-a-45]

^Tai sitten on tullut Brittejen kautta ja tiedot osattu yhdistää ov.hen? Ensinhän on haettu ihmistä joka olisi tullut suoraan Saksasta.

[MissHolmes]

Jos ymmärsin oikein siitä henkilöstä, joksi OV:tä nyt epäillän ja mitä DNA:n avulla tarkistetaan, ei ole koskaan missään tehty katoamisilmoitusta.

Minusta se viittaisi siihen, että kyseessä on lapseton nainen, joka eron jälkeen on päättänyt ''ottaa etäisyyttä'' vanhaan elämään.
Asunut ehkä hetken briteissä, mutta sitten syystä tai toisesta päätynyt Suomeen. Miehen perässä?
Syntyjään suomalainen? Käynyt katsomassa äitiä/ isää vanhainkodissa? hautajaiset suomessa?

Saksasta lähdön jälkeen jätti yhteydenpidon harvoihin ystäviinsä, vanhemmat kuollut tai dementoitunut, ei sisaruksia, entinen mies viisveisaa uuden puoltanuoremman vaimon ja vauvan kanssa.

[nurich]

Karen ei voinut palata pakollisen äitiyslomansa jälkeen takaisin töihin sillä ei saanut Claralle päikkäripaikkaa ja joutui hakemaan toimeentulotukea. Kaikkia johtolankoja Michaelia vastaan ei annettu julkisuuteen mutta kyllä ne vissiin aika vakuuttavia oli...
http://www.stalkingforum.de/vbforum/sho ... php?t=3274

Sie habe einen Krippenplatz für Clara gefunden, am 1. Juni werde sie wieder an ihren Arbeitsplatz als Controllerin beim großen Reiseunternehmen zurückkehren, hat sie damals erzählt.

Karen oli saanut Claralle tarhapaikan 01.06.2006 alkaen ja oli samalla palaamassa itse töihin.

http://www.tagesspiegel.de/zeitung/Die- ... 05,1900932

Kiitos, Rosamarine! Mielenkiintoinen esimerkki siitä, millaista sävyä milloinenkin reportteri juttuunsa haluaa ja täten korostaa niitä puolitotuuksia jotka sitä tukevat. Jossain näin vielä maininnan siitä, että Michael olisi sopinut tapaamisen 15. 06. Karenin kanssa siitä syystä, että nimenomaan hän (siis Michael) oli löytänyt sen tarhapaikan ja halusi jutella siitä Karenin kanssa. Tuossa Tagesspiegelin jutussahan mainittiin että kyse olisi ollut 150 euron summasta. Vaikea tosiaan uskoa että sen takia tappaisi oman lapsensa...

[v-a-45]

Jos ymmärsin oikein siitä henkilöstä, joksi OV:tä nyt epäillän ja mitä DNA:n avulla tarkistetaan, ei ole koskaan missään tehty katoamisilmoitusta.

Minusta se viittaisi siihen, että kyseessä on lapseton nainen, joka eron jälkeen on päättänyt ''ottaa etäisyyttä'' vanhaan elämään.
Asunut ehkä hetken briteissä, mutta sitten syystä tai toisesta päätynyt Suomeen. Miehen perässä?
Syntyjään suomalainen? Käynyt katsomassa äitiä/ isää vanhainkodissa? hautajaiset suomessa?

Saksasta lähdön jälkeen jätti yhteydenpidon harvoihin ystäviinsä, vanhemmat kuollut tai dementoitunut, ei sisaruksia, entinen mies viisveisaa uuden puoltanuoremman vaimon ja vauvan kanssa.

Niin mutta monessa yhteydessähän puhutaan synnyttäneestä naisesta. Ja minusta se "leevii ja liinu" (tai jotain sinnepäin) sarjakuvalehtinen osoittaa, että on ottanut jonkun muiston lapsestaan?

[buracee]

Ja minusta se "leevii ja liinu" (tai jotain sinnepäin) sarjakuvalehtinen osoittaa, että on ottanut jonkun muiston lapsestaan?

Lassi ja Leevi tai Paavo ja Elvis suomessa, kääntäjästä riippuen ja Calvin & Hobbes englanniksi.. Ja myöskin monessa yhteydessä on todettu sen olevan enemmäkin aikuisille suunnatun sarjakuvan.

[v-a-45]

Ja minusta se "leevii ja liinu" (tai jotain sinnepäin) sarjakuvalehtinen osoittaa, että on ottanut jonkun muiston lapsestaan?

Lassi ja Leevi tai Paavo ja Elvis suomessa, kääntäjästä riippuen ja Calvin & Hobbes englanniksi.. Ja myöskin monessa yhteydessä on todettu sen olevan enemmäkin aikuisille suunnatun sarjakuvan.

No lähelle meni mun arvaus

[MissHolmes]

ja harvemmin reilu nelikymppinen on ihan pikku lapsen äiti.
Minä olen reilu nelikymppinen ja tyttöni ovat kaikki täysi-ikäisiä.

Tämän ikäiset akat tuppaa jäämään aika tyhjän päälle, jos mies vie oman uransa ja sosiaalisuutensa kautta luoman omaisuuden ja ystävät.
Silloin aika passeli teko olisi vaikka palata koto-suomeen.

Ja täällä taas ei varmasti kauheasti ole kavereita jäljellä, jotka osaisivat kaipailla, jos vaikka 80-luvulla on lähtenyt ja omistautunut asioille siellä saksan päässä ja yhteydet ennen kännykkäaikaa olleet vähemmällä.

[v-a-45]

ja harvemmin reilu nelikymppinen on ihan pikku lapsen äiti.
Minä olen reilu nelikymppinen ja tyttöni ovat kaikki täysi-ikäisiä.

Tämän ikäiset akat tuppaa jäämään aika tyhjän päälle, jos mies vie oman uransa ja sosiaalisuutensa kautta luoman omaisuuden ja ystävät.
Silloin aika passeli teko olisi vaikka palata koto-suomeen.

Ja täällä taas ei varmasti kauheasti ole kavereita jäljellä, jotka osaisivat kaipailla, jos vaikka 80-luvulla on lähtenyt ja omistautunut asioille siellä saksan päässä ja yhteydet ennen kännykkäaikaa olleet vähemmällä.

Höpö höpö! Kyllä me yli nelikymppisetkin osataan olla hemasevia ja kyllä minulla on vielä aika kakara tuo nuorin. Tyhjänpäälle en ole joutunut ikinä enkä aio jäädäkkään No ihan aiheeseen, OV.stä ei todellakaan ollut kukaan tehnyt katoamisilmoitusta ja siksi olenkin arvaillut (muutama sivu takaperin) miksi juuri tämä nainen osattiin yhdistää Suomeen, niin juurikin sen revityn passin takia (matkalippu ym kassissa) ei halunnut kenenään tietävän, että on Suomessa, mutta jos Brittejen kautta tullut, niin merkintä jää rekisteriin. Jos on tullut vaikka ystävän passilla, niin ei osata epäillä katoamista kun se ystävä ei mihinkään ole kadonnut. Ja hurjin veikkauseni oli, jos tämä nainenkin oli sen Michaelin yksi nainen ja murhista kuullessaan vaan paennut tai jopa ennen sitä jos M on uhkaillut. M vuokrasi sen auton sieltä mistä tämä OV on asunut.

[delila]

Itse sain kyllä noista poliisin kommenteista sen käsityksen, että poliisi on saanut tietoon, että juuri tuo kyseinen nainen on ollut Suomessa noihin aikoihin. Mistä he muuten olisivat alkaneet selvittää sellaisen henkilön olemassaoloa, josta ei ole tehty katoamisilmoitusta, elleivät olisi saaneet vihiä, että juuri kyseinen henkilö on ollut Suomessa, ja tuolla seudulla, ja tuohon aikaan.

Eihän poliisikaan vaan keksi, että "voisko se nimi olla Aaa Beee, katotaan, onko semmonen olemassa". Vaan vinkki nimestä (ja sen nimisen henkilön oleilusta Suomessa) on täytynyt tulla jostain taholta. Voihan olla, että se taho on ollut vaikka asiakirjat majoitukseen tai matkustukseen liittyen. Ennen on etsitty saksalaista nimeä -entäs jos nimi olisikin vaikka Turkkilainen? Jos asiakirjat on käyty läpi laajemmalla skaalalla nyt, ja tutkittu löytyneiden nimien kansallisuuksia, ja sieltä löydetty yhteys Saksaan?

Se, että katoamisilmoitusta ei ole tehty, on taas hämännyt tätä palstaa nämä päälle 200 sivua, koska tottakai henkilöllisyyttä on etsitty "ilmassa leijuvista henkilöllisyyksistä", eli niistä henkilöistä, joista on katoamisilmoitus tehty.

[Munch]

Itse sain kyllä noista poliisin kommenteista sen käsityksen, että poliisi on saanut tietoon, että juuri tuo kyseinen nainen on ollut Suomessa noihin aikoihin. Mistä he muuten olisivat alkaneet selvittää sellaisen henkilön olemassaoloa, josta ei ole tehty katoamisilmoitusta, elleivät olisi saaneet vihiä, että juuri kyseinen henkilö on ollut Suomessa, ja tuolla seudulla, ja tuohon aikaan.

Eihän poliisikaan vaan keksi, että "voisko se nimi olla Aaa Beee, katotaan, onko semmonen olemassa". Vaan vinkki nimestä (ja sen nimisen henkilön oleilusta Suomessa) on täytynyt tulla jostain taholta. Voihan olla, että se taho on ollut vaikka asiakirjat majoitukseen tai matkustukseen liittyen.

Se, että katoamisilmoitusta ei ole tehty, on taas hämännyt tätä palstaa nämä päälle 200 sivua, koska tottakai henkilöllisyyttä on etsitty "ilmassa leijuvista henkilöllisyyksistä", eli niistä henkilöistä, joista on katoamisilmoitus tehty.

Itsekin veikkaan jotain matkustajaluetteloa ja siellä on ollut joku saksalainen ja sitä kautta on päästy jäljille. Saksassahan tosiaan katoaa 100 000 ihmistä joka vuosi joten netistä vain löytyy murto-osa. Mutta tosiaan ilmeisesti naisesta ei ole tehty katoamisilmoitusa. Tosin mediassakin saattaa olla asiavirheitä, outoja sanavalintoja jne.