Poliisi pysäytti asemiehen ampumalla (Helsinki)

[viikate]

Poliisi pysäytti asemiehen ampumalla
Lauantai 23.1.2010 klo 17.35

Helsingin poliisi joutui ampumaan aseellista miestä jalkaan kiinniottotilanteessa.

Kiinniotto tapahtui Hiihtäjäntiellä.

- Kyseessä oli aseellisen henkilön kiinniotto, kertoo päivystävä komisario.

Henkilö on nyt poliisin huostassa.

Poliisi tiedottaa asiasta lisää myöhemmin.

IL

[Ilpo Larha]

Ollaan sitä taas niin varpaillaan joistain KÄSIaseista, että pitää oikein ruveta kohti ampumaan. Oliko henkilö kenties pakenemassa vai tulossa poliisia kohti ase kädessä, eikä ole totellut käskytystä?

Täytyy kyllä sanoa, että aika lailla amerikan meiningiltä kuulostaa.

[viikate]

Alleviivatun tiedon perusteella poliisi kyllä odotti liian pitkään ennen kuin ampui epäiltyä.

Poliisi pysäytti asemiehen ampumalla
Lauantai 23.1.2010 klo 18.46

Helsingin poliisi joutui ampumaan miestä jalkaan tämän ammuttua kohti poliisia.

Helsingin poliisi joutui ampumaan aseellista miestä jalkaan kiinniottotilanteessa. Kiinniotto tapahtui asunnossa Hiihtäjäntiellä Helsingin Herttoniemessä kello 16.40.

Poliisi sai asunnosta sekavan ilmoituksen, jossa puhuttiin muun muassa ampuma-aseesta. Kun poliisit menivät paikalle, oli asunnossa kaksi miestä.

- Poliisi sai napattua toisen henkilön ovensuusta turvaan. Kun poliisi otti huoneen oviaukon hallintaansa, tuli toinen henkilö pitkäpiippuisen aseen kanssa, kertoo päivystävä komisario Tom Packalen.

Poliisi käskytti miestä ja ampui myös varoituslaukauksen, mutta henkilö ei totellut poliisin määräyksiä. Lopulta mies laukaisi aseensa seinään poliisin yläpuolelle, jolloin poliisi ampui miestä jalkaan saadakseen tämän talttumaan.

Epäilty, 1970-luvulla syntynyt mies, kuljetettiin sairaalaan. Hänellä ei ole hengenvaaraa. Toista asunnossa ollutta, niinikään 1970-luvulla syntynyttä miestä kuulustellaan. Hänen osuutensa tapahtumiin on epäselvä. Kummatkin miehet olivat päihtyneitä.

Packalenin mukaan Helsingin väkivaltarikosyksikkö tulee tutkimaan tapausta todennäköisesti virkamiehen väkivaltaisena vastustamisena sekä murhan yrityksenä.

Packalen kuvailee vastaavanlaisia tapauksia harvinaisiksi.

- Vuosittain jokunen tapaus valtakunnallisesti, hän arvioi.

SONJA LAKANIEMI
[email protected]

[Jesus Hitler]

Hyvää toimintaa poliisilta! Harmi, että Suomessa poliisin henki vaarannetaan päivittäin liian tiukoilla aseenkäyttösäännöillä.

[Mike Manner]

Hyvää toimintaa poliisilta! Harmi, että Suomessa poliisin henki vaarannetaan päivittäin liian tiukoilla aseenkäyttösäännöillä.

Totta.
Olen tämän ennenkin jo sanonut tälläisten juttujen yhteydessä ja toistan itseäni edelleenkin -
Poliisilla pitäisi olla vapaammat voimankäyttösäädökset tilanteissa, missä ollaan kiinniottamassa agressiivisesti käyttäytyvää aseistautunutta kohdehenkilöä.
Jos joku katsoo asiakseen uhata virkaansa toimittavaa poliisia ampuma-aseella välttääkseen itseensä kohdistuvat toimenpiteet, niin poliisilla pitäisi olla vapaat kädet ampua tarvittaessa pari tähdättyä laukausta keskelle kohdehenkilön rintaa.

Suomessa on todellakin ammattitaitoiset poliisit, koska noi raajoihin tähdätyt laukaukset käytännössä osuu niin kuin pitääkin liki 100% varmuudella, kun esimerkiksi USA:ssa "ammutaan kaikki paskaksi mikä liikkuu" sillä hetkellä, kun sitä asetta aletaan käyttämään ja siinä puuhassa vaarantuu monesti sitten sivullistenkin henkiä.

[buracee]

^Jep, tostahan vois kehitellä pitkänkin keskustelun, jenkkipoliisin omaksumasta "Spray and pray"-tyylistä joka on yleistynyt suurilla lippailla (15+ patruunaa) varustettujen pistoolien käyttöönoton jälkeen, johtuuko tuo sitten psykologisesta turvallisuudentunteesta, ampumakoulutuksen vähyydestä, elokuvista vai mistä..

[Kataja]

Suomessa on todellakin ammattitaitoiset poliisit, koska noi raajoihin tähdätyt laukaukset käytännössä osuu niin kuin pitääkin liki 100% varmuudella, kun esimerkiksi USA:ssa "ammutaan kaikki paskaksi mikä liikkuu" sillä hetkellä, kun sitä asetta aletaan käyttämään ja siinä puuhassa vaarantuu monesti sitten sivullistenkin henkiä.

Tähän on helppo yhtyä. Monesti ihmetyttää, että USAssa poliisilla jo melko hyvin hallussa oleva piiritys johtaa tilanteeseen, jossa tuli on vapaa ja kaikki tyhjentävät lippaansa yhteen henkilöön autojen tms. suojista. Ymmärrän toiminnan yllättävässä ja nopeasti etenevässä tilanteessa, mutta silloin kun ehditään piiritys tai muu saartorengas muodostaa, kummastuttaa ettei operaation johtaja nimeä parhaassa paikassa olevaa poliisia ensisijaiseksi tulivoiman tarjoajaksi, jolle muut antavat tukea, jos pidätettävä tekee enemmän kuin uhkailee tai ampuu yksittäisen laukauksen vain uhitellakseen. Maassa maan tavalla ja en yhtään heidän työtään kadehdi, mutta usein tuo "suicide by cop" tehdään poliisin toimesta hieman turhankin tehokkaasti. Tietenkin maltillisempi aseen käyttö johtaisi tuolla siihen, että oman elämänsä sankarit näissä tilanteissa lähtisivät vielä suuremmalla räiskinnällä.

Onnittelut kuitenkin sille, joka viiden lauseen perusteella näki tämänkin tapauksen olleen poliisin ylireagointia. Veikkaan että poliisi on aina varpaillaan kohdatessaan käsiaseita.

[Mike Manner]

Veikkaan että poliisi on aina varpaillaan kohdatessaan käsiaseita.

Varmaankin on... Mutta tämän tapauksen ase ei ollut käsiase (jäi iltapäiväpuluilla parhaiten revittelevät otsikot saamatta)...

Poliisi on puhunut "pitkäpiippuisesta aseesta" tiedottaessaan, eli nähtävästi kyse on metsästysaseesta.
Kuultavaksi jää, että onko kyseessä ollut laiton-, vai laillinen ase.

[Kataja]

Poliisi on puhunut "pitkäpiippuisesta aseesta" tiedottaessaan, eli nähtävästi kyse on metsästysaseesta.
Kuultavaksi jää, että onko kyseessä ollut laiton-, vai laillinen ase.

Aaah, sekin vielä. Myös kiinnostaa oliko metsästys- ,tai tässä kaupungistuslupa, haettu portaikkoon postimiehien harvennusta varten vai oliko kyseessä virkamiehen salametsästys.

[buracee]

Poliisin kannaltahan asia on muuttunut välittömästi pahemmaksi kun vastaantulijalla onkin joku pitkäpiippuinen ase, kaikki pienoiskivääristä isommat kaliberit on jo vakava uhka poliisin mun tietääkseni yleisesti käyttämille 9mm/.357mag pysäyttävälle Burgmanin Pro Comfort-liiville. Suomen yleisin metästyskaliberikin lienee .308, sellasen luoti rintaan lähietäisyydeltä vie kyl vähintään toimintakyvyn vaikka liiveissä sattuisikin olemaan levyt ja luoti sattuisi levyyn pysähtymään.

[Mike Manner]

Poliisin kannaltahan asia on muuttunut välittömästi pahemmaksi kun vastaantulijalla onkin joku pitkäpiippuinen ase, kaikki pienoiskivääristä isommat kaliberit on jo vakava uhka poliisin mun tietääkseni yleisesti käyttämille 9mm/.357mag pysäyttävälle Burgmanin Pro Comfort-liiville.

Jos keikaan on keretty valmistautua pienikään tovi, niin poliisilla on ollut raskaammat liivit päällään tuonne mennessään.

Suomen yleisin metästyskaliberikin lienee .308, sellasen luoti rintaan lähietäisyydeltä vie kyl vähintään toimintakyvyn vaikka liiveissä sattuisikin olemaan levyt ja luoti sattuisi levyyn pysähtymään.

Mainituihin Burgmanin Pro Comfort-liiveihin saa lisä traumalevyt niin halutessaan, mutta käsittääkseni monikaan ei niitä hanki...
.308 tulee tuosta perusliivistä läpi sujahtamalla varsinkin läheltä ammuttuna, mutta noihin raskaampiin liiveihin se stoppaa jos ei ihan paska käpy käy.

[Hyperion]

Hyvää toimintaa poliisilta! Harmi, että Suomessa poliisin henki vaarannetaan päivittäin liian tiukoilla aseenkäyttösäännöillä.

Ennenaikaista väittää noin ainakaan tästä tapauksesta julkisuuteen annettujen tietojen valossa. Nimittäin niihin sopii täysin yhtä hyvin kummatkin seuraavat selventävät skenaariot:

a) Epäilty tulee selvästi kännissä pitkän aseensa kanssa eteiseen ja vastaa käskytykseen haistatellen. Poliisi ampuu varoituslaukauksen (päin seiniä). Epäilty laukaisee sitten aseensa myöskin päin seiniä ja huutaa esim. "Painukaa vittuun, on tääkin ladattu!". Poliisi käskyttää vielä puoli minuuttia ja epäilty huutelee takaisin herjojaan ja heristää asetta, jonka jälkeen vasta laukaus jalkaan.

b) Epäilty tulee eteiseen aseen kanssa, poliisi ampuu varoituslaukauksen seinään, epäilty kohottaa aseensa välittömästi kohti poliisia, poliisit suojautuvat oviaukosta seinustoille, epäilty ampuu seinään ja sekunnin parin sisällä poliisi ampuu jalkaan.

Poliisi sai asunnosta sekavan ilmoituksen...

Pitäisi vaihtoehtoa a) jopa todennäköisempänä kuin kohtaa b). Muistaakseni viimeinen poliisin ampumaan osumaan johtanut aseenkäyttötilanne Suomessa oli kuolettava. Eli tappava laukaus ammutaan tosiaan silloin, kun uhka hengelle ja terveydelle on paikan päällä todettu riittävän suureksi. Toisin sanoen, ettei tässä tapauksessa epäiltyä ammuttu kuoliaaksi, viittaa pikemminkin siihen, ettei hänestä ollut aseistautumisesta huolimatta sitä pahinta mahdollista uhkaa muista tilanteen vielä julkaisematta olevista piirteistä johtuen.

[Mike Manner]

Ennenaikaista väittää noin ainakaan tästä tapauksesta julkisuuteen annettujen tietojen valossa.

Paljon sulle pitäis maksaa palkkaa, että tekisit tuota työksesi? Siis hakisit asunnoista agressiivisia humalaisia kohdehenkilöitä, joilla on siellä ase.
Varsinkin kun jokaisen poliisin ampuman laukauksen jälkeen alkaa sama itku siitä, että "poliisi taisi käyttää sitä asettaan hiukan liian kevein perustein tilanteessa...".
Kuka sen tilanteen on saanut käyntiin, se agressiivinen humalassa aseen kanssa heiluja, vai poliisi?

Lisäksi:

Poliisi sai asunnosta sekavan ilmoituksen...

Tuossa jutussa on se pointti, että poliisin todellakin pitää mennä sinne paikalle tarkistamaan mm. se, että onko ihmishenkiä vaarassa jne...
Jos ilmoituksen mukaan joku istuu kotonaan, juo viinaa ja raivoaa aseen kanssa, niin käyntiin pistetään piirritystilanne, koska kuka helvetti sinne haluaa mennä kerjäämään sitä luotia päähänsä vapaaehtoisesti jos ei ole aivan pakko.

[Hyperion]

Paljon sulle pitäis maksaa palkkaa, että tekisit tuota työksesi? Siis hakisit asunnoista agressiivisia humalaisia kohdehenkilöitä, joilla on siellä ase.

Aika paljon, varsinkin kun mulla olisi siihen työhön liittyvää erityisosaamista.

Varsinkin kun jokaisen poliisin ampuman laukauksen jälkeen alkaa sama itku siitä, että "poliisi taisi käyttää sitä asettaan hiukan liian kevein perustein tilanteessa...".

Mielestäni se "itku", eli asiat tutkitaan ennen kuin hutkitaan on merkittävä este poliisivaltion synnyssä. Maassa, jossa kansalaisilla ei ole käytännössä mitään mahdollisuutta puolustaa henkeään ja terveyttään, pitää siitä vastuussa olevien viranomaisten pystyä perustelemaan voimankäyttönsä jokaisessa tapauksessa voimassa olevan lain mukaisesti.

Vaikka en olekaan jokaikisen tapauksen osalta (esim. Hirsala, Mikkeli) samaa mieltä oikeuslaitoksen kanssa, niin yleisesti ottaen Suomen poliisin voimankäyttövaltuudet ja niiden valvonta on mielestäni kohtuullisen hyvällä mallilla. Aggressiivisempaa ja etupainotteisempaa otetta toivoisin lähinnä aktiivisten ampujien tapauksiin (Jokela, Kauhajoki, Sello), jotka ovat onneksi sen verran harvinaisia, ettei niillä ole kokonaisuuden kannalta juurikaan merkitystä.

[Jesus Hitler]

Hyvää toimintaa poliisilta! Harmi, että Suomessa poliisin henki vaarannetaan päivittäin liian tiukoilla aseenkäyttösäännöillä.

Ennenaikaista väittää noin ainakaan tästä tapauksesta julkisuuteen annettujen tietojen valossa. Nimittäin niihin sopii täysin yhtä hyvin kummatkin seuraavat selventävät skenaariot:

Valitettavasti olit itse ennenaikainen, sillä mielestäni poliisi saisi vapaasti ampuakin aseen kanssa kännissä heiluvat ja siksi kommentissani ei ollut mitään ennenaikaista.