Oriveden vainaja 2007

[Cassandra]

Se on kumma miten ihmiset voi käsittää asiat täysin eri tavalla ja pitää omaa näkemystään itsestäänselvänä Mekin ollaan molemmat pohdittu takkia omasta näkövinkkelistä jo sata sivua sitten eikä kukaan ole huomannut ristiriitaisia näkemyksiä. Ja kuitenkin kyseessä on aika oleellinen osa vainajan viime hetkiä. No, ehkä tähänkin saadaan vielä selvyys

Vuoden 2007 lumitilanteestakin on ollut aiemmin puhetta, mut enpä taas muista et oliko sitä paljon vai vähän vai jotain siltä väliltä. Mä jäin taas yks päivä kelailemaan löytöpaikkaa. Jos vainaja on tullut Orituvan suunnalta, niin hakkuuaukean kohdalla on sen tien varressa oleva asutus jäänyt jo taakse, eikä yksikään mökki taida edes tuolle tielle näkyä. Vainaja on rämpinyt hangessa pitkän matkan ja kuvittelee olevansa kaukana asutuksesta. Hän etsii sopivan juurakon viimeiseksi leposijakseen tietämättä, että toisessa suunnassa onkin tie ja asutus lähellä, ja että hakkuuaukealla lenkkeillään. Ehkäpä hänen kotimaassaan ei vastaavassa metsässä kulkeminen ole niin yleistä kuin Suomessa.

[Ailar]

Milloin lie Rouvarikaan viimeksi lenkkeillyt paikalla? Löytöaikaankin hän ilmeisesti oli vain satunnaisesti pääsiäisen aikaan käymässä mökillään, koska ei aiempina päivinä ollut törmännyt ruumiiseen.
Eipä sillä takin asennolla mielestäni ole isoakaan merkitystä. Jos ihminen kivuissaan/tuskissaan viettää viimeisiä kouristuskamppailuja kuoleman kanssa, kai se takki voi ryttääntyäkin palloksi vainajan alle. Samalla voi myös korvanappi irrota ja taskusta lentää 20 e seteli, mikä näin äkkiä muistellen oli sitten takin alla.
Ehkä ihminen vetäisee tuollaisissa oloissa sellaisen amok-juoksun, ettei maasto haittaa tee. Tosin hänen asettelemansa pullot eivät tue tätä ajatusta. Vai ovatko kivut hellittäneet välillä?
Se mikä minua on rassannut ja aion siitä avautua:
Taannoin eräs henkilö Minfossa kertoi, ettei kukaan ennen Rouvaria ole käynyt ruumiin löytöpaikalla, koska tällaista voisi tapahtua vain Helsingissä, ei lintukodossa Orivedellä (hieman kärjistetty). Tämä on täyttä fuulaa!
Tiedän v. 2008 tapauksen Vilppulasta, jolloin veli jätti veljensä pakkaseen paleltumaan, vaikka tiesi tämän lojuvan kovassa pakkasessa umpihumalassa. Myös luultavammin useita ihmisiä oli kulkenut ohi puuttumatta miehen olotilaan. Lopulta onneksi eräs pariskunta hälytti miehelle apua ja hänen rintakehänsä vain pääsi paleltumaan. Kyllä näitä heitteillejättöjä tapahtuu takahikiälläkin!

[Ailar]

Lisäys edelliseen: Sitä lunta oli vähemmän kuin nyt. Varmistettu sääpäiväkirjasta.
Muokkaus: Tuli mieleeni, että edellispäivät ennen tuota vainajan oletettua kuolemaa, olivat sään puolesta nollan luokkaa (n. 50 km Orivedeltä pohjoiseen). Olisiko nainen uskonut, että sää pysyy tuollaisena ja yllätys onkin ollut kiristyvä pakkanen? Tosin hän ilmeisesti halusikin kuolla.

[teemu]

...
Soitimme eilen Rouvarille ja varmistimme, että risti on edelleen löytöpaikalla. Siellä se edelleen hänen mukaansa on, mutta ilmeisesti on tosiaan hautautunut lumen alle ja kaatunut tai sitten me emme olleet tarpeeksi lähellä sitä.

Kuvauksen perusteella olitte todennäköisesti länteen löytöpaikasta, kuten itse arvelit. Jatkamalla itään paikka olisi epäilemättä löytynyt.

[teemu]

^^^Olisiko takin kanssa vain käynyt tavallinen vahinko talviseen metsään tottumattomalle: Liikkuessa pitää vähentää vaatetusta ja pysähtyessa lisätä.

Ehkä hän teki päinvastoin, ja otti takin pois kuumissaan kahlaamisen jälkeen. Hän oli kevyt, ei ehkä paljoakaan ruskeaa rasvaa sisäelimien suojana ja vain puolikas kerrastoa päällä. Sitten olisi tullut jäähtyminen, hypotermia ja kuolema.

Lääkkeillä on voinut olla osuutensa, väärään arviointiin tilanteesta tai petolliseen hyvänolon tunteeseen, tai ehkä niitä on otettu suorastaan liikaa. Olisi hyvä, jos viimeiseksi hänet nähnyt kertoisi, mitä naisella oli silloin mielessä.

[Cassandra]

Carina, harmi ettei teemu ollut teillä oppaana. Olisitte löytäneet heittämällä perille

[Ailar]

Kyllä se niin on, että talvella on ihan helvetin vaikeaa löytää paikkaan joka kesällä löytyy helpostikin.
Voin kuvitella, että itse olisin ollut paikalla, olisin olettanut, että tässä se on! Mutta kun ei ole. Carinan kaveri on ilmeisestikin ollut usein paikalla, mutta niin vain suunnistus on vaikeata, kun hanki armeliaasti peittää kaiken. Ja onko tuolla niin väliäkään. Eihän vainajan löytöpaikalla ole mitään hänestä kertovaa. Kaatunut puu, kuin missä tahansa.
Jos nyt vainajan löytöpaikalta on kaatunut risti, niin se risti puuttuu hänen haudaltaankin. Jos hän palaa Oriveden hautausmaalle, pidämme kenties huolta, että hauta tulee hoidettua. Näinhän? Lupaan omalta osaltani.

[Koljo]

Mua alkoi noiden piirrosten perusteella ihmetyttämään, että miksi toinen lahje oli kengän sisässä ja toinen ei. Näin siis oli vai onko tuo vain taiteilijan tulkinta?

Eli voisi olla, että vainaja vain suunnitteli pysähtyvänsä tuohon kohden laittamaan lahkeita kenkien sisään tarkoituksenaan jatkaa vielä matkaansa? Eli on kantanut takkia sylissään (tullut kuuma tarpoessa) ja pysähtynyt tuulensuojaan parantamaan varustustaan. Muut käsissä olevat kantamuksensa hän on laskenut maahan, mutta takin pitänyt sylissään ettei se kastu lumessa. Haarakyykyssä on sitten saanut kohtauksen lääkkeistä ja tuupertunut eteenpäin ns. sammakkoasentoon.

Tavallaan tuo, että tavarat on sijoiteltu ympäriinsä sotii tätä "teoriaa" vastaan, mutta olisko hän etsinyt laukustaan jotain ja nostellut osan tavaroista pois tieltä haluamatta kuitenkaan kastella päällystakkiaan. Vai oliko löytypaikka vahvasti "leirin" omainen?

(Pahoittelen jos tästä aiheesta on jo spekuloitu ja niihin on saatu vastaus. Kauhean pitkä ketju ja puolet asioista meinaa unohtua vaikka ajatuksella lukeekin).

[nurich]

Noista poliisin kommenteistahan selvästi käy ilmi, että siihen, ettei naista ollut ilmoitettu kadonneeksi, on olemassa joku syy. Mitä teille juolahtaa mieleen?

Itselle tuon jo mainitun siirtolaistaustan lisäksi joku perheen sisäinen masiivinen riita (en tiedä mikä sen T. Vinterbergin leffan nimi on suomeksi, sen jossa iskä kutsuu koko suvun 60-veepäivilleen ja yksi lapsista kertoo juhlapuheensa lomassa koko poppoolle miten isi häntä käytti hyväkseen vuosikausia); voisihan hyvinkin olla että koko perhe yksissä tuumin päättää sulkea "valehtelijan" riviensä ulkopuolelle tai sitten jo joskus sivukymmeniä taaksepäin pohdittu vankilatausta. Paappa kohalles ja käsi sydämellä: jos oma isosiskosi tarttuisi heikkona hetkenään leipäveitseen ja teloisi oman lapsensa hengiltä tämän nukkuessa, olisitko vielä innokas vierailemaan vankilassa? Kiinnostaisko sinua vapautumispäivä? Joskus nekin vapautuu, ja miten hyvin sitä 45-vuotiaana pitkän istumisen jälkeen pääsee elämään kiinni? Jos netin kautta olen tutustunut suomalaiseen Teppoon, josta et kuitenkaan ole kuullut lukuisista yrityksistä huolimatta pariin viime kuukauteen ennen vapautumistasi, ja päätät äkkiseltään käydä teppoa jututtamassa, ehkä asiat voisi vieläselvittää. Teppo kuitenkaan ei, syystä tai toisesta, ole tavattavissa ja täten meni se viimeinenkin oljenkorsi...

Raksalla aina mielikuvitus lentää mutta ne lennokkaimmat jätän toistaiseksi lepäämään...

[Carina]

Mua alkoi noiden piirrosten perusteella ihmetyttämään, että miksi toinen lahje oli kengän sisässä ja toinen ei. Näin siis oli vai onko tuo vain taiteilijan tulkinta?

Eli voisi olla, että vainaja vain suunnitteli pysähtyvänsä tuohon kohden laittamaan lahkeita kenkien sisään tarkoituksenaan jatkaa vielä matkaansa? Eli on kantanut takkia sylissään (tullut kuuma tarpoessa) ja pysähtynyt tuulensuojaan parantamaan varustustaan. Muut käsissä olevat kantamuksensa hän on laskenut maahan, mutta takin pitänyt sylissään ettei se kastu lumessa. Haarakyykyssä on sitten saanut kohtauksen lääkkeistä ja tuupertunut eteenpäin ns. sammakkoasentoon.

Tavallaan tuo, että tavarat on sijoiteltu ympäriinsä sotii tätä "teoriaa" vastaan, mutta olisko hän etsinyt laukustaan jotain ja nostellut osan tavaroista pois tieltä haluamatta kuitenkaan kastella päällystakkiaan. Vai oliko löytypaikka vahvasti "leirin" omainen?

(Pahoittelen jos tästä aiheesta on jo spekuloitu ja niihin on saatu vastaus. Kauhean pitkä ketju ja puolet asioista meinaa unohtua vaikka ajatuksella lukeekin).

Tuosta lahkeesta on täällä joskus kirjoiteltukkin, näitä sivuja tosiaan on niin mahdottomasti, ettei täältä kaikkea voi millään löytää. Toinen lahje tosiaan oli saappaan päällä, toinen sisällä. Kuten eilen maastokuvien yhteydessä kirjoitin, niin en enää yhtään ihmettele asiaa, itsellänikin olisi varmasti tuommoinen saapas juuttunut kiinni lumeen. Samaten vainajan kengissä saattoi hyvinkin olla lunta, ehkä saapas jäi tyhjentämisen jälkeen lahkeen päälle? Teoriasi on myös hyvä, olisiko hän tosiaan jäänyt korjaamaan kenkää? Toinen mahdollisuus on, että hän oli aikeissa laittaa lahkeet kenkien päälle, jotta niihin ei pääse lunta?

[aniko]

Oliko paikalla oksennusta?

Ilmeisesti ei tai ei ole mainittu, mutta en toisaalta tiedä kauanko oksennus maastossa säilyy. OV:n hampaiden väleissä sen sijaan oli verta/verioksennusta.

Kun nyt on tullut ilmi, että osasyynä kuolemaan oli suuri annos lääkkeitä, niin en usko että vainaja oli mitenkään sattumalta siellä metsässä kävelemässä ja sattumalta pysähtynyt sen juurakon luokse. Tällöinhän hänen olisi pitänyt aloittaa lääkkeiden nauttiminen jo aikaisemmin, mutta se taas on suuri riski itsemurhaa aikovalle (joku huomaa, vaikutus alkaa liian aikaisin..). Eikä kai kukaan vetele pillereitä taskun pohjalta pulloveden kanssa ihan vahingossa selvästi liian suurta annosta tyhjään mahaan..?

Kuolinsyystä sen verran, että arvelen, että lääkeannos varmaankin olisi riittänyt hengen viemiseen, mutta hypotermia ehkä ennätti ensin (toivon mukaan, koska silloin kivut ovat loppuneet nopeammin). Ehkä näiden eroa ei edes pystytä määrittämään, jos molemmat tapahtuivat.

[Mariacka]

^Tai sitten naisen nauttimat lääkkeet olivat nukahtamislääkkeitä tai bentsodiatsepiinejä, jolloin nainen vaipui uneen ne nautittuaan. Olisi herännyt, ellei olisi paleltunut.

Ehkä "hämärän rajamailla" tuli tarve oksentaa, mutta sammahti sitten outoon asentoon eikä välttämättä edes oksentanut. On olemassa myös niin nopeavaikutteisia nukahtamislääkkeitä, että ne saavat ihmisen nukahtamaan vaikka vessanpöntölle (olen itsekin nähnyt).

[teemu]

... en toisaalta tiedä kauanko oksennus maastossa säilyy. OV:n hampaiden väleissä sen sijaan oli verta/verioksennusta....

Lumen sulamiseen asti hyvinkin ja sitten kevätaurinko kuivattaa. Maha on voinut olla tyhjä juurikuoppaan tullessa. Ehkä on joko oksentanut aikaisemmin tai ei ole syönyt mitään vähään aikaan. Syömättömyys ja pelkkä tyhjä vatsakin vaikuttavat jaksamiseen.

Voisiko veri hampaiden välissä olla peräisin jostain iensairaudesta? Olisi esim. ollut puutteellisella ravinnolla pidemmän aikaa? No, nämä ovat ruumiinavauksessa mahdollisesti esille tullutta yksityistä terveystietoa, jota ei saada julkisuuteen.

[Cassandra]

Tuota veriasiaakin on jo tässä ketjussa pohdittu. Mitäpä, Teemu jos lukisit koko ketjun niin saisit ne faktat jotka on olemassa ja vastaukset kysymyksiisi?

Kertaus kyllä tekisi itse kullekin hyvää, on tullut huomattua Kummasti asiat pääsee unohtumaan vaikkei ketjun lukemisesta kovin kauaa ole.

[Alice Cullen]

Mitäpä, Teemu jos lukisit koko ketjun niin saisit ne faktat jotka on olemassa ja vastaukset kysymyksiisi?

Mäkin olen selannut ketjun muutamaan kertaan, alusta loppuun kun olen viettänyt tapauksen takia unettomia öitä, en siltikään tosin aina kaikkea tuppaa muistamaan, mutta kyllä tämä kerran ainakin kannattaisi selata läpi!