Oriveden vainaja 2007

[aniko]

^Tai sitten naisen nauttimat lääkkeet olivat nukahtamislääkkeitä tai bentsodiatsepiinejä, jolloin nainen vaipui uneen ne nautittuaan. Olisi herännyt, ellei olisi paleltunut.

Ehkä "hämärän rajamailla" tuli tarve oksentaa, mutta sammahti sitten outoon asentoon eikä välttämättä edes oksentanut. On olemassa myös niin nopeavaikutteisia nukahtamislääkkeitä, että ne saavat ihmisen nukahtamaan vaikka vessanpöntölle (olen itsekin nähnyt).

Aivan, tällöin nimenomaan olisi laskenut sen varaan että hypotermia vie hengen kunhan vain varmistaa sen ettei itse kykene vähään aikaan mihinkään liikkumaan eikä apukaan ajoissa löydä paikalle. Mutta olisiko ulkomaalainen tuntenut hypotermian ominaisuuksia ja Oriveden lämpötiloja näin tarkasti että olisi pelkästään tähän strategiaan luottanut? Ja jos näin olisi tehnyt niin tällöin kuitenkin jostain lääkkeisiin olisi annettu resepti ja jostain apteekista ne olisi reseptillä ostettu, ellei tuonut mukanaan jo lähtömaastaan. Järkevältä myös tuntuisi että olisi riisunut enemmänkin vaatteitaan ja kastellut itseään (no ehkä vesi tätä varten ositttain?) jos haki nimenomaan hypotermiaa.

[aniko]

Lumen sulamiseen asti hyvinkin ja sitten kevätaurinko kuivattaa. Maha on voinut olla tyhjä juurikuoppaan tullessa. Ehkä on joko oksentanut aikaisemmin tai ei ole syönyt mitään vähään aikaan. Syömättömyys ja pelkkä tyhjä vatsakin vaikuttavat jaksamiseen

Mahalaukku siis tosiaan oli ollut lähes tyhjä (ainoa täyte lääkemössö?). Tosiaan kaikki nämä faktat tuolta ketjusta löytyvät jo, joten kannattaa sitä selailla.

[Rumpole]

Muotoilu viittaa siihen, että epäilty kotimaa olisi muu kuin Saksa.

Ainakaan AL:n alkuperäisjutusta, jota IS referoi, ei mielestäni saa tuollaista vaikutelmaa, vaan päinvastoin suoraan sen vaikutelman, että niitä omaisia etsittiin Saksasta ja Saksasta niitä löytyi:

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/167967.shtml

- Teimme selvityspyynnön Saksaan siitä, löytyykö epäilemällemme henkilölle omaisia sieltä. Omaisia löytyi, ja nyt Saksan poliisi vertaa vainajasta ottamiamme näytteitä omaisten näytteisiin, tutkinnanjohtaja Ismo Kopra kertoo.

Kiinnitin nimenomaan huomiota siihen, että IS:n uutinen oli tarkempi, mikä lie syy ollutkin. AL:n uutisessa ei sanota, että Saksan poliisi löysi omaiset nimenomaan Saksasta. IS puhuu kotimaasta, mikä esim. Saksan siirtotyöläisten kohdalla tarkoittaa muuta kuin Saksaa.

Jos Saksan poliisi tutkii näytteitä, niin kai ne omaiset ovat Saksassa eivätkä esimerkiksi Turkissa. Ja eikös tässä siis sanota että löytyivät Saksasta, mitä nämä sanat sitten tarkoittavat:

Teimme selvityspyynnön Saksaan siitä, löytyykö epäilemällemme henkilölle omaisia sieltä. Omaisia löytyi.

Sieltä = Saksa.

IS kopsasi laiskasti AL:n jutun (joka kävi ilmi IS:n jutun ensimmäisestä lauseesta), johon AL:n toimittaja oli tehnyt kaiken työn, joten on vähän outoa jos juttu referoitaessa tarkentuu. Mutta ei tästä nyt kannata alkaa tämän enempää kinata. Pidän kuitenkin omituisena kun joka juttuun täällä yritetään väkisin löytää jotain ulkomaalaisten tai muslimien vastaista näkökulmaa (Sellon tapauksen ketju oli aika ikävää luettavaa). Tavallinen maatiaissaksalainen nainen olisi kai jotenkin tylsä ja väritön?

[Rumpole]

Tässä ketjussa kuitenkin aiemmin väitettiin Ilta-Sanomien raportoineen kuolinsyyn olleen paleltuminen.

Re: Oriveden vainaja

ViestiKirjoittaja Sijaltainen päivämäärä La Loka 24, 2009 9:39 pm
Iltasanomien paperilehden jutussa 23.10.2009 sanottiin kuolinsyyksi paleltuminen.

Alunperin kuolinsyyksi mainittiin paleltuminen, mutta nyt on myös lääkkeet mainittu. Tuo tieto löytyy myös tästä ketjusta. Sen verran monta sivua tähän on viime aikoina tullut, että en lähde tökkivällä nettiyhteydellä mainintaa hakemaan.

Alunperinhän minä, joka uskon vahvasti itsemurhaan kuolinsyynä, oletin myös että lääkkeitten yliannostus on kuolinsyy. Sitten ruumiin haudastanoston aikaan tehdyssä jutussa Kopra kertoikin kuolinsyyksi paleltumisen. Muistan sen itsekin IS:stä tai IL:stä lukeneeni, mutta juttu on poistettu myöhemmin Internetistä (ainakaan en löydä sitä), joten siihen ei voi linkata. Ehkä tässä on sitten lääkkeillä saattanut itsensä tiedottomaan tilaan tarkoituksena itsemurha eli paleltua hankeen. En muuten löytänyt tuota mainintaa selaamalla ketjua vaan tein netissä hakuja tietyillä sanoilla.

[Näytöt]

Meinaako joku ihan oikeasti että Ilta-Sanomilla olisi tietoa siitä että oletetun vainajan todellinen kotimaa on joku muu kuin Saksa, mutta eivät pidä sitä asiaa niin oleellisena tietona että sen selkeästi juttuunsa kirjoittaisivat? Vaan että se tulisi esille jutussa vain epäsuorasti tuollaisessa tulkinnanvaraisessa lauseessa?

[Rumpole]

Noista poliisin kommenteistahan selvästi käy ilmi, että siihen, ettei naista ollut ilmoitettu kadonneeksi, on olemassa joku syy. Mitä teille juolahtaa mieleen?

Tulee mieleen vaikka minkälaisia skenarioita. Ettei ole kovin läheisiä sukulaisia jäljellä, ollut yksineläjä viime vuodet. Ollut tapana matkustella maasta toiseen ja työskennellä ulkomailla. Tai on ilmoittanut muuttavansa Suomeen lopullisesti vaikkapa pitkäaikaisen kumppaninsa luo. Välit vain hiipuneet omaisiin ilman sen kummempaa syytä. Tai naisen elämäntavassa ollut jotain sellaista joka on estänyt tai vaikeuttanut yhteydenpitoa. Tai on ilmoittanut sukulaisilleen menevänsä luostariin tai retriittiin tai jonnekin jonne yhteydenpito on mahdotonta.

Ja miksi päättänyt päivänsä? Spekulaatioita keksii kyllä.... No ainakin Suomeen tulo on varmaankin ollut jonkinlainen viimeinen oljenkorsi, kuten täällä jotkut muutkin olettavat. Kyse on voinut olla johonkin yhteisöön (uskonnollinen, ekologinen tms.) muuttamisesta, miehen/naisen perässä tänne tulemisesta, vierailusta vanhaan kotimaahan (jos Saksan kansalaisuuden saanut suomalainen, mutta eipä taida olla Kopran puheitten perusteella), johonkin pitempi- tai lyhytaikaiseen koulutukseen osallistumisesta, ystävän luona vierailusta tai on tullut tietyn työpaikan perässä ja saanut koeaikana potkut, mikä ollut hirveä isku itsetunnolle. Voihan olla että saksalaisnainen oli ollut pidemmänkin aikaa Suomessa ennen itsemurhaa.

Aika lailla samoja spekulaatioita tulee mieleen kuin mitä täällä jo aiemmin on esitetty.

[joey]

Meinaako joku ihan oikeasti että Ilta-Sanomilla olisi tietoa siitä että oletetun vainajan todellinen kotimaa on joku muu kuin Saksa, mutta eivät pidä sitä asiaa niin oleellisena tietona että sen selkeästi juttuunsa kirjoittaisivat? Vaan että se tulisi esille jutussa vain epäsuorasti tuollaisessa tulkinnanvaraisessa lauseessa?

Joku taisi taaempana ehdottaa sitä mahdollisuutta, että henkilö olisi jonkun muun maan alkuperää, mutta kansalaisuudeltaan saksalainen. Kaukaa haettua, mutta yhtä lailla mahdollista, ja silloin tapaus jäisi juuri polizein selvitettäväksi.

[Tay77]

Tervehdys kaikille! Olen seurannut keskustelujanne reilun vuoden lähes päivittäin ja nyt uskallauduin vihdoin itsekin mukaan.

Tämä on mielestäni ehdottomasti yksi mielenkiintoisimmista ketjuista! Kiitos kaikille, jotka ovat käyttäneet aikaansa tämän mysteerin selvittämiseen!

Tätäkin vaihtoehtoa ovat monet varmasti ehottaneet: Olisiko vainaja mahdollisesti ollut mielenterveydeltään sairas? Ei välttämättä jatkuvaa laitoshoitoa vaativa mutta kuitenkin siten, että hänen todellisuudentajunsa olisi huomattavasti hämärtynyt. Jospa hänen tekemisiään/valintojaan ei pystykään "järjellä" selittämään. Voisiko mm. vieraassa (?) metsässä samoiluun, kassin jättämiseen, "lappujen" vaatteista poistamiseen, passin tuhoamiseen ym ollakin jokin henkilökohtainen syy, joka ei välttämättä ns. "terveelle" ihmiselle tule ensimmäisenä mieleen? Olisiko hän voinut esim. paeta jotain mielikuvituksensa tuottamaa ja pelottavaksi kokemaansa tahoa?

Täällä Helsingissä kohtaan usein ihmisiä, joiden tekemiset saattavat ihmetyttää. Milloin joku juttelee repulleen, milloin huitoo ja huutaa näkymättömille ihmisille ympärillään...

(Olen pahoillani näistä "terve", "järki", "sairas" -termeistä ja vierastan itsekin niiden käyttämistä mutta en keksinyt tähän hätään parempia kuvailemaan ajatuksiani.)

[Alice Cullen]

Noista poliisin kommenteistahan selvästi käy ilmi, että siihen, ettei naista ollut ilmoitettu kadonneeksi, on olemassa joku syy. Mitä teille juolahtaa mieleen?

Mä olen koko ajan miettinyt syyksi sitä, ettei nainen virallisesti ole kadonnut.
Ehkä on tosiaan ollut melkoinen erakko, ei läheisiä ystäviä eikä sellaista joka osaisi huolestua jos naisesta ei hetkeen kuulu mitään.
On voinut tosiaan sanoa sukulaisille, tai niille vähillä tutuilleen että lähtee nyt kiertelemään Eurooppaa/maailmaa ja aloittaa reissunsa Suomesta jossa käy moikkaamassa tuttuja, siitä jatkaa jonnekkin ja taas jonnekkin.
Joten kukaan ei ole osannut olla huolissaan, tai katoamisilmoitus on jäänyt tekemättä koska nainen on lähtenyt omasta tahdostaan ja ehkä ilmoittanutkin reissun kestävän, ei halua ottaa kännykkää mukaan, ei mitään, vaan haluaa olla rauhassa, aloittaa alusta tai etsiä itseään.

Nyttemmin on osattu sitten yhdistää saksalaisnainen tähän OV, kun on ollut tiedossa että tämä mahdollinen OV on ollut näillä main juuri tuohon aikaan.

[MissHolmes]

Niin.
Olen samaa mieltä Tay siitä, että kaiken itseensä, alkuperäänsä ja tulosuuntaansa viittaavan hävittäminen viittaa kyllä vahvasti myös täysin sekaisin olevaan mieleen.

Tuon ikäisellä ihmisellä voi hyvin jo olla vanhemmat kuollut. Ainoana lapsena ei välttämättä edes ole lähisukulaisia ja laitoskierteisen elämän aikana myös ystävyyssuuhteet on jäänyt pinnallisiksi ja hämäriksi.
Kukaan ei todellisuudessa kaipaa, eikä kukaan edes ole huomannut naisen kadonneen.

Ne jotka ovat huomanneet (vuokraisantä, naapurit, tms.) on luullut naisen taas päätyneen hoitoon. Vähät tavarat on siirretty vintille ja huone vuokrattu edelleen taas jollekin.

Tulo Suomeen on voinut myös tapahtua liftaamalla ja päämäärä on ollut täysin sattumanvarainen. Ja lopulta itsemurhakin harhaisen, väsyneen mielen ratkaisu epätoivoisessa tilanteessa rahattomana vieraalla maalla. Metsään ehkä siksi, ettei ole halunnut olla kenellekkään vaivaksi.

[EastLondon]

Jos olen oikein ymmärtänyt ja poliisin antama tieto on totta, kuoli vainaja lääkemyrkytykseen, mikä siis viittaa mielisairauteen. Terve ei tee itsemurhaa..on kai olettamus. Terve ihminen ei myöskään koe tarpeelliseksi ottaa lääkkeitä yliannostusta...ellei lääkkeitä sitten pakotettu ottamaan. Emme tiedä oliko OV hakenut apua mahdolliseen mielialaongelmaansa, kuten emme myöskään sitä olivatko lääkkeet kirjoitettu hänelle vai oliko ne hankittu jollain muulla keinolla.

Jos psyykelääkkeitä tai vahvoja särkylääkkeitä ottaa paljon (tai viinan kanssa vähempikin riittää) on seurauksena sekavuustila, jossa voi unohtaa ihan mitä vaan minne vaan ja toisaalta voi lähteä vaikka haahuilemaan lumiseen metsään -20C pakkasessa, etenkin jos tähän lisätään vahva itsetuhovietti. Toisaalta aivan yhtä mahdollista olisi pelkkä lääkkeillä sekoilu, jolloin on saanut päähänsä talsia metsikköön. Tosin kaiken henkilöllisyyteen viittavan tuhoaminen viittaa kyllä siihen, että teko oli tahallinen, ellei sitten joku ole tehnyt todella mallikasta lavastusta.

Olen nähnyt kuvia löytöpaikalta ja sen välittömästä läheisyydestä (viime viikonloppuna otettuja) laittaa kyllä miettimään, että miten sinne metsään on rämmitty.

Mikäli nainen on ottanut lääkkeitä jo ennen mestään menoa olettaisin, että naisen käytös olisi herättänyt huomiota myös sivullisissa. Lääkkeistä sekaisin olevat tuppaavat käyttäytyvän epärationaalisesti. Joka tarkoittaisi, että hänestä olisi mitä oletettavimmin saatu havaintoja jo vuonna 2007. Millonkas se ambulanssihenkilökunta näki Orituvalla oudosti käyttäytyneen naisen? Passasiko se uusimpiin tietoihin, että nainen olisikin ollut hengissä vain vähän ennen löytymistään? Sen verran olen noita lääkkeiden väärinkäyttäjiä nähnyt, että useemasta näkee kyllä päältä päin jos on "aineissa" ja uskoisin ambulanssihenkilökunnan kyllä tunnistavan tuollaisen.

Joku kysyi minulta tuosta Alzheimerin taudin mahdollisuudesta, mikä saisi unohtelemaan sekin. Alzheimer niinkin nuorella kuin 40v on kyllä äärimmäisen harvinaista, vaikka olisi ollut rappioalkoholisti. Vainjaammehan on pidetty itseään hyvin hoitavana erinäisten poliisilähteiden mukaan. Alzheimerin tauti näkyy aivoista otettavista fMRI -kuvista jo eläväällä. Post mortum -tutkimusta ei heidän kohdallaan edes tarvita. Kuten jo aikaisemmin kirjoitin fMRI -kuvista olisi nähnyt lähes kaiken vaikkapa sen oliko naisella alkava syöpä jne. Alzheimerpotilaan aivoissa näkyy selkeitä surkastumisia ja muutoksia fMRI -kuvissa. Luulisin siis, että tuo olisi nähty aivoista, jos naisella olisi ollut jokin fataali aivosairaus, samoin se olisi ruumiinavauksesta nähty jos hänellä olisi ollut vaikkapa syöpä, minkä voisi hyvin ymmärtää syyksi tapaa itsensä. Mistään tällaisesta ei meille ole kerrottu.

Uskoisin myös, että siihen on olemassa jokin ihan järkisyy, miksi vainajaa ei ole kotimaassaan Saksassa kaipailtu. En usko, että syynä olisi hautaus ja kuljetuskulujen pelko. Voihan tuhkatun vainajan lähettä Saksaan vaikka kirjekuoressa tai ainakin postipaketissa. Voisivathan kaukaisemmat sukulaiset pyytää vainajan tuhkausta, jos itse ruumiin kuljettaminen olisi liian kallista Saksaan. Minkään tuollaisen syyn en usko olevan sen takana, että vainajan tunnistaminen on vienyt näin kauan aikaa. Monellako teillä olisi esim. serkkunne tai pikkuserkkunne hiuksia tai sormenjälkiä hallussa tunnistusta varten, jos serkkuparkanne delaisi ulkomailla? - Ei minulla ainakaan ole. Läheisemmistä sukulaisista (veli, sisko, äiti, isä) sellaiset saattaisin vielä jotenkin löytää. Eli kaukaisemmilla sukulaisilla vie kauemman aikaa selvitellä mistä vertailukohtia saataisiin käsiin. Uskon tähän tunnistamiseen liittyvän ihan jotain tavallisia syitä. Plus se ettei kuoleilla tapaa olla kiire, joten asia ei liene Sakasan poliisin prioriteetti.

Karen Gauke tuskin on kyseessä, hänen DNA:han on tiedossa kuten OV:nkin, joten niiden vertailu ei vie pitkää aikaa.

[Valdovas]

VAINAJAN JALANJÄLJILLÄ

Kävimme tänään Härän ja erään toisen henkilön kanssa tutustumassa tarkemmin vainajan viimeiseen elinympäristöön. Päivä oli mielenkiintoinen ja selvensikin paljon ajatuksia.

Pakkasta oli noin 19 astetta ja lunta aivan valtavasti, joten olosuhteen olivat hyvin lähellä vainajan olosuhteiden kanssa.

Niin, ja mikäs kunnon reippaan metsäkeikan voittaa, varsinkin noin hyvällä motivaatiolla!

Yritimme löytää juuri sen oikean koivujuurakon, jonka luota vainaja löytyi, mutta vaikka meillä oli lehtikuva apuna, niin luminen maasto teki tehtävänsä ja vaikeutti maaston tunnistamista. Rouvarin pystyttämättä risti olisi ollut oiva maamerkki jonka uskoimmekin auttavan etsimisessä, mutta ilmeisesti paksu lumikerros oli kaatanut ristin ja haudannut sen lumen alle tai sitten me emme olleet tarpeeksi lähellä juurakkoa emmekä siis nähneet sitä. Hyvin lähellä vainajan viimeistä leposijaa kuitenkin olimme.

Se risti on kyllä aika raskas ja vankkaa tekoa ja myös varsin tukevasti asetettu juurakkoa vastaan, joten en oikein jaksa uskoa, että se ainakaan pelkin luonnonvoimin olisi siitä kaatunut, ellei sitten vallan hillitön myräkkä ole ollut. Kuviahan rististä on muistaakseni julkaistu niin lehdissä kuin tuolla aiemmin ketjussakin. Epäilen hiukan, että olitte ehkä muutamien muiden kaatuneiden juurakkojen luona, joita kyseisellä aukiollakin on useita ja lisää vielä läheisellä toisella aukiolla, johon varsinkin Koskuenjärven kautta tullessa helposti ajautuu.

Kulkeminen hakkuualueella oli hyvin raskasta ja jalat upposivat välillä polvia myöten milloin mihinkin kuoppiin. Enää en siis ihmettele miksi vainajan toinen kenkä oli housun päällä, todennäköisesti se oli jäänyt kiinni johonkin kuoppaan tai risukkoon. Muutaman kerran kaaduinkin, joten sinnikäs sissi on vainaja saanut olla jotta on niinkin syvälle metsään rämpinyt.

Se riippuu tietysti vallinneista sää- ja lumioloista. Nythän on taas pitkästä aikaa ihan kunnon vankka wanhanajan talvi, jollaisia taisi viimeksi olla vuonna 2003. En tiedä täsmällisesti mikä oli tilanne keväällä 2007 Pirkanmaalla, mutta veikkaisin, ettei ihan yhtä talvinen kuin nyt.

Paikka oli lumisena sanoin kuvaamattoman kaunis ja hiljaisuus oli käsinkosketeltavaa. Paikalle ei kuulunut edes päivällä autojen ääni. Hyvin kauniin paikan vainaja viimeisiksi hetkikseen valitsi.

Houkuttiko paikan kauneus vainajan paikalle?


Kulkiko hänen viimeinen reitti jostakin täältä?

Juu, kauniilta näyttää ja melko tutunoloiselta myös. Ilmeisesti menitte metsään siis Koskuenjärventien kautta, vai mitä? Vaikken havaitse mitään ehdotonta identifiointikohtaa noista kuvista, niin ne kyllä näyttävät aika lailla samalta kuin maisemat Koskuenjärventien päässä sekä tulosuunnassa vasemmalla itäänpäin että suoraan tiensuuntaisesti etelään.

Kumpaa reittiä muuten lähditte? En muista enää oliko se YV:ssa vai palstalla, jossa syksyllä kirjoitin, että nähdäkseni ainakin kesäkelillä paikalle kannattaa ehdottomasti mennä sitä toista kautta eli Teerimaan ja Haukijärven länsipuolelle päättyvän piston kautta eikä siis Koskuenjärventien kautta, varsinkin ensimmäistä kertaa paikalle mennessä. Tähän on useita syitä. Ensinnäkin Koskuenjärveltä ei ainakaan kesäkelillä näyttänyt lähtevän yhtään selvää yksikäsitteistä uraa, jota pitkin lähteä eteenpäin. Toiseksi maasto ei ole kovin helppokuluista. Itään kallion yli kiivetessä puustoa ei ole häiritsevästi ainakaan aluksi, mutta kapuamista on sekä ylös että alas ja sitten vielä kumpareiden välissä tiheähkö metsäkaistale ennen kuin päätyy oikealle hakkuuaukiolle. Suoraan etelään edetessä ensin on vastassa toinen hakkuuaukea, jonkin verran kosteikkoa ja tiheähkö näkymiä tehokkaasti ehkäisevä pari-kolmimetrinen taimikko ennen kuin päätyy oikealle aukiolle.

Sen sijaan Teerimaalta tullessa päätyy Haukijärven länsipuoleisen piston (en tiedä onko sillä nimeä, karttaohjelmissa ei ainakaan näyttäisi olevan) päässä loivaan Y-kääntöpaikkaan, jonka tulosuunnassa oikeanpuoleisen eli läntisen sakaran jatkeena lähtee helppokulkuinen metsäkoneura, jota muutaman sadan metrin käveltyään päätyy aukion reunaan. Kun katsoo hiukan etuviistoon oikealle, niin aukion (ainakin suhteellisesti) korkeimmalla kohdalla erottuu hyvin suhteellisen suuri useamman metrin mittainen siirtolohkare, jota kohti kannattaa suunnistaa. Kun saapuu sen luo tai vaikkapa kapuaa päälle, niin juurakko risteineen on suoraan edessä n. 40 m päässä. Kun löytää ko. kiven, ristiä ei käytännöllisesti katsoen voi olla havaitsematta.

Talvella Teerimaa saattaa tosin olla auraamatta (miltäs muuten tällä hetkellä näyttää, te jotka siitä ohi kuljette?), ja tällöin tietysti ko. reitti on työläämpi, ellei ole liikkeellä suksilla tai moottorikelkalla.

Vastaavanlaisen juurakon alta vainaja löytyi.

Periaatteessa kyllä, mutta tuo paikka se ei ole. Ensinnäkin tuossa on enemmän pystyssä olevia puita ympärillä ja taustalla näkyvä metsänraja on myös lähempänä kuin "löytöjuurakon" tapauksessa.

No, toivottavasti seuraavalla kerralla tärppää, ja kuten sanottu, suosittelen siis sitä Teerimaan-Haukijärven reittiä!

[Valdovas]

Valdovas antoi tällaisen linkin:
http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kart ... ra&lang=FI
tosin epäillen, siirtyykö nuoli oikein.

Kyllä se nähdäkseni suurin piirten kohdallaan pitäisi olla. Tosin en pane päätäni pantiksi, onko tuo nuolen kärjen kohdalla oleva musta täppä juuri oikean juurakon varjo vai joku toinen, joita lähettyvillä on muutamia muitakin, koska asettelin tuon nuolen vasta jälkikäteen muistikuvien varassa, mutta jos seuraa noita edellisessä postauksessani kirjoittamiani ohjeita, niin ei pitäisi olla vaikeuksia löytää oikealle paikalle olipa mukana sitten kaikki hienot gepsit ja navigaattorit tai ihan vain perinteiset konstit kuten minulla.

Olisiko PoliisiTV käynyt jollain muulla kuopalla kuvaamassa 2007, että löytöpaikka saa olla rauhassa?

Kyllä se samalta paikalta muistaakseni näytti, enkä oikein keksi hyvää syytä, miksi ko. paikkaa nyt erityisesti pitäisi "rauhoittaa". Onhan siellä näkyvä risti ja kuviakin julkaistu jo vaikka kuinka monessa paikassa. En tiedä, kuka maan omistaa, mutta en ainakaan muista kuulleeni, että missään yhteydessä olisi valitettu, että paikalle alkaisi rampata liikaa porukkaa. Ehkä toisaalta hyväkin, että paikka on hiukan syrjäinen eikä liian helposti tavoitettavissa, niin ettei siitä nyt ihan hillitöntä ramppauspaikkaa tulekaan...

Jos joskus käyn siellä itse, niin vilkaisen tuon omankin paikoitukseni tarkemmin. Suppealla alueella siellä ollaan.

Siitä vaan sukset alle ja sivakoimaan ja kauniista talviluonnosta nauttimaan!

[EastLondon]

Ehdottaisin löytöpaikan GPS -paikannusta, jolloin sinne olisi helppo (helpompi) osata. Ihan puhelimella kuten Nokia N97 tekee tuon paikannuksen ketterästi.

Mielestäni lauantaina vallinneissa olosuhteissa asianosaiset olivat kuitenkin hyvin erähenkisiä uhmatessaan hankea ja kahdenkymmen asteen pakkasta.

[Cassandra]

En muuten löytänyt tuota mainintaa selaamalla ketjua vaan tein netissä hakuja tietyillä sanoilla.

Sivulla 217 alkuperäinen lehtijuttu, ja lainattuna muutama sivu tästä taaksepäin. Netissä kun tekee hakuja tähän tapaukseen liittyen on parhaat hakusanat site:murha.info oriveden vainaja "hakusana". Esim. site:murha.info oriveden vainaja kuolinsyy