Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

Laitanpa tähän mielipidekeskustelun väliin vähän referaattia toimittajien mielipiteistä asiasta.
Alla Satakunnan Kansa, paperiversio 8.2.2010 Harri aalto
Syyttäjä Valkama: Pitkän urani erikoisin juttu
Elämäni ehdottomasti erikoisin juttu. Koskaan aiemmin ei ole ollut tälläistä vääntämistä ja kääntämistä, kihlakunnansyyttäjä Jarmo Valkama huokaisi median edustajille käräjäoikeuden istuntotauolla.
Valkamalla on nimismiespäivistään alkaen takanaan 27 vuoden ura syyttäjänä.
Syyttäjän mukaan Ulvilan murhasta tekevät erikoisen nimenomaan ne asiat, joita julkisuudelle ei ole vielä kerrottu.
Valkamakaan ei suostunut raottamaan salaisuuden verhoa yhtään tämän enempää. Häntä ennen myös poliisin tutkinnanjohtaja Pauli Kuusiranta on kieltäytynyt vastaamasta kysymyksiin, jotka liittyvät poliisin tutkintalinjaan ja -menetelmiin hänen edeltäjänsä aikana.
Selvyys kansaa yhä puhuttaviin kysymyksiin saadaan tällä tietoa maaliskuun lopun oikeudenkäynnissä, jonka on kaavailtu kestävän täyden työviikon, viisi päivää.
Rikosoikeudenkäynnissä esitetään paljon teknistä todistusaineistoa, muun muassa kuuluisa hätäkeskuspuhelu, mutta kuultavana on myös useita asiantuntijatodistajia. Syyttäjä Valkama kertoi haastavansa todistajiksi muun muassa useita Ulvilan murhaa tutkineita poliiseja.
Puolustus aikoo haastaa yhdeksi todistajakseen poliisin alkuperäisen tutkinnanjohtajan, rikoskomisario Juha Joutsenlahden. Tämän vahvisti Anneli Aueria puolustava asianajaja Juha Manner käräjäoikeuden istuntotauolla.
Vaikka poliisi on ulospäin yhtä mieltä siitä, että Anneli Auer on tunnustanut miehensä murhan, Joutsenlahden kerrotaan sanoneen toistuvasti poliisin sisäisissä tilaisuuksissa, että hän uskoo oikean murhaajan olevan yhä vapaana.
Totuus
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Niin. JJ ehti olla tutkinnanjohtajana 1,5 vuotta. Mitään kongreettista ei tuona aikana ainakaan julkisuuten tullut.
Otettiin satoja DNA-näytteitä, kuultiin ainakin yli 700 henkilöä, mutta mitään ratkaisevaa ei selvinnyt.

1,5 vuotta surmasta on pitkä aika. Ja varsin pitkä ainakin siinä tapauksessa, jos tutkintalinja on väärässä suunnassa kokonaan. Siinä vaiheessa perääntyminenkin saattaa olla vaikeaa.
Poliisikin on vain ihminen ja joillekin heistäkin voi olla mahdotonta myöntää virheensä.

Uskoisin, että tutkinnanjohtajan vaihtumisen syihin ja nyt oikeudessa kuultaviin tutkijoihin, kuuluu myös niitä, jotka ovat jo alussa olleet erimieltä JJ:n kanssa.
Poliisi myös tiedotti tuolloin tuoreeltaan, että pitkän jutun tutkinnassa tuo henkilöiden vaihto uusia näkökantoja.

Henkilökohtaisesti uskon, että uuden tutkinnan aikana on löytynyt myös raskauttavia todisteita. Veikkaisin edelleen AA:n tietokoneita ja mahdollisesti myös lapsia.
Olisi vaikea kuvitella, että ihminen tuollaisen teon tehtyään pystyisi painamaan asian kokonaan pois mielestään, niin ettei se purkautuisi jonkinlaisena viestinä ulos. Ja AA:han mm. kirjoitti ahkerasti Perhekerhonsa sivuilla.
Nuotio & Äreät Tiput
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

Satakunnan Kansa 6.2.2010 Ilpo Lehtojoki:
Epäilty kesti kameratulen tyynesti kasvojaan kertaakaan peittämättä
Salamavaloissa: Yli kymmenen kuvaajaa ikuisti Anneli Auerin ilmeettömät kasvot käräjäsalissa.

Se oli odotettu media-show. Porin oikeustalon odotustiloissa ja isoimmassa istuntosalissa numero 1 oli paikalla yhteensä noin 20 media-alan edustajaa.
Muita kuulijoita ei lehtereillä ollut, vaikka kohuistunto oli julkinen ja kahden eri istuntosalin penkeillä olisi ollut tilaa muillekin kuin työtään tekeville toimittajille ja kuvaajille.

Epäilty, 44-vuotias Anneli Auer tuotiin Porin oikeustaloon vankilasta Turun Saramäestä. Poliisien mustamaija kyyditsi Ulvilan murhasta epäillyn takaovelle vartti ennen yhdeksää.
Virkuimmat kuvaajat saivat ennalta rotevaksi kuvatun 170 senttiä pitkän naisen tähtäimeensä heti ulko-ovella. Ensisilmäyksen perusteella epäilty on pikemminkin normaalinpituinen ja muutenkin sopusuhtainen nainen. Meikittömät kasvot olivat uupuneen näköiset, lähes ilmeettömät.
Silmissä välkkyi 1.joulukuuta 2006 surmatun uhrin, Auerin miehen Jukka S. Lahden hintelä olemus. Poliisin esitutkinnan perusteella vaimoaan kymmenen vuotta vanhempi ja kymmenen senttiä lyhyempi uhri oli toisen jalkansa takia liikuntarajoitteinen, hyvin pieni mies.

Peittelemättä saliin
Neljän pienen lapsen äiti ei peittänyt kasvojaan, ei millään vaatekappaleella taikka käsillään, kuten useat epäillyt toimivat vastaavassa tilanteessa.
Auer istui asianajajansa Juha Mannerin viereen ja tuntui tietävän, mitä tuleman pitää. Hänen eteensä asettui kymmenen kuvaajan joukko, joka noin metrin päästä laukoi kameroitaan kolmisen minuuttia.
- Joko riittää! Nyt loppu, pysäytti kuvaajien toimet käräjätuomari Maija-Liisa Mikkonen kellonviisarien näyttäessä 9.04.

Vankilan lenkkarit
Sinisiin farkkuihin ja vaaleanpunaiseen puseroon pukeutunut Anneli Auer ei muistuttanut vankia muuten kuin lenkkareista. Jalassa olleet 41 numeron tossut olivat ilmeisesti valtion. Siitä kertoi leima kantapäissä.
Asianajajansa vierteen istuessaan epäilty vaikutti entistä hennommalta. Eikä vaikutelma muuttunut, kun pitkä ja solakka vartija Markku Pakarinen ohjasi Auerin 16 minuuttia vangitsemisistunnon päätyttyä oikeustalon putkatiloihin.
Kihlakunnansyyttäjä Jarmo Valkaman perustelut tyynesti kuunnellut Auer pysyi vaiti koko vangitsemisoikeudenkäynnin ajan. Pari kertaa hän tuntui syyttäjän suuntaan katsahtaessaan miltei nyökkäävän.
-Henkirikos, murha tai tappo, syyttäjä täsmensi.
Auerin ilme pysyi entisen ilmeettömänä, tosin pari syvää nielaisua kertoi aivan muuta.

Vuoropuhelua
Toisessa, vain 12 minuuttia kestäneessä takavarikko-oikeudenkäynnissä syytetty avasi ainoan kerran suunsa, kun hänen omaisuuttaan vaadittiin hukkaamiskieltoon.
- Mitään vaaraa ei tässä olisi. Lasten rahoja en mihinkään laittaisi, Anneli Auer vakuutti.
- Varmuuden vuoksi, vetosi syyttäjä oikeuden puheenjohtajalle, käräjätuomari Riikka Sandholmille.

Anneli Auer pääsi pois oikeussalista heti käsittelyn päätyttyä. Edessä oli vankiauton kyydissä tapahtunut nopea paluu Turun vankilaan, jottei epäillyn tarvinnut jäädä viikonlopuksi Porin poliisivankilan tiloihin.
korjaus:
Edelliseen postaukseen jossa oli Harri Aallon juttu, tuli väärä päivämäärä. Oikea on 6.2.2010
Totuus
Stephanie Plum
Remington Steele
Viestit: 239
Liittynyt: To Loka 29, 2009 12:57 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Stephanie Plum »

Auerin perhekerhon sivullahan oli ainakin myöhemmin jokin kotiäitiyden puolustuspuhe. En muista tarkkaan, mitä siinä oli, mutta tyyliin: äiti, joka on valmis vaikka tappamaan lastensa puolesta. Vauva lehden keskustelu palstalla tuota päiviteltiin, mutta siitä on kyllä aikaa ja silloin kukaan ei epäillyt Aueria, piti vaan aatteen palolla kotiäitinä ja ehkä miehensä kuoleman jälkeen järkytyksestä vinksahtaneena. Kiihko kotiäideillä on kyllä muutenkin erikoisia kirjoituksia netissä, joten siihen samaan sarjaan taidettiin tuo Auerin avautuminen silloin laittaa.

Yllättävän vähän on Auer muuttunut tuosta kuvasta:

http://www.mammadieetti.net/a/kaunis.htm
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Edellä olevasta artikkelista poimittua:

Valkamalla on nimismiespäivistään alkaen takanaan 27 vuoden ura syyttäjänä.
Syyttäjän mukaan Ulvilan murhasta tekevät erikoisen nimenomaan ne asiat, joita julkisuudelle ei ole vielä kerrottu.
Valkamakaan ei suostunut raottamaan salaisuuden verhoa yhtään tämän enempää. Häntä ennen myös poliisin tutkinnanjohtaja Pauli Kuusiranta on kieltäytynyt vastaamasta kysymyksiin, jotka liittyvät poliisin tutkintalinjaan ja -menetelmiin hänen edeltäjänsä aikana.
Olen kyllä niin konkreettinen ihminen, että jos juttu on selvä, niin mitä ihme salamyhkäistä selittelyä tämä on. Jos ne asiat joista ei vielä ole kerrottu on erikoisempia kuin ne jotka on kerrottu, niin avot; kadonneet kengät, veriset kengänjäljet, kadonnut ase ja DNA-näyte, jonka omistajaa etsittiin nämähän me tiedämme, mutta emme selityksiä niihin.

Ensin ihmisille luodaan mielikuvia, jotta saadaan aikaiseksi mielipiteitä, eli johdatellaan, ja sitten ihminen tuomittaisiin mielipiteiden perusteella, ja kansa hurraa ja taputtaa pieniä, karvaisia käsiään. Sellainenhan tämä tapaus on. Ja jos show menee käsikirjoittajan mielen mukaan, ei kukaan enää kaipaa tuota DNA:n omistajaakaan, vaikka sen perusteella oikeus Tannerin vapautti, koska se ei sitonut häntä murhapaikkaan. Tällä asialla OIKEUS VAHVISTI ULKOPUOLISEN MURHAAJAN OLEMASSAOLON.

Ja jos johonkin on uskottava, niin minä uskon nyt oikeuslaitokseen, koska siitä meillä on faktatodistetta. Tannerin pidätys ja vapauttaminen.
Viimeksi muokannut Sirpa, Su Helmi 07, 2010 10:58 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

joey kirjoitti:^ Oikeudenkäynniltä odotankin kaikista eniten selvitystä tuohon kenkämyseeriin. Ne kengänjäljethän eivät olleet edes keskikokoisen miehen, vaan peräisin Lahden omista kengistä (olivat ne sitten kenen tahansa jalassa, toim. huom.), eli keskikokoista selvästi pienemmän miehen. Lahden on sanottu olleen "160-senttinen", joten oletan tämän tarkoittavan mitä tahansa välillä 163-167 senttiä. Kengänjäljet puolestaan kuuluivat muistaakseni 43-numeroisille popoille. Aikamoinen lapio pienellä miehellä, mikä jo sinänsä on erikoista.
Vankilan lenkkarit
Sinisiin farkkuihin ja vaaleanpunaiseen puseroon pukeutunut Anneli Auer ei muistuttanut vankia muuten kuin lenkkareista. Jalassa olleet 41 numeron tossut olivat ilmeisesti valtion. Siitä kertoi leima kantapäissä.
Auerin oma koko siis 41. Olisko Lahdella ollut pienikoisuuteensa suhteessa erikoisen isot jalat, kokoa 43.
No ei mikään mahdottomuus. Ja jos Auer on lähtenyt kotoa sairaalaan pari numeroa isomman kengät jalassa niin eipä sitä kukaan ole välttämättä pannut merkille. Paksu villasukka vain väliin niin hyvinhän se kävely sujuu vähän isommallakin popolla.
Totuus
Stephanie Plum
Remington Steele
Viestit: 239
Liittynyt: To Loka 29, 2009 12:57 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Stephanie Plum »

Minua hämmentää se, että Auer pitää nuo perhekerhojensa sivut kolmella kielellä netissä ja lähes joka sivulla on hänen lastensa kuvia. Eikö Auer halua lainkaan suojella lapsiaan?
Matkakertomuksia ja isänpäiväkakkujen tekoa lasten kanssa...
Reilu vuosi sitten on ollut hulppeaa lomailua Teneriffalla...

http://www.perhekerho.net/matkakertomuk ... a_cruz.htm
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

Syyttäjän mukaan Ulvilan murhasta tekevät erikoisen nimenomaan ne asiat, joita julkisuudelle ei ole vielä kerrottu.
Tämä on kyllä erittäin mielenkiintoista! Ja tämän on voinut aavistaa koko ajan, että jutun kaikkia kummallisuuksia emme vielä edes tiedä.
Sirpa kirjoitti:Ja jos show menee käsikirjoittajan mielen mukaan, ei kukaan enää kaipaa tuota DNA:n omistajaakaan, vaikka sen perusteella oikeus Tannerin vapautti, koska se ei sitonut häntä murhapaikkaan. Tällä asialla OIKEUS VAHVISTI ULKOPUOLISEN MURHAAJAN OLEMASSAOLON.
Kyllä, tässä kohtaa on ristiriita joka edelleen mietityttää kovasti.
Mielenkiinnolla odotan mitä dna:sta selviää tulevassa oikeudenkäynnissä.

Tähän vielä toimittaja kommentti SK:sta 6.2.2010:
Paljon vielä kertomatta

Poikkeuksellisessa oikeudenkäynnissä, joka näillä tiedoilla alkaa maaliskuun viimeisellä viikolla, on luvassa vielä yllätyksiä.
Asian vahvisti kihlakunnansyyttäjä Jarmo Valkama, jolla on ollut iso rooli poliisin esitutkinnassa ja joka lukee parhaillaan siitä kertynyttä aineistoa.
Odotettavissa on siis yhä juonenkäänteitä, jotka taatusti lisäävät mediaväen kiinnostusta pysyä paikalla koko viikon.
Jo kesällä 2007 murhajutun tutkinnanjohtaja Juha Joutsenlahti ja päätutkija Kare Koskinen kuiskivat Ulvilan murhajutussa olevan aineksia dekkariksi.
Siihen mennessä oli sattunut käänteitä ja rönsyjä, jotka johtivat muutamaan pidätykseen ja aiheettomaan vangitsemiseen.
Mitä vielä koemme?
Ilpo Lehtojoki
Viimeksi muokannut Kyllikki S, Su Helmi 07, 2010 11:18 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Totuus
HarrietM
Roger Murtaugh
Viestit: 850
Liittynyt: Ke Syys 30, 2009 4:31 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja HarrietM »

marokon_kauhu kirjoitti:
HarrietM kirjoitti:Sirpa se hääri taas Paateron kimpussa.
Väkivaltaisen psykopaatin tukeminen ei ainakaan minulle tule mieleen.
Mistäs tämä väkivaltainen psyko nyt hyppäsi kehiin?
Mielentilatutkimusta ei ole tehty.... Tullaanko pyytämäänkään?
Auerilla ei ole myöskään minkäänlaista väkivaltarokoshistoriaa, joten mielestäni pohjaa moiselle "solvaukselle" ei ole.
Tulee mieleen Bodom, jossa mies joka ei koskaan ennen tapausta eikä sen jälkeen ole syyllistynyt väkivaltaan, olisi yhtäkkiä tappanut kolme muuta.

Hermothan voi mennä ihmisellä, mutta en oikein usko tuollaisiin kertatappajiin jotka elävät ihan normaalia elämää muuten, paitsi sen yhden ainoan kerran...
Etkö ole kuullut tästä tapauksesta yhtään mitään :roll:
Tekijää jo tutkinnan alkumetreille kuvailtiin psykopaattisia piirteitä omaavaksi henkilöksi,
eikä tätä ole kumottu mistään taholta siksi että tekijä on 'pullantuoksuinen kotiäiti' Auer,
tämä käsitys on saattanut muuttua vaan jonkun omassa päässä.
That's a crock!
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Kyllä näin taisi profiloinnissa olla, ja surmaaja profiloitiin myös mieheksi - myös verijälkien DNA:n perusteella, joten pitäisiköhän tarkistaa tuo Anneli Auerin sukupuoli vielä varmuudeksi?
Alethes doksa meta logu
HarrietM
Roger Murtaugh
Viestit: 850
Liittynyt: Ke Syys 30, 2009 4:31 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja HarrietM »

MissHolmes kirjoitti:Anneli voi olla jopa vaarallinen lapsilleen. Tuollaiseen raakaan rikokseen syyllistynyt ihminen voi pelkkää tekonsa aiheuttamaa ahdistusta tehdä vaikka mitä. Ja minä jopa luulen, että lapset saattavat pelätä äitiään, kun ymmärtävät mitä hän tehnyt. Kyseessä on kuitenkin heidän oma isä. Ja me emme voi tietää kuinka tärkeä hän lapsille on ollut.
Lapsi saattaa olla tapauksen ainoa silminnäkijä,
joka on voinut kertoa poliisille jne että 'äiti sen teki'.
Näin ollen on tärkeä suojella lasta, sillä kosto on mahdollinen.
That's a crock!
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

MissHolmes kirjoitti:

Tuollaiseen raakaan rikokseen syyllistynyt ihminen voi pelkkää tekonsa aiheuttamaa ahdistusta tehdä vaikka mitä
Jännän pitkällä viiveellä tuo ahdistus tulisi, kun teosta on ... niin se tapahtui muistaakseni 1.12.2006, yli kolme vuotta sitten - eikä tässä välissä ole näkynyt väkivallan merkkejä.
Alethes doksa meta logu
HerloCCi Solmunen
Theo Kojak
Viestit: 1136
Liittynyt: Ke Helmi 04, 2009 11:37 am

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja HerloCCi Solmunen »

Sirpa kirjoitti: Ensin ihmisille luodaan mielikuvia, jotta saadaan aikaiseksi mielipiteitä, eli johdatellaan, ja sitten ihminen tuomittaisiin mielipiteiden perusteella, ja kansa hurraa ja taputtaa pieniä, karvaisia käsiään.
Sinulla on kyllä erikoinen suhtautumistapa tähän asiaan.
Oli näyttö ilmeisesti mitä tahansa niin Sirpa ei halua uskoa, että Anneli Auer olisi oikea murhaaja.
Eli Ulvilan-tapauksessa väen vängällä yritetään tuomita viaton äiti-ihminen.
Jopa toimittajatkin menevät halpaan ja alkavat uskotella kansalle jotain mitä ei ole olemassa.
Kyllikki S kirjoitti: Sirpa kirjoitti:Ja jos show menee käsikirjoittajan mielen mukaan, ei kukaan enää kaipaa tuota DNA:n omistajaakaan, vaikka sen perusteella oikeus Tannerin vapautti, koska se ei sitonut häntä murhapaikkaan. Tällä asialla OIKEUS VAHVISTI ULKOPUOLISEN MURHAAJAN OLEMASSAOLON.
Minä luulen, että DNA ei ole ainoa mikä on vapauttanut Tannerin.
Olemme kaikki syyllistyneet suureen rikokseen-suureen rikokseen olla elämättä elämää täydesti. (H. Miller)
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

HarrietM kirjoitti: Tekijää jo tutkinnan alkumetreille kuvailtiin psykopaattisia piirteitä omaavaksi henkilöksi,
eikä tätä ole kumottu mistään taholta siksi että tekijä on 'pullantuoksuinen kotiäiti' Auer,
tämä käsitys on saattanut muuttua vaan jonkun omassa päässä.
Uusin esimerkki profiloinnista on Ulvilassa viime joulukuussa tehty surma. Tekijä on vapaalla jalalla, mutta poliisi uskoo hänen jäävän kiinni muun muassa profiloinnissa saatujen tietojen ansiosta. Surmaajan toimintatapa ja liikkuminen tekopaikalla viittaavat henkilökohtaiseen kostomotiiviin. Psykologien profiloinnin perusteella tekijällä on jonkinasteinen mielenhäiriö.
http://yle.fi/poliisitv/raportit.php?sivu=raportti_prof

Jossain lehtiversiossa mainittiin lisäksi, että tekijällä on psykopaattisia piirteitä.
Totuus
HarrietM
Roger Murtaugh
Viestit: 850
Liittynyt: Ke Syys 30, 2009 4:31 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja HarrietM »

Sirpa kirjoitti:
Mike Manner kirjoittaa:

Hän voi olla yhtä sekaisin ja sokea faktoille, kuin sinäkin, eli kieltää uskomasta kaiken oman mielipiteen yli menevän.
Syyllisyys on siis mielipideasia. Onko mielestäsi oikein, että ihmiset tuomitaan murhista vankilaan mielipiteen perusteella?

Jotta pääset nyt ylitse tämän uskoon perustuvan mielipiteesi, Sinun on tehtävä ex-tutkinnanjohtajalle jo mielenterveysongelmia (ilman mitään faktaperustetta) - huomaatko?
Syyllisyys on pitkälti mielipide asia,
myös esim asiantuntijan lausunnot ovat mielipiteitä.
Myös silminnäkijän lausunnot saattavat olla mielipiteitä, myös oikeuslääkärin lausunto, ruuminavausraportti on mielipide, kehotan tutusumaan asiaan laajemmin.
Näin sitten enemmän ta vähemmän epäselvissä tapauksessa,
esim jos joku puukottaa jonkun kuoliaaksi keskellä katua, ja paikalla on useita silminnäkijöitä, ja teko on jopa tallennettu valvontakameran nauhalle, on kyse selvästä tapauksesta, jolloin eriäville mielipiteille ei ole oikein tilaa.

Kovin amatöörimaisia nämä keskustelut ovat.
That's a crock!
Lukittu