Ulvilan tapaus (ketju 4)
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
Uutta tietoa, mielenkiintoista.
Sorkkaraudan käyttämisen luulisin selviävän melko helposti. Jos tekijä kidutti, silpoi ja ilmeisesti nautti sadistisesti teoistaan, hänen luulisi käyttäneen sorkkarautaa kaikin tavoin.
Sorkkaraudan terävät leuat tekevät ainutlaatuisia jälkiä, joihin hyvin harva muu esine pystyy. Yksi jälki riittää, niin koko on myös selvitettävissä.
Vai miksi tekijä käyttäisi hurmoslahtauksessaan jerkasta kuitenkin vain vartta ja hamarapuolta?
Eri asia on, jos poliisi uskoi sokeasti vain Auerin sanoja ja haki sen perusteella tiettyä esinettä aluksi, ei muuta.
Voisiko tekoväline olla jokin puutarhatyökalu? Kuokka, pitkävartinen hara tms.? Kätköpaikka on voinut olla niin vaivalloisen työn takana, ettei poliisi ole uskonut sen olevan mahdollista. Auerilla on kuitenkin ollut aikaa piilottaa esineitä jopa pari tuntia, joten esim. antennin sisään, ullakkorakenteisiin tms. paikkaan on voinut laittaa kaikenlaista, eikä sellainen olisi ollut mahdollista ulkopuoliselle tekijälle.
Sorkkaraudan käyttämisen luulisin selviävän melko helposti. Jos tekijä kidutti, silpoi ja ilmeisesti nautti sadistisesti teoistaan, hänen luulisi käyttäneen sorkkarautaa kaikin tavoin.
Sorkkaraudan terävät leuat tekevät ainutlaatuisia jälkiä, joihin hyvin harva muu esine pystyy. Yksi jälki riittää, niin koko on myös selvitettävissä.
Vai miksi tekijä käyttäisi hurmoslahtauksessaan jerkasta kuitenkin vain vartta ja hamarapuolta?
Eri asia on, jos poliisi uskoi sokeasti vain Auerin sanoja ja haki sen perusteella tiettyä esinettä aluksi, ei muuta.
Voisiko tekoväline olla jokin puutarhatyökalu? Kuokka, pitkävartinen hara tms.? Kätköpaikka on voinut olla niin vaivalloisen työn takana, ettei poliisi ole uskonut sen olevan mahdollista. Auerilla on kuitenkin ollut aikaa piilottaa esineitä jopa pari tuntia, joten esim. antennin sisään, ullakkorakenteisiin tms. paikkaan on voinut laittaa kaikenlaista, eikä sellainen olisi ollut mahdollista ulkopuoliselle tekijälle.
-
mysteerin miettijä
- Harjunpää
- Viestit: 320
- Liittynyt: Pe Loka 09, 2009 4:59 pm
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
mulle tuli vielä ajatus kätköpaikasta. Keittiö. Tää iski mieleen edellisen viestin kirjoituksen jälkeen, kun mietin, että yksi vastanikkaroidun kaapin sokkeli pitäisi iskeä kiinni. Mutta ennen kuin se pitää iskeä kiinni, jonkun pitäisi tyhjentää se alunen, ettei sinne tipahtaneet lelut sun muut jää laudan taakse.
Seuraava on sitten vain omaa höpinää, ei faktaa:
Jos on ollut jostain syystä keittiössä, kodinhoitohouoneessa tms missä on kaappeja, sokkeli irti. Ase viskattu sinne alle ja lätkäisty sokkeli takas paikalleen. Eipä löydy ennen seuraavaa keittiöremonttia...
Seuraava on sitten vain omaa höpinää, ei faktaa:
Jos on ollut jostain syystä keittiössä, kodinhoitohouoneessa tms missä on kaappeja, sokkeli irti. Ase viskattu sinne alle ja lätkäisty sokkeli takas paikalleen. Eipä löydy ennen seuraavaa keittiöremonttia...
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
Välikaton eristeisiin saa mukavasti kätkettyä vaikka mitä. Puhallusvilloihin uppoaa niin ettei juuri jää jälkiä pinnalle. tai ilmastointiputkiin.
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
en osaa muuta sanoa kun että opettele lukemaan,Mackey kirjoitti:Jos nyt en ihan pieleen muista, niin tuo tutkintavankeus aika vähennetään mahdollisesta tuomiosta. Jos taas syytetty todetaan syyttömäksi, saan hän kyseiseltä ajalta valtiolta korvauksia. Nämä aivolohkojen perukoilta poimittuja.HarrietM kirjoitti:Suomessa esim on eri käytäntö kun esim monessa muussa maasa, kuten briteissä, kanadassa tai australiassa jne, että epäiltyä voi pitää vangittuna kuukausitolkulla syytettä nostamatta,
muistakseni Briteissä syyte täytyy nostaa 48 tunnin kuluessa pidätyksestä.
epäiltyä ei voi ollenkaan pitää vangittuna pitkiä aikoja ellei syytteen nostamiseen perusteita ole,
Ihme kun asiasta väännetään kuukausitolkulla, ja syytteen nostamiseen pyydetään vain lisäaikaa,
ja laki siinä salli ko menettelyä.
Olet kovasti ollut sitä mieltä, että tätä testiä ei voida käyttää oikeudessa mitenkään, mutta perusteluja en ole lukenut yhtään? Eli saisinko lainkohdat tähän näkyviin?
perusteluita olen monen viestin verran laittanut.
Lainkohdat esille, missä sanoin että Suomessa laki kieltää sen?
Riippuu tietysti tuomioistuimesta, ehkä sitten vakavasti ottettavaa näyttöä ei olekaan,
jos huu haa todisteilla mennään.
That's a crock!
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
Ja itseasiassa jos ajattelee ihan loogisesti, niin kysehän on selkeästi jostain takkavälineestä. Tuo Lahtien takkahuone on suhteellisen pieni, kuvista päätellen alle 15m2, ehkä jopa lähemmäs kymmenen ja jos siellä on ukkoa pistetty toistakymmentä kertaa, on ollut aivan luonnollista, että kaikki takan rökyämisvälineet on ollut yltäpäältä veriroiskeissa. Joten mitä sitä suotta pesemään ja piilottamaan, kun joutuisi pestä ja piilottaa koko huoneen...
Nuotio & Äreät Tiput
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
Mun mielestä tässä videossa näkyy kyllä hyvin ettei AA mikään viilipytty ainakaan ole. Pää nykii ja kääntyy kun paniikkihäiriöisellä. Ilmekin on imho "anteeksi minä sen tein" kun "v*ttu mä mitää oo tehny". 
---
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
Entä ne kengät? Tekoväline sekä kengät kadoksissa?Kommentti Satakunnan Kansassa:
Erikoinen "marssijärjestys" sanoisin;
vielä haetaan tekovälinettä,
syyllinen mukamas kiinni,
mitä vielä?
- RUOHONJUURI | 24.2. 13:00
Alethes doksa meta logu
-
Mike Manner
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3147
- Liittynyt: Ke Touko 28, 2008 10:37 am
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
Missä viestin asiasisältö? Flamettaminen/trollaus alkaa taas?Sirpa kirjoitti:Entä ne kengät? Tekoväline sekä kengät kadoksissa?Kommentti Satakunnan Kansassa:
Erikoinen "marssijärjestys" sanoisin;
vielä haetaan tekovälinettä,
syyllinen mukamas kiinni,
mitä vielä?
- RUOHONJUURI | 24.2. 13:00
"Mä olen sitä mieltä, et jos 5 senttiä on liikaa OMASTA viestistä Minfoon, kannattaa harkita poistumista kokonaan. Perusteena se, että "harrastuneisuus" palstalle, ei ole likimainkaan riittävä!" -John Doe
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
Ajattelin vain, että kait tekoväline on samassa paikassa kuin kengätkin, joten luultavasti tuon MissHolmesin idean vesikourusta voi unohtaa... ja ajattelin vain, että niistä kengistäkin olisi nyt hyvä antaa jotakin selitystä, vaikka se luvattu luonnollinen selitys.
Alethes doksa meta logu
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
Kyseessä siis yksi tekovälineistä joka on kateissa,ei se ainoa.
Syyttäjä ei halua kertoa julkisuuteen, kumman iskuaseen käyttäminen lopultakin aiheutti henkilöstövalmentaja Jukka S. Lahden kuoleman. Asiasta on kuitenkin saatu varmuus oikeustieteellisessä ruumiinavauksessa.
Syyttäjä ei halua kertoa julkisuuteen, kumman iskuaseen käyttäminen lopultakin aiheutti henkilöstövalmentaja Jukka S. Lahden kuoleman. Asiasta on kuitenkin saatu varmuus oikeustieteellisessä ruumiinavauksessa.
Miksi? Ei syyttäjällä/tutkijoilla ole MITÄÄN VELVOLLISUUTTA kertoa MEILLE/JULKISUUTEEN mitään kengistä. Eiköhän se siellä oikeudessa sitten selviä,jos sittenkään,riippuu siitä miten salaiseksi koko oikeudenkäynti julistetaan.Sirpa kirjoitti: ja ajattelin vain, että niistä kengistäkin olisi nyt hyvä antaa jotakin selitystä, vaikka se luvattu luonnollinen selitys.
Sinulla on pää, mutta niin on nuppineulallakin !
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
Kenkien perään ei enää ole kyselty, joten niiden arvoitus lienee ratkaistu.
Minä uskon kyllä vahvasti, että tuo toinen tekoväline (fileerausveitsen lisäksi) on jossain ''aivan nenän alla''.
Jos nyt oletetaan, että AA on todellakin (yllätyksekseni) käyttänyt lavastukseen aikaa enemmänkin, pitää lähteä miettimään lavastuksen kannalta.
Ensin on ollut kamala riita. Puolin ja toisin huutamista on jatkunut tunteja. Välillä lapsikin herää ja Jukka ehkä sen seurauksena ilmoittaa AA:lle, että menee nukkumaan ja pyytää Anneliakin rauhottumaan.
AA:n raivo on kuitenkin niin infernaalista luokkaa, että vaikka hän kuinka yrittää rauhottua, raivo vain sisällä kasvaa. Ja inho ja viha Jukkaa kohtaa.
Kiukuspäissään hän ottaa keittiöstä veitsen ja menee sillä uhaten jatkamaan keskustelua. Jukka kuitenkin torjuu Annelin veitsen heiluttelun ja terä osuu estoliikkeestä Annelia kylkeen.
Valmiiksi jo sokean raivon riivaama AA iskee miestään muutaman kerran ja Jukka tuupertuu lattialle. Tuskissaan Jukka valittaa ja huutaa. Annelille tulee paniikki ja hän nappaa ensimmäisen käteen osuvan raskaan esineen käteensä ja kumauttaa uvovaa miestään sillä, jotta lapset ei herää.
Jukan hiljennyttyä ja rojahdettua lattialle Anneli tajuaa tilanteen vakavuuden. Hän juoksee ensin paniikissa kadulle, mutta tajuaa viileässä ulkoilmassa karmean totuuden vieläkin selvemmin: hän on yrittänyt tappaa miehensä. Lastensa isän.
Anneli ryntää sisään. Kokeilee Jukan pulssia: kuollut.
Hätäpäissään hän rikkoo sillä samaisella raskaalla esineellä, astalollaan, terassin ikkunan, matkalla keittiöön pesemään sitä, hän tajuaa, että lattiaan jää jälkiä Jukan kengistä, jotka hän takkahuoneen ovelta työnsi jalkaansa.
Anneli ottaa kengät pois, huuhto ne ja työntää ne muovikassiin ja pakastimeen.
Huuhdottuaan astalon ja palautettuaan sen takkahuoneeseen Anneli alkaa huutaa kauhusta ja tuskasta. Lapsi tulee huoneestaan ja Anneli ottaa hänet äkkiä syliinsä ja vie keittiöön ja soittaa hätäpuhelun. Puhelun alkaessa Anneli tajuaa Jukan tulevan takaisin tajuihinsa.
Hän työntää luurin lapselle ja viimeistelee tekonsa.
Minä uskon kyllä vahvasti, että tuo toinen tekoväline (fileerausveitsen lisäksi) on jossain ''aivan nenän alla''.
Jos nyt oletetaan, että AA on todellakin (yllätyksekseni) käyttänyt lavastukseen aikaa enemmänkin, pitää lähteä miettimään lavastuksen kannalta.
Ensin on ollut kamala riita. Puolin ja toisin huutamista on jatkunut tunteja. Välillä lapsikin herää ja Jukka ehkä sen seurauksena ilmoittaa AA:lle, että menee nukkumaan ja pyytää Anneliakin rauhottumaan.
AA:n raivo on kuitenkin niin infernaalista luokkaa, että vaikka hän kuinka yrittää rauhottua, raivo vain sisällä kasvaa. Ja inho ja viha Jukkaa kohtaa.
Kiukuspäissään hän ottaa keittiöstä veitsen ja menee sillä uhaten jatkamaan keskustelua. Jukka kuitenkin torjuu Annelin veitsen heiluttelun ja terä osuu estoliikkeestä Annelia kylkeen.
Valmiiksi jo sokean raivon riivaama AA iskee miestään muutaman kerran ja Jukka tuupertuu lattialle. Tuskissaan Jukka valittaa ja huutaa. Annelille tulee paniikki ja hän nappaa ensimmäisen käteen osuvan raskaan esineen käteensä ja kumauttaa uvovaa miestään sillä, jotta lapset ei herää.
Jukan hiljennyttyä ja rojahdettua lattialle Anneli tajuaa tilanteen vakavuuden. Hän juoksee ensin paniikissa kadulle, mutta tajuaa viileässä ulkoilmassa karmean totuuden vieläkin selvemmin: hän on yrittänyt tappaa miehensä. Lastensa isän.
Anneli ryntää sisään. Kokeilee Jukan pulssia: kuollut.
Hätäpäissään hän rikkoo sillä samaisella raskaalla esineellä, astalollaan, terassin ikkunan, matkalla keittiöön pesemään sitä, hän tajuaa, että lattiaan jää jälkiä Jukan kengistä, jotka hän takkahuoneen ovelta työnsi jalkaansa.
Anneli ottaa kengät pois, huuhto ne ja työntää ne muovikassiin ja pakastimeen.
Huuhdottuaan astalon ja palautettuaan sen takkahuoneeseen Anneli alkaa huutaa kauhusta ja tuskasta. Lapsi tulee huoneestaan ja Anneli ottaa hänet äkkiä syliinsä ja vie keittiöön ja soittaa hätäpuhelun. Puhelun alkaessa Anneli tajuaa Jukan tulevan takaisin tajuihinsa.
Hän työntää luurin lapselle ja viimeistelee tekonsa.
Nuotio & Äreät Tiput
-
mysteerin miettijä
- Harjunpää
- Viestit: 320
- Liittynyt: Pe Loka 09, 2009 4:59 pm
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
^ luulen myös, että tilanteeseen on menty ehkä alunperin vahingossa, ainoastaan viimeistely ja lavastus tahallista.
Kauhea riita leviää käsistä, huitovat puolin ja toisin jne, ja sitten tajuavat että tässä tarvitaan nyt lääkäriä, niin A ajattelee, että "kun me ollaan molemmat verissä päin, niin kerrotaan poliisille että täällä kävi joku. Nyt on pakko hätänumeroon soittaa, kun molemmat vuotaa verta. Pysytäänhän tarinassa?" Ja sitten ukko ei lupaakkaan pysyä tarinassa, niin A ei ota riskiä maineen menetyksestä, vaan viimeistelee jutskan.
kumminkin semmonen "esimerkkiperhe" nettisivujensa mukaan. Ihanaa isänpäiväkakkua, herkullista äitienpäiväkakkua, itsetehtyä marjamehua lapsille ja lässyn lässyn, niin idyllin romahtaminen olisi voinut ottaa koville. Olen netistä lukemani perusteella luonut sellaisen mielikuvan, että rakkaus lasten isään oli vuosien aikana muuttunut Tässä Sitä Ollaan-vaiheeseen, jossa ei varsinaisesti olla ihastuneita toiseen, mutta ero ei tule kyseeseen MAINEEN vuoksi (eiköhän sen verran koulutettu nainen ittensä ja muksunsa elätettyä olisi saanut mies talossa tai ilman miestä)
Kauhea riita leviää käsistä, huitovat puolin ja toisin jne, ja sitten tajuavat että tässä tarvitaan nyt lääkäriä, niin A ajattelee, että "kun me ollaan molemmat verissä päin, niin kerrotaan poliisille että täällä kävi joku. Nyt on pakko hätänumeroon soittaa, kun molemmat vuotaa verta. Pysytäänhän tarinassa?" Ja sitten ukko ei lupaakkaan pysyä tarinassa, niin A ei ota riskiä maineen menetyksestä, vaan viimeistelee jutskan.
kumminkin semmonen "esimerkkiperhe" nettisivujensa mukaan. Ihanaa isänpäiväkakkua, herkullista äitienpäiväkakkua, itsetehtyä marjamehua lapsille ja lässyn lässyn, niin idyllin romahtaminen olisi voinut ottaa koville. Olen netistä lukemani perusteella luonut sellaisen mielikuvan, että rakkaus lasten isään oli vuosien aikana muuttunut Tässä Sitä Ollaan-vaiheeseen, jossa ei varsinaisesti olla ihastuneita toiseen, mutta ero ei tule kyseeseen MAINEEN vuoksi (eiköhän sen verran koulutettu nainen ittensä ja muksunsa elätettyä olisi saanut mies talossa tai ilman miestä)
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
Uusimmassa Alibissa oli myös juttua Ulvilan tapauksesta,sinällään ei mitään uutta tietoa joten en viitsi referoida koko juttu tänne,otan ainoastaan esille tämän seuraavan joka liittyy (oletettuun) tunnustukseen.
Julkisuudessa on spekuloitu Auerin tunnustusta. Poliisin mielestä sellainen aikoinaan tuli, mutta Manner ei sitä allekirjoita.
- " Minun mielestäni mitään tunnustusta ei ole tapahtunut. Poliisilla on eri näkemys asiasta. Ihmiset ymmärtävät sanoja eri tavalla " , Auerin asianajaja Manner pohdiskelee.
edit. Niin ja sitä vapautusta haettiin koska Anneli halusi päästä lapsiensa luokse.
ja niistä DVD-tallenteista sen verran (MANNER KERTOO) että niitä on kertynyt esitutkinnan aikana 22 kpl:tta,aineisto on katsottavana kymmeniä tunteja. Auer ei ole päässyt tutustumaan niihin koko tutkintavankeutensa aikana.
Julkisuudessa on spekuloitu Auerin tunnustusta. Poliisin mielestä sellainen aikoinaan tuli, mutta Manner ei sitä allekirjoita.
- " Minun mielestäni mitään tunnustusta ei ole tapahtunut. Poliisilla on eri näkemys asiasta. Ihmiset ymmärtävät sanoja eri tavalla " , Auerin asianajaja Manner pohdiskelee.
edit. Niin ja sitä vapautusta haettiin koska Anneli halusi päästä lapsiensa luokse.
ja niistä DVD-tallenteista sen verran (MANNER KERTOO) että niitä on kertynyt esitutkinnan aikana 22 kpl:tta,aineisto on katsottavana kymmeniä tunteja. Auer ei ole päässyt tutustumaan niihin koko tutkintavankeutensa aikana.
Sinulla on pää, mutta niin on nuppineulallakin !
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
Takkahuonevälineet ovat varmasti olleet jo poliisin arvioissa. Jotta jotain uutta voisi havaita, suuntaan takasta katseeni lähelle, ikkunan taa - puutarhaan:MissHolmes kirjoitti:Ja itseasiassa jos ajattelee ihan loogisesti, niin kysehän on selkeästi jostain takkavälineestä. Tuo Lahtien takkahuone on suhteellisen pieni, kuvista päätellen alle 15m2, ehkä jopa lähemmäs kymmenen ja jos siellä on ukkoa pistetty toistakymmentä kertaa, on ollut aivan luonnollista, että kaikki takan rökyämisvälineet on ollut yltäpäältä veriroiskeissa. Joten mitä sitä suotta pesemään ja piilottamaan, kun joutuisi pestä ja piilottaa koko huoneen...
http://www.kotipuutarhuri.com/tuotteet/ ... /(cat)/213
http://www.kotipuutarhuri.com/tuotteet/ ... onpoistaja
http://www.kotipuutarhuri.com/tuotteet/ ... lut/kuokka
http://www.kotipuutarhuri.com/tuotteet/ ... /(cat)/318
http://www.kotipuutarhuri.com/tuotteet/ ... /(cat)/314
Perhe oli varakas ja puutarha iso (ks. kuvat paikalta). Puutarha on varmasti ollut Auerin henkireikä ja jouluna (tekoaikana) puutarhatyökaluja on ollut mahdollisesti terassilla tai sisätiloissa. Ehkä lumettomana surma-aikana puutarhassa on käytelty joitain työkaluja. - Autotallissa ne olisivat liian kaukana, jotta nopeaan käyttöön surmahetkenä niistä olisi apua. Puutarhatyökalut voi siis unohtaa, jos ne ovat kaikki olleet muualla kuin terassilla tai takkahuoneessa.
Fiskars on vain arvaus tuoteperheestä, jota varakas perhe käyttäisi hienostopuutarhaansa. Suomessa kohtuullisen usea varakas valitsee laatua, siis merkkituotteita.
Puutarhatyökalut ovat usein metallisia ja sopivat siten melko kookkainakin lyömiseen. Mikäli terassilla tai muutoin käsillä olisi ollut vaikkapa Fiskarsin rikkaruohonpoistaja, vajaan kilon painoinen, sillä saisi aika pahaa jälkeä.
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
Poliisi etsii sorkkarautaa tai vastaavaa metallista astaloa.
Tuo määre lienee peräisin ruumiinavauksesta ja ruumiin vammojen analyyseistä. Haavoissa on varmaankin ollut metallia, ei puuta tai muovia tai muuta.
Naisen logiikalla ajateltuna minusta ase on ensimmäinen käteen osunut, jolla haavoitetun, armoa ja apua anovan miehen on saanut hiljennettyä.
Eikä Anneli ole tuota hiljennystä tehnyt SUUNNITELLUSTI JA TIETOISESTI, vaan paniikissa ja kauhuissaan tajuttuaan, että ukko vuotaa ja huutaa kuin pistetty sika ja lapset on seinän takana.
Tuo määre lienee peräisin ruumiinavauksesta ja ruumiin vammojen analyyseistä. Haavoissa on varmaankin ollut metallia, ei puuta tai muovia tai muuta.
Naisen logiikalla ajateltuna minusta ase on ensimmäinen käteen osunut, jolla haavoitetun, armoa ja apua anovan miehen on saanut hiljennettyä.
Eikä Anneli ole tuota hiljennystä tehnyt SUUNNITELLUSTI JA TIETOISESTI, vaan paniikissa ja kauhuissaan tajuttuaan, että ukko vuotaa ja huutaa kuin pistetty sika ja lapset on seinän takana.
Nuotio & Äreät Tiput