Vauva kaapattiin lastenvaunuista Varkaudessa

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Minustakin on selvää, että hanskattomuus viittaa siihen, että tekijä on tullut läheltä. Ja kyllä minusta pitäisi pystyä noista 'lumen vetely jäljistä' päättelemään tekijän koko suunnilleen. Lapsen käsi nimittäin on aika paljon lyhyempi kuin aikuisen. Ja myös tapa jolla lumi on kaavittu lapsen päälle kertoo paljon: onko se tehty kiireessä sutien sieltä täältä, vai järjestelmällisesti ''peitellen''.

Myös etäisyys tekijän jalan jäljistä kertoo paljo tekijän pituudesta. Lyhyempi ihminen ulottuu huonommin kuin pitkä. Ja taas askelten painaumat painosta, jos kunnolla on tutkittu.

Joten siinähän alkaisi olla jo koko kuva tekijästä ulkoisesti: noin pituus- noin paino ja myös noin käden koko.
Niistä pystynee jo päättelemään onko kyseessä aikuinen vai lapsi. Nainen vai mies.
Nuotio & Äreät Tiput
vandt
Jack Bauer
Viestit: 917
Liittynyt: La Heinä 05, 2008 10:00 pm

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja vandt »

Muistakaas spekulaatioissanne, että se lapsi/vammainen/häiriintynyt, joka kykkii halkopinon takana ja äitin huudon kuullessaan paniikissa hautaa vauvan, ja karkaa paikalta, poistuu silti nähtävästi pihan kautta kuitenkin, ellei sitten lennä.

[quote="matahari"] Vauvan ruumiinlämmöksi mitattu sairaalassa 34 C, tuntuu mahdottomalta noin "korkea" ruumiinlämpö kolmen tunnin hangessa makoilun jälkeen......[/]

Mitenniin tuntuu mahdottomalta? Ämmät pukee vauvoilleen järjestään sisävaatteiden päälle villapuvut, fleecepuvut ja kolme toppahaalaria ennen kuin vievät parin asteen pakkaseen makuupussiin villapeiton alle nukkumaan. No joo, saatoin vähän liioitella. Mutta siis vauva on ollut kuitenkin hyvin puettu, pakkasta vain vähän ja lumi eristeenä.
Kuusamon kutsuma jo kohta seitsemättä vuotta
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

MissHolmes kirjoitti:Minustakin on selvää, että hanskattomuus viittaa siihen, että tekijä on tullut läheltä. Ja kyllä minusta pitäisi pystyä noista 'lumen vetely jäljistä' päättelemään tekijän koko suunnilleen. Lapsen käsi nimittäin on aika paljon lyhyempi kuin aikuisen. Ja myös tapa jolla lumi on kaavittu lapsen päälle kertoo paljon: onko se tehty kiireessä sutien sieltä täältä, vai järjestelmällisesti ''peitellen''.

Myös etäisyys tekijän jalan jäljistä kertoo paljo tekijän pituudesta. Lyhyempi ihminen ulottuu huonommin kuin pitkä. Ja taas askelten painaumat painosta, jos kunnolla on tutkittu.

Joten siinähän alkaisi olla jo koko kuva tekijästä ulkoisesti: noin pituus- noin paino ja myös noin käden koko.
Niistä pystynee jo päättelemään onko kyseessä aikuinen vai lapsi. Nainen vai mies.
Täyttä varmuutta ei näyttäisi silti olevan:
Siksi tutkinnassa on nyt edelleen lasten sekä vieraiden kulkijoidenkin mahdollisuus.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Carina
Neuvoja-Jack
Viestit: 524
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 3:05 pm
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja Carina »

"Poliisi: Vanhempia ei epäillä vauvan katoamisesta Varkaudessa

Maanantaina Varkaudessa sattuneen vauvakaappauksen tutkinta junnaa ainakin päällisin puolin paikoillaan. Poliisi ei keskiviikkoon mennessä ollut kuulustellut yhtäkään henkilöä rikoksesta epäiltynä.

Rikoskomisario Timo Nyyssösen mukaan kaapatun lapsen vanhemmat on kuitenkin suljettu tällä hetkellä epäilyjen ulkopuolelle.

- Ei heitä olla varsinaisesti missään vaiheessa epäiltykään, Nyyssönen toteaa.

Kysymykseen siitä, voiko vauvoja laittaa ulos nukkumaan, kun kaappaaja jatkaa pakoaan, Nyyssönen vastaa hieman kierrellen.

- Eikös asiantuntijat ole eri medioissa sanoneet, että Suomi on edelleen turvallinen maa, eli lapsia voi nukuttaa ulkona."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010031 ... 2_uu.shtml

Kyllä tuo viimeinen lause jotenkin viittaa siihen, että poliiskin epäilee joko lähipiiriä(muita kuin vanhempia) tai sitten lasta, joka ei todennäköisestikkään ole toistamassa tekoa.
Minulla ei ole mitään niitä vastaan, joilla ei ole mitään minua vastaan.
Tay77
Rico Tubbs
Viestit: 1242
Liittynyt: La Tammi 23, 2010 11:01 pm

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja Tay77 »

Spekuloin vielä tuota kädenjälkeä:

Voisin kuvitella, että vauva on napattu nopeasti ylös hangesta, kun hänet on sieltä "paikannettu". Ei siis esim. valokuvattu kohtaa ensin! Uskoisin, että vauvaa ylös nostettaessa, hänen päällään olleet lumet ovat pudonneet myös näiden peittelyjälkien päälle. Myös kuoppa, jossa vauva on ollut, on "suurentunut". Voisikohan tästäkin vetää johtopäätöksiä, kuinka isolta alueelta tekijä on lunta kerännyt lapsen päälle? Jos kyseessä olisi lapsi, olisi "keräysalue" mahdollisesti pienempi (lyhyt käsi), jolloin mahdolliset jäljetkin olisivat ehkä peittyneet yllä mainitsemani tavalla...
Ei ole olemassa tyhmiä kysymyksiä, on vain tyhmiä ihmisiä

gou övei, gou övei juu agli hipi, juu smel of narkotiks
Sohvapoliisi
Harjunpää
Viestit: 315
Liittynyt: Ke Maalis 10, 2010 3:10 pm
Paikkakunta: PK-seutu

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja Sohvapoliisi »

Tapusta alusta asti tiiviisti sekä mediasta että tältä palstalta seuranneena tekee mieli vähän omiakin ajatuksia asiasta jäsennellä. Ensimmäinen intuitioni tekijästä oli joku mieleltään häiriintynyt satunnainen ohikulkija ja samaa mieltä olen oikeastaan edelleen. Ei siis välttämättä kehitysvammainen tms läheisen toimintakeskusen asukas, vaan joku "ääniäkuuleva" omissa maailmoissaan elävä avohoitotapaus.

Tämä henkilö olisi sattumalta osunut tienoille kulkiessaan esim läheistä ulkoilureittiä. Huomannut talon pihassa äidin kumartuneena vaunuilla, pysähtynyt ja katsellut hetken tieltä äidin toimintaa ja nähnyt kuinka äiti hetken päästä poistuu sisälle. Kiinnostunut asiasta, kävellyt vaunuille kurkistamaan mitä siellä on, ottanut vauvan ja lähtenyt kantamaan sitä. Tällaisen ihmisen ajatusmaailmassa on voinut tässä vaiheessa jo tapahtua vaikka mitä assosiaatioita, kenties mielikuvitus tehnyt vauvasta jonkinlaisen "demonin", jonka "päänsisäinen ääni" käskee poistamaan näköpiiristä --> hautaa vauvan lumeen peittelemällä --> "missio" suoritettu. Henkilö poistuu paikalta eikä kohta edes muista koko asiaa saati sitten ymmärrä mitä tuli tehtyä. Tähän kaikkeen ei paljon aikaa olisi kulunut, koska tällainen henkilö voi toimia hyvinkin päättäväisesti ja osaamatta edes pelätä "kiinnijäämistä" tms, koska ei edes ymmärrä mitä on tekemässä.

Enpä tiedä, tämä vain on oma fiilikseni tapahtuneesta. Mutta täysin mahdollisia skenaarioita on niin kovin monia muitakin, joita täällä ansiokkaasti on puitukin jo.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Minusta tuossa on jo muutama kriittinen asia:
- Ei heitä olla varsinaisesti missään vaiheessa epäiltykään, Nyyssönen toteaa.
eli onko siis edes tutkittu siltä kannalta mitenkään?
lapsen vanhemmat on kuitenkin suljettu tällä hetkellä epäilyjen ulkopuolelle
Eli ei oikein tunnut olevan poliisilla mitään suuntaa, eikä edes mitään suuntaa sulkea varmuudella ketään pois.
Nuotio & Äreät Tiput
ada
Lauri Hanhivaara
Viestit: 134
Liittynyt: To Helmi 14, 2008 5:20 pm

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja ada »

Mä en usko, että mistään alueesta, miltä tekijä on kerännyt lunta voi tehdä mitään päätelmiä, varsinkaan kun paikka on sotkettu vauvaa nostettaessa. Ja vaikka jotain päätelmiä voitaisiin tehdä, niin mistään painaumista lumessa ei kyllä päästä tekijän jäljille, vaikka jostain kristallipallosta näkyisikin, että hän on esim. alle 18-vuotias.
Ennustaminen on vaikeaa, etenkin tulevaisuuden ennustaminen
Susihukka
Harjunpää
Viestit: 293
Liittynyt: Ti Maalis 09, 2010 8:51 pm

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja Susihukka »

Olen pää sauhuten lukenut näitä ja odottanut, että saisin tunnukset vahvistettua... parin viime päivän aikana on muutama muukin kiinnittänyt huomiota pariin juttuun, joita minäkin olen miettinyt: oliko vauva kylkiasennossa vai selällään / mahallaan? Minusta tämä kertoo tekijästä, samoin aikeista jotain ihan oleellista. Vauva mahallaan hangessa = murhayritys, selällään = lapsenomainen ymmärtämättömyys tukehtumisvaarasta, kyljellään = ajatus tulla hakemaan vauva myöhemmin esimerkiksi lähellä odottaneella autolla.
Ja sitten asia, joka minua kiinnostaa todella paljon: mihin suuntaan vauvan pää oli - taloon vain tiehen? Kummin päin vauva oli peitelty hankeen / aseteltu kuin hautaan? Oliko vauvan peittänyt tehnyt sen tullessaan talosta päin (pää tielle päin) vai kenties piiloteltuaan hetken, jolloin olisi voinut peittää jalat tielle päin?
Kaikkea sitä miettiikin, mutta tätä vauvan asentoa suhteessa ympäristöön en ole huomannut vielä muiden pähkineen...
Kuva
HarrietM
Roger Murtaugh
Viestit: 850
Liittynyt: Ke Syys 30, 2009 4:31 pm

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja HarrietM »

ei se poliisi varmaan Suomessakaan ihan tomppeli ole että uskoo sokeasti kaikkea mitä ihmiset kertovat heille kirkkain silmin.

Varmaan tutkitaan myös sitä mahdollisuutta että sieppaus olisi keksitty.
Tietysti he eivät julkisuudessa ketään syyllistä kun todisteita ei ole heidän syyllisyydestä eikä sieppaajastakaan.

Jos äiti olisi teon takana, tällöin olisi pikkupoika edelleen suuressa vaarassa, ei varmaan jää yhdeksi yritykseksi, joten parempi selvittää tämä juttu nopeasti.
That's a crock!
Satunnainen
Nikke Knatterton
Viestit: 191
Liittynyt: Ke Maalis 10, 2010 9:55 pm

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja Satunnainen »

Kyllä se suunta on, ja ennen pitkää tulee selviämään. Dna ja poissuljenta.
HerloCCi Solmunen
Theo Kojak
Viestit: 1136
Liittynyt: Ke Helmi 04, 2009 11:37 am

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja HerloCCi Solmunen »

Koko ketjun seuranneena heitän muutaman ajatuksen.

Ensinnäkin, kaiken luettuani en pääse irti ajatuksesta, että äiti ei olisi tekijä. Vaikka poliisi tällä hetkellä ei niin uskokaan. Tai ainakaan julkisesti ei usko :mrgreen:

Se, että vauvan luona onkin käyty 5 min. välein epäilyttää. Eikö koko ajan kuitenkin olla sanottu, että nukkumassa ollut lapsi vietiin? Miksi ravata koko ajan lapsen luona, jos hän nukkuu?

Jos vaunut on todella olleet noin päin koko ajan kuin kuvat antaa ymmärtää niin kummallista. Itse pitäisin niitä ovelle päin ja voisin näin ollen ovelta käydä kuuntelemassa/katsomassa (mikäli en luota hälyttimeen) nukkuuko lapsi. Miksi mennä harsoa koko ajan säätämään?

Onko äiti käynyt eka reissulla, kun häläri piipannut, sammuttamassa itse sen. Sitten tekosyyn varjolla(hälytin ei toimi) mennyt katsomaan kohta uudestaan.
Sinänsä siinä, että viihtyy tovinkin ulkosalla ei ole mitään ihmeellistä, koska voi hyssyttää vauvaa uudelleen uneen. (Ajatellen, että ystävätär olisi ihmetellyt, että missä se kuppaa.) Takki päälle niin tarkenee. Ei hanskoja :mrgreen: Tällä reissulla vienyt lapsen hankeen.

Sitten vain uudelleen tarkastamaan ja kas, lapsi onkin kadonnut. Hirvee haloo päälle..

Tehnyt tämän ystävättärensä pihassa juuri siksikin että saisi epäilykset itsestä toisaalle?

Tarkoitus saattanut olla jopa lapsen surmaaminen (masennus), mutta kaiken jälkeen helpotus onkin (yli)suuri, kun tilanne päättyi hyvin.
Olemme kaikki syyllistyneet suureen rikokseen-suureen rikokseen olla elämättä elämää täydesti. (H. Miller)
vandt
Jack Bauer
Viestit: 917
Liittynyt: La Heinä 05, 2008 10:00 pm

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja vandt »

Herra Solmusen kanssa täsmälleen samoilla linjoilla olen.
Kuusamon kutsuma jo kohta seitsemättä vuotta
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Hyvä pointti susihukka! :)

Toki voi olla, ettei edes poliisimies, joka lapsen kuopasta kaivoi, muista tarkkaan oliko lapsi kyljellään vai selällään. Uskoisin että tuo esiin kaivuu on tapahtunut aika rivakasti.
Mutta pää-jalat suunta toki kertoo paljon.

Minä ihmettelen että pihalla ja lapsen 'hautauspaikan' ympärillä olleita jälkiä vähätellään. Totta toki pihalla on ollut tuhansia jälkiä, mutta tuossa löytöpaikan ympäristössä on +100% varmuudella myös tekijän jäljet.

Erinomainen juttu on myös lapsen ulkovaatteiden tarkka tutkiminen.
Pahitteeksi ei olisi varmasti 'rekonstruktoida' tilannetta. Aikaa on kuitenkin niin vähän, että lavastamalla tilanne uudestaan saataisiin ehkä käsitys siitä mistä tekijä on ehtinyt tulemaan ja minne ehtinyt pakenemaan.

Jos sieppaaja on paljain käsin siirrellyt lunta, on hänen täytynyt myös paljain käsin koskea lapsen haalariin! DNA!
Nuotio & Äreät Tiput
Mahis
Susikoski
Viestit: 35
Liittynyt: Su Touko 17, 2009 10:54 am

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja Mahis »

Onko missään ollut tietoa millainen tämä vauva oli, oliko rauhallinen vai esim koliikkivauva.
Jos oli kovasti itkeskelevä niin aika ymmärrettävää että äidin pinna palaisi kun ei saa hetkenkään rauhaa.
Minun lapseni oli jatkuvasti itkevä, kyllä siinä oli pinna kireällä ja olisi voinut välillä vaikka hetken ajatella että olisi lumeenkin haudannut, kun ei saa nukkua, ei hetkenkään rauhaa.
Vastaa Viestiin