Vauva kaapattiin lastenvaunuista Varkaudessa

[eldd]

^mitä sitten tulisi tehdä?

Kyllä 5-luokkalainen ymmärtää, mihin vauva voi kuolla.

Jännä juttu, miten paljon ammattilaisten näkökulmat eroavat sohvapsykologien vastaavista:

"Tällainen teko syntyy usein päähänpistosta. Lapsi hätääntyy ja tekee sitten aikuisten näkökulmasta aivan järjettömän teon eli jopa vaarantaa toisen hengen. Tällaisessa tilanteessa lapsi ei pysty harkitsemaan aikuisen lailla seurauksia vaan haluaa vain päästä eroon tilanteesta ja kätkeä tekonsa"

Juttu:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010031 ... 5_uu.shtml

Jännä juttu, miten Suomessa ammattipsykologi tekee diagnoosin Iltalehdessä potilasta näkemättä, kun Englannissa ilmeisesti tekijät ensin tutkittuaan psykologit totesivat 10-vuotiaat riittävän vanhoiksi ymmärtämään tekonsa ja nämä laitettiin linnaan. Täällä ketjussa vatvotaan viestejä siitä, mitä selityksiä voisi keksiä sen tueksi, että 12-vuotias on tosiaan täysin ymmärtämätön tästä maailmasta. Kannattaisiko mieluummin lähteä siitä, että murhan yrittäjä ensin oikeasti tutkittaisiin ja mikäli ei ole ihan jälkeenjäänyt, pistettäisiin kärsimään rangaistus teostaan?

[Munch]

Tuo ylläoleva juttu antaa taas uutta perspektiiviä tähän juttuun. Mutta vaikea saoa ettö voiko 12 vuotiaitten lasten juttuihin paljon luottaa. Sieppaajasta vaikea sanoa mitään ,osa 12 vuotiaista on fiksumpia kuin toiset mutta paljonhan maailmassa on teini-äitejä jotka saavat oman lapsen jo alla 15v.


Tarkoitan siis valoviikatteen laittamaa linkkiä.

[Summer]

- "Tyttö oli myös kertonut kavereilleen, ettei pidä erityisemmin pienistä lapsista. Hän oli useasti leikkinyt tovereidensa kanssa lumeenhautaamisleikkejä."

Joku on varmaan kopsannut tämän jo tänne mutta en kaikkia sivuja viitsi tässä ruveta selailemaan. Asiasta toiseen. Ei se silti oikeuta hautaamaan vauvaa lumihankeen vaikka ei pitäisikään pienistä lapsista. En tiiä mutta oon saanut tästä kyseisestä tytöstä semmosen kuvan että se ei oo ihan 12-vuotiaan tasolla. Kyllä ihan jokainen ymmärtää että vauva kuolee kun sen peittää lumihankeen tai no nyt ei kuollut ja onneksi ei kuollutkaan mutta voi kuolla. Tietenkin sitten jos se tyttö on kerran harrastanut hautaamisleikkejä niin ehkä se ei oo sitten aatellut ihan loppuun saakka että siinä voi kuolla, koska kaveritkaan ei oo kuollu, niin miks vauvakaan kuolis. Silti teki aika pahan virheen koska nyt tyttöä voidaan kiusata just ton takia. Koska miks kukaan ymmärtäis. Tai no joo aikuiset ymmärtää mutta kaikki nuoret ei. En mäkään kyllä ymmärrä mutta en silti menis kiusaamaan toista, aiheuttaa vaan pahaa oloa kun on muutenkin paha olla. Tietenkin jos se lapsi tahallaan laitto sen lumihankeen niin on helppo myös valehdella että ei tarkottanut satuttaa vauvaa. No toivottavasti kuitenkaan ei mee moista typeryyttä enään koskaan tekemään.

[Mike Manner]

- "Tyttö oli myös kertonut kavereilleen, ettei pidä erityisemmin pienistä lapsista. Hän oli useasti leikkinyt tovereidensa kanssa lumeenhautaamisleikkejä."

Ja lähde oli?
Meinaan, että toimiiko lähteenä tytön n.12-vuotiaat kaverit, joiden iltapäivälehdistölle antamat lausunnot on = absoluuttinen totuus...?

edit -
Tässähän tämä olikin - http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... 03/1078583
Lähteenä siis toimii iltapäiväpulun tytön koulukavereilta saama lausunto, eli kaikinpuolin luotettava ja objektiivinen lähde, sekä lausunto...

[metallikukko]

Itsellä kanssa pisti silmään tuo koulukaverien kuuleminen . Ja mahtaakohan tuo vastenmielisyys pieniä lapsia kohtaan johtua normaalista sisarkateudesta?
Ja tuo naapureitten jälkiviisaus ... huh huh!

Mutta kaikesta huolimatta itsekkin pienen lapsen isänä tuskin pystyisin koskaan antamaan anteeksi ,mikäli olisi omalle kohdalle sattunut.

[mysteerin miettijä]

Ja tuo naapureitten jälkiviisaus ... huh huh!

.

toi voi tarkoittaa niin montaa asiaa. Mikä sitten on yllätys ja mihin verrattuna? Sanotaan vaikka niin, etten usko kenenkään naapurini syyllistyvän rikokseen. Mutta jos mulle kerrotaan, että rikos on tapahtunut ja tekijänä oli naapurini, niin siinä tapauksessa tiedän oitis, ketä epäilen syylliseksi.

Jos tossa oli sama? Ei kukaan uskoisi että kukaan tollasta tekisi. Mutta sitten kun vauvanhautaus on tapahtunut, niin kun syyllinen on löytynyt, voi hyvin olla, että niistä vaihtoehdoista (vaikka saman kadun 12-vuotiaat) tekijä oli kaikkein eniten sellaisen mielikuvan herättävä, että voisi tehdä jotain pahaa.

Nyt kun muistelin oikein omaa 6. luokkaani, niin meidän luokalla oli kolmen kopla, joka pyydettiin aina paikalle kun jotain tapahtui. Usein he olivat syyllisiä, usein (ainakin sanoivat että) eivät olleet. Ei kukaan etukäteen heistä ajatellut, että "seuraavaksi noi varmaan heittää Maijan repun lammikkoon". Mutta kun "Maijan" reppu löytyi lammikosta, niin siinä vaiheessa tuntui todennäköisimmältä että tekijä löytyisi noista kolmesta...

[Cassandra]

Joku täällä jo seuraavan asian mainitsikin, mutta toistetaan nyt...
Mitä jos tyttö ei vain ymmärtänyt ettei pieni vauva pääse itse lumesta ylös niinkuin kaverit? Jos ei ole pienten lasten kanssa ollut tekemisissä, niin ei voi tietää minkä kokoisina ne alkaa liikkua. Tyttö meinasi, että saa aikaa karata, mutta vauva löytyy kun se on räpiköinyt itsensä ylös hangesta. Mutta näin ei sitten tietenkään tapahtunutkaan.

[Ms Marple]

Joku täällä jo seuraavan asian mainitsikin, mutta toistetaan nyt...
Mitä jos tyttö ei vain ymmärtänyt ettei pieni vauva pääse itse lumesta ylös niinkuin kaverit? Jos ei ole pienten lasten kanssa ollut tekemisissä, niin ei voi tietää minkä kokoisina ne alkaa liikkua. Tyttö meinasi, että saa aikaa karata, mutta vauva löytyy kun se on räpiköinyt itsensä ylös hangesta. Mutta näin ei sitten tietenkään tapahtunutkaan.

Täysin samaa mieltä.

[Waja]

Joku täällä jo seuraavan asian mainitsikin, mutta toistetaan nyt...
Mitä jos tyttö ei vain ymmärtänyt ettei pieni vauva pääse itse lumesta ylös niinkuin kaverit? Jos ei ole pienten lasten kanssa ollut tekemisissä, niin ei voi tietää minkä kokoisina ne alkaa liikkua. Tyttö meinasi, että saa aikaa karata, mutta vauva löytyy kun se on räpiköinyt itsensä ylös hangesta. Mutta näin ei sitten tietenkään tapahtunutkaan.

Täysin samaa mieltä.

Miten se on niin vaikeata ymmärtää että 12 vuotias on tehnyt väärin saattaessaan vauvan hengenvaaralliseen tilaan?
Onhan tytön vanhemmatkin julkisesti pyytäneet anteeksi tyttärensä menettelyä.

[mysteerin miettijä]

Joku täällä jo seuraavan asian mainitsikin, mutta toistetaan nyt...
Mitä jos tyttö ei vain ymmärtänyt ettei pieni vauva pääse itse lumesta ylös niinkuin kaverit? Jos ei ole pienten lasten kanssa ollut tekemisissä, niin ei voi tietää minkä kokoisina ne alkaa liikkua. Tyttö meinasi, että saa aikaa karata, mutta vauva löytyy kun se on räpiköinyt itsensä ylös hangesta. Mutta näin ei sitten tietenkään tapahtunutkaan.

mitä sitten? että on ok käydä nappaamassa 1-vuotiaita muksuja ja jättää ne paikkoihin, joista pääsee räpiköimään pois?

jos se osaisi räpiköidä, olisi riskinä räpiköidä auton alle.

[Cassandra]

On se mukava kun ihmiset ymmärtää lukemansa
Mä en ole väittänyt, etteikö tyttö tehnyt väärin, ja myös tiennyt tehneensä väärin. Ja varmasti tiesi, että lapsi kuolee hankeen jos ei pääse sieltä pois. Mutta ymmärsikö hän sen, että noin pieni vauva ei pääse omin avuin pois?

[Waja]

Luulen ettei tyttö-vauvan hylkäämisen jälkeen-alkanut pohdiskelemaan mitään syväanalyysejä hautaamansa vauvan selviytymismahdollisuuksista.

[Marsalkka]

Saattaa tietysti olla, että hän kuvitteli toppapuvussa olevan reilun puolen metrin mittaisen tyypin ketterästi nousevan lumen alta ja hipsivän vähin äänin kotiin...

[Susihukka]

kaikesta huolimatta itsekkin pienen lapsen isänä tuskin pystyisin koskaan antamaan anteeksi ,mikäli olisi omalle kohdalle sattunut.

Ai jos oma lapsesi olisi tehnyt tuon teon?
Minäpä pystyisin antamaan anteeksi, sillä oma lapsi on rakas, vaikka olisikin erityislapsi.

[Valoviikate]

On se mukava kun ihmiset ymmärtää lukemansa
Mä en ole väittänyt, etteikö tyttö tehnyt väärin, ja myös tiennyt tehneensä väärin. Ja varmasti tiesi, että lapsi kuolee hankeen jos ei pääse sieltä pois. Mutta ymmärsikö hän sen, että noin pieni vauva ei pääse omin avuin pois?

Hyvin kirjoitettu
Ei täällä ole kukaan sanonut, ettei tyttö tehnyt väärin tai ole yrittänyt siirtää häneltä vastuuta kenellekään muulle.
Ehkä hän ei juuri siksi ole oppinut pitämään vauvoista, että ei ole ollut niiden kanssa tekemisissä?
Ei hän varmaan miettinyt paljon mitään haudatessaan vauvaa, mutta en näe mitään syytä olettaa, ettäkö 12-vuotias ehdottomasti tajuaisi vauvan kykenevän pyristelemään pois hangesta.