Ulvilan tapaus (ketju 4)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

Jos se meni niin, että lapsi heräsi, meni ovelle ja näki isänsä makaamassa maassa. isä puhui hänelle, eikä lapsi kokenut tilannetta kriittisenä - ei tajunnut, että isä teki kuolemaa. Tämä johtui siitäkin, että äiti huusi hänet äkkiä puhelimeen. Tätä kuvastaa lapsen puhe: "isä voi pahoin". Hän sanoo myös, että "isä älä kuole", mutta se ei välttämättä tarkoita että hän kirjaimellisesti uskoisi isän olevan kuolemassa.

Lapsi romahtaa siinä vaiheessa kun äiti tulee takaisin puhelimeen - luultavasti tässä vaiheessa lapsi menee kurkkaamaan iskää ja huomaa, että iskän pää on muussina ja isä on kuollut. Varsinkin kun AA sanoo puhelimeen, että nyt se mies hiljeni. Tämä osoittaisi että väkivaltaa on tapahtunut sillä välin kun AA oli poissa puhelimesta.
v-a-45
Javier Pena
Viestit: 1873
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 11:40 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja v-a-45 »

Teleksi kirjoitti:Jos se meni niin, että lapsi heräsi, meni ovelle ja näki isänsä makaamassa maassa. isä puhui hänelle, eikä lapsi kokenut tilannetta kriittisenä - ei tajunnut, että isä teki kuolemaa. Tämä johtui siitäkin, että äiti huusi hänet äkkiä puhelimeen. Tätä kuvastaa lapsen puhe: "isä voi pahoin". Hän sanoo myös, että "isä älä kuole", mutta se ei välttämättä tarkoita että hän kirjaimellisesti uskoisi isän olevan kuolemassa.

Lapsi romahtaa siinä vaiheessa kun äiti tulee takaisin puhelimeen - luultavasti tässä vaiheessa lapsi menee kurkkaamaan iskää ja huomaa, että iskän pää on muussina ja isä on kuollut. Varsinkin kun AA sanoo puhelimeen, että nyt se mies hiljeni. Tämä osoittaisi että väkivaltaa on tapahtunut sillä välin kun AA oli poissa puhelimesta.
Juuri tätä tarkoitin, koska aikaisemmin nauhalla ei lapsi ole erityisen järkyttynyt, vaan vasta kun on muutaman kerran huudellut äitiä takaisin puhelimeen ja Annelin tultua, mennyt itse katsomaan isää ja (miksi uskaltanut jos paikalla piti siis olla ulkopuolinen)huomannut missä kunnossa isä sitten on.
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme
v-a-45
Javier Pena
Viestit: 1873
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 11:40 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja v-a-45 »

Teleksi kirjoitti:Tässä iltalehdesetä ote. Tummennetut kommentit on minun.

Hätäkeskus: Jaaha, odota hetki mä meen hetkeks pois linjalta. Älä sulje puhelinta, älä me pois.

Jukka: Aihh (yninää, valitusta) Tässä vaiheessa Jukka heräilee

Anneli: En.

Jukka: Aiii (laahaava ääni) Jukka hivuttautuu sängyn reunaa kohti

Anneli: Nopeesti.

Jukka: (Tuu jo)(huijaa)

Anneli: Kuuleksä ku mun mieheni huutaa.

Jukka: (napsahdus) Öhh (kolahdus) Ähh Jukka putoaa sängyltä

Anneli: Meni, lähtikse mies jo

Jukka: Aargh (erittäin voimakas karjaisu) Jukkaa sattuu kun hän putosi

Anneli: (hengittää raskaasti puhelimeen) Anneli menee paniikkiin kun tajuaa että Jukka on tulossa

Jukka: (Äihh) (Häivy)/ käheä rääkäisy (Laahaava ääni) Äähh, auuh (voimakkaita valitushuutoja) Lapsi tulee katsomaan mitä tapahtuu, Jukka ei halua lapsensa näkevän häntä siinä tilassa, joten toteeaa, että häivy. Hivuttaa itseään lattialla eteenpäin. Tässä vaiheessa AA tietää, että jotain on tehtävä ja nopeasti ja seuraavassa hän poistuukin puhelimesta. Tässä vaiheessa Jukka tietää vaimonsa puukottaneen, mutta ei arvaa että tämä aikoo viimeistellä työnsä.
Tämä on myös niin hyvä analyysi tapahtuneesta ja äänistä (mistä ne on tulleet) ettei mitään lisättävää keksisi.
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Nyt, kun MissHolmes on julistanut tämän "100 % syyllinen minun mielestäni", hän on jälleen sairastunut tähän syyllisyysfiksoitumaan, josta koitin ennen tätä kahakkaa terveellä järjellä varoittaa, ja koitin kirjoittaa sen vaaroista lautamiehissäkin, mutta turhaanhan se oli. Voi, voi tapahtui juuri mitä eniten pelkäsin... ja kun tämä ei ole ainoa ketju.
Alethes doksa meta logu
X-tine
Jack Bauer
Viestit: 951
Liittynyt: Pe Syys 28, 2007 2:30 pm
Paikkakunta: Länsi-S

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja X-tine »

Kuvitellaan toisinpäin:
Mies olisi ollut työtä vailla oleva ekonomi, työskentelee kotona /b], tienaten etätyönä tekemillään tietokonehommilla, ja vaimo paljon menossa oleva kouluttaja, uranainen. Vaimo olisi ollut firman juhlissa ja tullut myöhään kotiin. Pariskunta olisi riidellyt. Riita kestää tuntikausia.
Lapset heräävät terassilta kuuluvaan lasin särkymiseen ja isän huutoon. Isä soittaa hätäkeskukseen ja kertoo tuntemattoman tappajan tunkeutuneen heidän kotiinsa ja puukottaneen hänen vaimonsa. Taustalta alkaa kuulua naisen vaikerointia. Isä antaa puhelimen lapselle ja menee vaimonsa luo pelastamaan tätä hyökääjän kynsistä.
Häken nauhoituksessa ei kuulu ainoaakaan sanaa, mikä olisi tarkoitettu häätökäskyksi ulkopuoliselle, ei myöskään ainoaakaan puolisoa lohduttavaa sanaa tyyliin: "Rakas, koeta kestää, apu on tulossa." Ei, vaan taustalta kuuluu lisää mätkintää ja vaimon kuolinääniä.

Poliisi tulee. Jokainen uskoo silmää räpäyttämättä isän selityksen ulkopuolisesta hyökkääjästä, joka tappoi hänen vaimonsa. :mrgreen:
Vaikka kukaan ei ole nähnyt ulkopuolista, kukaan ei ole kuullut ulkopuolisen ääniä. Puukotuksessa käytetty veitsikin on oman kodin keittiöstä ja verijäljet oman talon kenkien jälkiä. Ja lasi on rikottu sisäpuolelta. :mrgreen:
Uskoisitteko puolison syyttömyyteen, jos sukupuoliroolit olisivat toisinpäin?
Kun puhuu totta, ei tarvitse muistaa niin paljon.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Annelin tarina on niin häkellyttävän hyvä ja hänen tapansa eläytyn 'uhri-lesken' -rooliin täydellinen. ;)

Minä en tiedä mikä on oikea ''taudinkuva'' henkilölle, joka pystyy eläytymään omaan sepittämäänsä tarinaan taysillä.
Olen aikaisemminkin kertonut työtoveristani, joka elää samanlaisessa fantasiamaailmassa: jätettynä keksii entiselle puolisolleen ties mitä vikoja ja vajaavaisuuksia, kertoo täysin perättömiä, jopa mahdottomia juttuja ex-puolisostaan ja uskoo niihin itse selkeästi täysin.
Oma mielikuvitusmaailma jolla jollain tapaa peitetään ja hukutetaan se ikävä todellisuus, jossa oma rooli ei olekaan niin kukkoinen ja sankarillinen.
Nuotio & Äreät Tiput
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

(x-tinekin myös!) Ja lisää syyllisyysfiksoitumapotilaita toisesta ketjusta, voi, voi... Jokainen, joka nyt osaa ajatella terveellä järjellä, näkee jo tässä vaiheessa, että jutussa on pikku riikkisen mätää. Älkää hyvät ihmiset antako nyt tämän mennä liian vahvasti tunnetasolle. Puhun kokemuksesta, että mitä tämän jälkeen tapahtuu - muistakaa lukijat, että nyt sitten ei ihan kaikkeen tarinointiin pidä suhtautua liian vakavasti...
Viimeksi muokannut Sirpa, Ke Maalis 31, 2010 12:04 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
Avatar
Säteri
Nikke Knatterton
Viestit: 199
Liittynyt: La Loka 03, 2009 4:21 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Säteri »

MissHolmes kirjoitti:Täysin ulkopuolinen tuntematon hyökkääjä on minusta 100% poissuljettu.
Jo siksikin, että Anneli ei pelkää itsensä tai lapsensa puolesta.

Ainoa mikä mitenkään voisi olla mahdollista, olisi joku, jonka AA hyvin tuntee ja johon täysin luottaa: niin miehensä tappamisessa, kuin kyvyssä poistua rivakasti paikalta. Ja ennen kaikkea siinä, että on itse lasten kanssa turvassa.
Sitä vastaan sotii kuitenkin erittäin vahvasti se, ettei kukaan täysjärkinen neljän lapsen äiti ota niskoilleen tuomiota murhasta jonka joku muu teki. Ei mistään hinnasta.
kaikki tervejärkiset tulee tuohon lopputulokseeen, trollaaminen ja muun agendan omaavat ovat sitten erikseen. Annelin/JJ:n faniklubille tiedoksi ettei murha.infon loruilujen perusteella ketään tuomita/vapauteta
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Ja ihan uusiakin sairastuu... tai sitten uudella nikillä ilmestyneitä. Sehän on päivän sana tämä alter ego juttu. :D

Luojan kiitos - ei ainakaan luulisi - että näitä kansan kivitystuomioita vielä harrastetaan, mutta kieltämättä jonkinlainen historiallinen spektaakkeli tästä kuitenkin tulee mieleen, jossa orjia tuotiin kansan pilkattavaksi, syljettäväksi ja heitettiin leijonille. :wink:
Viimeksi muokannut Sirpa, Ke Maalis 31, 2010 12:08 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

MissHolmes - tuolta osin AA ja meidän Sirpa kyllä muistuttavat kummasti toisiaan :D
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

No siinähän sitä syyttömyyden vakuuttelua Anneli Auerillekin tuli oikein olan takaa - järki-ihmiset eivät tee murhia, he pärjäävät ilman suuria tunneryöppyjä ja vielä paremmin - tunteet heillä eivät saa tekemään teko, joita joutuisivat katumaan. Kuten on kerrottu - teon motiivikin - kosto - kertoo miten voimakkaasti tekijä on juuri ollut alhaisten tunteiden voiman vaikutuksessa jatkaessaan Lahden kidutusta.
Alethes doksa meta logu
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

;)
Löytyisikö siis diagnoosi ihan skannattavaksi???

______________

Minusta huolestuttavaa on se, ettei Anneli ole selkeästikään tuntenut mitään suurta huonoa omaatuntoa, koska on pystynyt jatkamaan eteen päin. Vai kieliikö huonosta omasta tunnosta tuo vailinainen tunnustus?

Jotenkin ''taudin kuvaan'' kuuluisi se, että olisi myös syksyisissä kuullusteluissa kieltänyt syyllisyytensä. Vai tuliko tuo ''puolitunnustus'' vasta faktojen jälkeen?

______________

Minä luulen, että tytär kysyi sitä ikkunan rikkomista vasta nyt siksi, että lapset ovat tiedostaneet ettei asiasta puhuta. Ehkä he ovat aluksi yrittäneet kysyä jotain, mutta äiti on joko sulkeutunut täysin, suuttunut tai mahdollisesti jopa kieltänyt asiasta puhumisen kokonaan.

_____________

Esimerkiksi tämä työtoverini, joka ilmeisen selvästi kärsii narsistisesta persoonallisuushäiriöstä, ei selvästikkään ymmärrä milloin sanoillaan ja toimillaan satuttaa ja vahingoittaa alle kouluikäisiä lapsiaan henkisesti. Ja hän tekee sitä jatkuvasti. Manipuloimalla heidät esim sanomaan asioita, joissa ei ole perää ja jollaisia ei pienen lapsen edes kuuluisi puhua.
Nuotio & Äreät Tiput
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

Mistäs sinä tiedät että AA oli järki-ihminen?
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Olemme siirtyneet MissHolmesin manipulointi vaiheeseen, jotta hän saa riittävästi uskolleen (vertaa Jumala-uskovaiset) kannatusta:
MissHolmes kirjoittaa: Minusta huolestuttavaa on se, ettei Anneli ole selkeästikään tuntenut mitään suurta huonoa omaatuntoa, koska on pystynyt jatkamaan eteen päin.
Mistä Anneli Auerin olisi pitänyt tuntea huonoa omaatuntoa, jos hän ei ole tehnyt mitään? Eikö se, että hän on pystynyt jatkamaan eteen päin kerro juuri siitä, että hän on vain normaali äiti,joka on yrittänyt selvitä arjesta.

Mitä sanoisit hänestä, ellei hän olisi pystynyt "jatkamaan normaalisti eteenpäin".

Sanoisit, että selvä merkki syyllisyydestä ja 100 %:sti.
Alethes doksa meta logu
eyes
Harjunpää
Viestit: 301
Liittynyt: Ma Helmi 02, 2009 11:15 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja eyes »

MissHolmes kirjoitti:Luulen, että media on saanut nauhan kuultavaksi, koska nuo kirjoitetut versiot poikkeaa niin paljon toisistaan.
Samaa ajattelin kans itekin ensin. Tosin Aamulehden paperiversiossa kyllä sanottiin, että "Satakunnan käräoikeus julkisti tiistaina hätäkeskuspuhelun auki kirjoitettuna versiona".

Mun mielestä on kummallista tuo hätäkeskuksen ihmisenkin käytös, lähteä nyt kesken puhelun pois linjalta?
Lukittu