Ulvilan tapaus (ketju 4)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Va Dinci
Susikoski
Viestit: 49
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2010 7:43 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Va Dinci »

murhan mottiivi vois olla Jukan uhkaus lempata Anneli pihalle, kotityöt eikä työelämä näkynyt kiinnostavan ja se kulminoitui lopulta äärimmäiseen ratkaisuun oman talouden ja perhekerhoidyllin turvaamiseksi. Annelin veriteon laukaisijaksi ehdottamat kuukautiset ja läheisen sairaus kuvastaa inkkarien hylänneen kanootin jo kauan sitten
Uusi harrastelija samoilla linjoilla Säterin kanssa motiivin suhteen. Tämän lisäksi veikkaan, että esim. Jukka on saanut selville, että Anneli onkin hänelle esitettyjen "tappouhkausten" takana ja päättänyt lempata tämän. Ikkunalasin ruskeat kuidut -> eivätkö voi olla peräisin A.A.:n päällä olleesta ruskeasta vaatteesta, jota siis Jukankin kynsien alta löytyi ja joka tarttui lasiin A.A.:n käydessä lavastamassa ulkopuolisen surmaajan pakenemista ennen häke-puhelua.

A.A. murtumishetkellään paljasti, että tekoväline on vasara, ja että se on kenkien kanssa matkannut uuteen asuntoon. Aikaa em. rekvisiitan hävittämiseen on ollut useampi vuosi. Ei tässä paljon epäselvää enää ole, vaikka jotkut itsepintaisesti täällä niin haluavat väittää :roll: .

Lopuksi hieman taustoitusta motiiviin. Tämä siis silkkaa spekua. Ote on lainattu sivustolta: http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/PuuteNL.html
Ottakaamme esimerkiksi narsistin perhe. Narsistit usein neuvovat, määräävät tai pakottavat lapsensa salaamaan totuuden väärinkohtelusta, häiriintyneestä toiminnasta, sopeutumattomuudesta, pelosta, läpitunkevasta surullisuudesta, väkivallasta, keskinäisestä vihasta ja keskinäisestä vastemielisyydestä, jotka ovat narsistisen perheen tuntumerkkejä.
"Älä pese perheen pyykkiä julkisesti" on yleinen kehotus. Koko perhe mukautuu narsistin kuvitelmiin, suureelliseen, täydelliseen ja kaikkien muiden yläpuolella olevaan tarinaan, joka on kuitenkin vain hänen keksintönsä. Koko perheestä tulee Väärän Minän jatke. Tämä on näiden Toissijaisen Narsistisen Lähteen lähteiden tärkeä tehtävä.
Kritisointi, erimielisyys, kuvitelmien ja valheiden paljastaminen, perheen julkisivun tahraaminen, ovat narsistille kuolemansyntejä.Narsistinen raivo ei ole reaktio stressiin eikä väsymykseen - se on reaktio heidän kokemaansa vihjailuun, loukkaukseen, kritiikkiin tai erimielisyyteen.
Raivo voi saada monia muotoja, mutta se on useimmiten:
I. Räjähtävä - Narsisti leimahtaa, hyökkää jokaista lähellä olevaa vastaan, aiheuttaa vahinkoa esineille tai ihmisille, ja on poikkeuksetta verbaalisti ja psykologisesti väkivaltainen.
Synnintekijä ansaitsee välittömästi vakavaa ja jatkuvaa emotionaalista häirintää, häpeää ja syyllisyyttä, ja väärinkohtelua, fyysinen väärinkohtelu mukaan luettuna. Tämä on asioiden todellinen ja tyypillinen laita erityisesti perheissä, joissa on seksuaalista väärinkohtelua.
Narsisti käyttää runsaskätisesti käyttäytymistä muokkaavia tekniikoita varmistaakseen, että luurangot pysyvät perheen kaapeissa.
HarrietM
Roger Murtaugh
Viestit: 850
Liittynyt: Ke Syys 30, 2009 4:31 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja HarrietM »

Mielenkiitnoista AA on lyönyt omasta mielestä jonkun 'naisnäkökulman' kortin
pöytään ja ilmoittanut surman syyksi mm kuukautisista johtuvan herkän mielentilan.. :P

Voi kauheeta ei oma aikaa, Jukka poissa ja mammasivut päivittämättä.

En ihmettele jos Jukka on huomauttanut Annelille sivustoista jotain, en minä
ainakaan tykkäisi jos puoliso laittaisi perhekuvia ja lasten kuvia nettiin ja kertoisi perheen tekemisistä.

AA elämä onkin ilmeisesti ollut julkisivun ylläpitämistä, huomion hakemista, joka on myös tyypillistä psykopaateille, kuten kaikki nämä sepustukset ja tarinat vailla mitään todellisuuspohjaa.

Toivottavasti tuomioistuin ei rupee nyt vakavissaan pohtimaan onko Jukka käyttäytynyt provosoivasti ja
pakottanut Annelin 'äärirajoille' kuten raiskaustuomiossa joidenn perusteluissa lukee että
lieventäväksi seikaksi on katsottu se että uhri ei ole tapellut tarpeeksi verisesti vastaan.

edit. Tervetuloa va dinci! :D
That's a crock!
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja jmit »

Jos nainen tappaa miehen, niin vikahan pitää olla siinä miehessä, eihän nainen muuten sitä miestä tappaisi. Vaimo vapaaksi ja vainajalle pikku sakko! Tarja Halonen voisi todeta tähän tapaukseen myös jotain, esim korostaa sitä kuinka naiset ovat perheväkivallan uhreja.
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja jmit »

"Noh, huhut ovat huhuja mutta sitten kun katselin tuota SatakunnanKansassa lauantaina ollutta kuvaa, "

Olisiko linkkiä tuohon kuvaan?
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

Va Dinci kirjoitti:
A.A. murtumishetkellään paljasti, että tekoväline on vasara, ja että se on kenkien kanssa matkannut uuteen asuntoon. Aikaa em. rekvisiitan hävittämiseen on ollut useampi vuosi. Ei tässä paljon epäselvää enää ole, vaikka jotkut itsepintaisesti täällä niin haluavat väittää :roll: .

Lopuksi hieman taustoitusta motiiviin. Tämä siis silkkaa spekua. Ote on lainattu sivustolta: http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/PuuteNL.html
Ottakaamme esimerkiksi narsistin perhe. Narsistit usein neuvovat, määräävät tai pakottavat lapsensa salaamaan totuuden väärinkohtelusta, häiriintyneestä toiminnasta, sopeutumattomuudesta, pelosta, läpitunkevasta surullisuudesta, väkivallasta, keskinäisestä vihasta ja keskinäisestä vastemielisyydestä, jotka ovat narsistisen perheen tuntumerkkejä.
"Älä pese perheen pyykkiä julkisesti" on yleinen kehotus. Koko perhe mukautuu narsistin kuvitelmiin, suureelliseen, täydelliseen ja kaikkien muiden yläpuolella olevaan tarinaan, joka on kuitenkin vain hänen keksintönsä. Koko perheestä tulee Väärän Minän jatke. Tämä on näiden Toissijaisen Narsistisen Lähteen lähteiden tärkeä tehtävä.
Kritisointi, erimielisyys, kuvitelmien ja valheiden paljastaminen, perheen julkisivun tahraaminen, ovat narsistille kuolemansyntejä.Narsistinen raivo ei ole reaktio stressiin eikä väsymykseen - se on reaktio heidän kokemaansa vihjailuun, loukkaukseen, kritiikkiin tai erimielisyyteen.
Raivo voi saada monia muotoja, mutta se on useimmiten:
I. Räjähtävä - Narsisti leimahtaa, hyökkää jokaista lähellä olevaa vastaan, aiheuttaa vahinkoa esineille tai ihmisille, ja on poikkeuksetta verbaalisti ja psykologisesti väkivaltainen.
Synnintekijä ansaitsee välittömästi vakavaa ja jatkuvaa emotionaalista häirintää, häpeää ja syyllisyyttä, ja väärinkohtelua, fyysinen väärinkohtelu mukaan luettuna. Tämä on asioiden todellinen ja tyypillinen laita erityisesti perheissä, joissa on seksuaalista väärinkohtelua.
Narsisti käyttää runsaskätisesti käyttäytymistä muokkaavia tekniikoita varmistaakseen, että luurangot pysyvät perheen kaapeissa.
AA:n epävirallinen diagnoosi tuntuu tällä hetkellä olevan jonkinsortin narsisti.
Itseäni ihmetyttää hieman, että kaiken kylmäverisen lavastamisen ja kolmen vuoden elämisen jälkeen nainen kuitenkin sortui ja tunnusti (vaikkakin sitten perui tunnustuksensa jälkikäteen).
Miksi ylipäätään sortui tunnustamaan?
Eikö yksi piirre narsismissa ole, että henkilö ei myönnä tehneensä väärin edes tilanteessa missä on täysin nurkkaan ahdettu, ja häneltä puuttuu täysin syyllisyyden ja häpeän tunteet.

AA:n kohdalla voisikin olettaa, että taustalla on enemmänkin sosiaalisesti eristäytyvä persoona jonka myöhempiä toimia on sanellut silkka häpeän tunne. Eikä vähiten omien lasten silmissä.
Totuus
Va Dinci
Susikoski
Viestit: 49
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2010 7:43 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Va Dinci »

edit. Tervetuloa va dinci!

Kiitokset :lol:

Narsismiin saattaa liittyä myös muita persoonallisuushäiriöitä, eikä täällä palstoilla ketään voi narsistiksi diagnosoida. Minusta tunnustaminen tapahtui kuitenkin jotenkin oudosti, ikäänkuin A.A. kuvaisi tekemisiään ulkopuolisen silmin.

Sitten vielä yksi lainaus aiemmin mainitsemaltani sivulta, joka voisi selittää lasten aiempia kertomuksia:
Kieltämisen muotoja julkisissa tilanteissa
1. Perheen kunniaan vetoaminen
Luonteenomaisia varoituksia: "Emme pese likaista pyykkiä julkisesti, perheen kunnia ja maine on säilytettävä, mitä naapurit sanoisivat?"
2. Perheen toimintaan vetoaminen
Hirmuisia ja pahaenteisiä tapahtumaketjuja: "Jos kantelet ja kerrot viranomaisille, he hakevat minut (väärinkäyttäjän) pois ja koko perhe hajoaa."
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja jmit »

Mikä on maailmankaikkeuden pelottavin asia? Mikä on niin pelottavaa, että se saa kokeneen poliisimiehenkin kieltämään todellisuuden vaikka se on suoraan silmien edessä?

Ajatus väkivaltaisesta naisesta ja äidistä on niin pelottava, että suojareaktiot astuvat heti kuvaan. Jos asia on niin ilmeinen, että sitä ei voi suoraan kieltää, niin sitten selitetään kuitenkin vastuu naiselta pois joko vyöryttämällä vastuu jollekin toiselle, esim. uhrille tai sitten medikalisoidaan asia ja todetaan, että ei väkivalta naisesta johtunut vaan sairaudesta.

Tervetuloa reaalimaailmaan. Nainen on täsmälleen yhtä paljon vastuussa tekemisistään kuin mieskin.
llewellyn
Sofia Karppi
Viestit: 447
Liittynyt: Ma Elo 04, 2008 2:13 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja llewellyn »

En osaa sanoa mitään motiiveista tai syytetyn luonteenpiirteistä, mutta tuo nauha on jotensakin järkyttävän hyytävä. Vaikea kuvitella, että tuon dialogin ja äänimaailman puitteissa kodissa olisi ollut kukaan ulkopuolinen, ja ellei ollut niin murhan lisäksi mitä kauheimmasta lapsenkidutuksesta on ollut kyse. Tulee todella puistattava olo lukea noita transkriptejä. Karuja me ihmiset olemme.
mysteerin miettijä
Harjunpää
Viestit: 320
Liittynyt: Pe Loka 09, 2009 4:59 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja mysteerin miettijä »

kuka sen kämpän lopulta siivosi ennen myymistä? siivousfirma? (huom kysymysmerkkini = oletusta) entä kuka pakkasi kamat? vasara kulkeutui muuttofirman mukana (auerin kertoman mukaan) -> muuttofirma pakkasikin? (huom kysymysmerkkini = oletusta)

kuka plokkasi isännän tavarat pois kuormasta, kun tuskin niitä on turkuun viety. ainakaan minä en ottaisi miesvainajan vaatteita ja kenkiä mukaan muutossa. muistaisiko siivous- ja muuttofirman tyypit mitään? tuskin sitä nyt joka päivä "murhatalolle" keikkaa tehdään, niin oletan että tuo kerta voi hyvinkin olla vielä muistissa.

sitä paitsi, jos tutkintalinja on heti ollut se että talossa kävi ulkopuolinen, niin ettei (esim noita jukan kenkiä) kaikkea ole etsitty kaikkialta, vain sieltä missä ulkopuolisen piti olla, niin ei haittaa vaikka jo ekana päivänä olisi tullut vihje että "jukalla oli muuten samanlaiset kengät".

ja oletan myös että "veitsestä tulleista vihjeistä" osa voisi olla, että veitsisarjan antaja (lahjat monesti jää antajan ja saajan mieleen) - tai mahdollisesti kahvan pilaaja (kun kahvassa oli sulamisjälkiä), joka on auerin keittiössä porukalla kokkaillut, on ilmoittanut että nöyttäisi talon omalta veitseltä. Mutta tähänkään ei ole tartuttu siinä vaiheessa kun vaimo oli epäiltyjen ulkopuolella

veikkaan, että siksi on vaihtanut paitaa, että jos on kurottautunut ikkunasta kiskomaan jakkaraa eteen lavastukseksi, on jäänyt paitaan lasinsiruja niin paljon että tajuaa, ettei tätä voi selittää parhain päin
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Minusta alkaa entisestään tuntua, että Anneli on saanut tuon haavan ikkunasta, ei siitä veitsestä.

Ruskeat kuidut on tullut ikkunaan, kun Anneli on vetänyt tuota tuolia lähemmäksi ikkunaa: sumeassa raivossaan ja sekavassa tilassaan on tajunnut ikkunan hajotettuaan, ettei siitä olekaan niin helppo noin vaan hypätä ja on loogisena jatkeena toiminnalleen kurkottanut ja vetänyt tuolin lähemmäksi.

Ja samalla on oven ikkunan reunassa törröttänyt lasi viiltänyt Annelille haavan.

Annelin haavaa tuskin analysoitiin sen enempiä. Tikattiin kiinni ja sillä hyvä.

Tuo lavastus ei ole ollut johdonmukaista ja suunniteltua. Vetoan edelleen toimintamallina Jämsän Björkqvistiin: oliko älyllistä ja ihmismäistä ja mitenkään ymmärrettävää, että hän yritti kaivaa vaimonsa rinnasta sydämen??? EI! Toiminta on ollut ihan muissa svääreissä kuin me terveet ymmärrämme. Ja aika samoilla ''ohjeilla'' on toiminut Annelikin.

_______________________________

Totuus näyttää olevan aika lähellä sitä mitä täällä ollaan jo toista vuotta pähkätty. Yllättävää, että poliisi, jolla kaikki materiaali oli saatavilla, ei aikaisemmin tullut samaan johtopäätökseen.

________________________________

Minä odottelen innolla mitä ne toimittajat tänään saa kaivettua esille ja lööppeihin. Jokuhan siellä hulluna nyt lukee niitä papereita.
Nuotio & Äreät Tiput
Mäkrö
Remington Steele
Viestit: 249
Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 7:33 pm
Paikkakunta: Espoo

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Mäkrö »

MissHolmes kirjoitti:Minusta alkaa entisestään tuntua, että Anneli on saanut tuon haavan ikkunasta, ei siitä veitsestä.
Aika oivaltava pohdinta! Ruskea vaate on tietenkin vaihdettu siksi, että se on ollut todella verinen ja rikki.
salamaseepra
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Ke Maalis 31, 2010 2:39 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja salamaseepra »

Mäkrö kirjoitti:
MissHolmes kirjoitti:Minusta alkaa entisestään tuntua, että Anneli on saanut tuon haavan ikkunasta, ei siitä veitsestä.
Aika oivaltava pohdinta! Ruskea vaate on tietenkin vaihdettu siksi, että se on ollut todella verinen ja rikki.
Eikös A:n "haava" yltänyt keuhkoon asti? Tuskinpa sellaista ikkunasta saa...
Va Dinci
Susikoski
Viestit: 49
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2010 7:43 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Va Dinci »

Mikä on maailmankaikkeuden pelottavin asia? Mikä on niin pelottavaa, että se saa kokeneen poliisimiehenkin kieltämään todellisuuden vaikka se on suoraan silmien edessä?

Ajatus väkivaltaisesta naisesta ja äidistä on niin pelottava, että suojareaktiot astuvat heti kuvaan. Jos asia on niin ilmeinen, että sitä ei voi suoraan kieltää, niin sitten selitetään kuitenkin vastuu naiselta pois joko vyöryttämällä vastuu jollekin toiselle, esim. uhrille tai sitten medikalisoidaan asia ja todetaan, että ei väkivalta naisesta johtunut vaan sairaudesta.

Tervetuloa reaalimaailmaan. Nainen on täsmälleen yhtä paljon vastuussa tekemisistään kuin mieskin.
En ajattele tätä nais/mieskysymyksenä, koska se ei tuo tähän keskusteluun mitään lisänäkökulmaa. On olemassa pahoja naisia ja pahoja miehiä= pahoja ihmisiä. Siinä kenties olet oikeassa, että asetelman ollessa toisin päin, ei ulkopuolista tekijää oltaisi lähdetty etsimään.

Medikalisointia tässä ei ole myöskään haettu, eikä tapahtuman selittämistä pois. Lähinnä motiivia ollaan spekuloitu (joka pitää olla olemassa, mikäli kyse on murhasta). Narsisti on persoonallisuushäiriöinen ihminen= sairas. Se ei kuitenkaan tee hänestä vähemmän syyntakeista välttämättä. Kuitenkaan kukaan meistä keskustelijoista ei voi varmuudella väittää, että A.A. on kyseisen ihmistyypin edustaja. Mutta hän voi olla.
mysteerin miettijä
Harjunpää
Viestit: 320
Liittynyt: Pe Loka 09, 2009 4:59 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja mysteerin miettijä »

Lukaisin tuota Björkvisti-ketjua. Kiinnostavaa, että jo pian sen jälkeen joku oli rinnastanut näitä kahta tapausta toisiinsa (molemmat kotisurmia joiden viimeisestä hetkistä äänitallenne olemassa, joskaan ulvilan nauha ei ollut tuolloin julkinen), ja siihen oli kiinnitetty huomiota (kun päästettiin julki se kännykkään talletettu keskustelu pariskunnan viimisestä illasta) että ollakseen raivon vallassa riitelevä pariskunta ne puhui kirjakieltä/yleiskieltä ja ihmeen hillitysti artikuloi, "kuin lukisivat vuorosanoja". Samoinhan kuvaili psykologi auerin kuulusteluita, "kuin seuraisi näytelmää". Jännä!
mysteerin miettijä
Harjunpää
Viestit: 320
Liittynyt: Pe Loka 09, 2009 4:59 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja mysteerin miettijä »

"mammasivut päivittämättä" ->
kyllä niitä aika ahkeraan päivitettiin. Viimeinen matkakertomus niiden 2-10-vuotiaiden lasten kanssa oli kuvineen kuukautta ennen kuin murha tapahtui :/
Lukittu