Erittäin hyvä välihuomautusElpukka kirjoitti:Nätisti vihjaanVa Dinci kirjoitti:Elpukka=Sirpa=visitor59
Faktaa vai fiktiota?LautamiehiinModeraattorit kirjoitti:Lautamiesosioon siihen kuuluvat tekstit. Ketju on erityistarkkailussa. t. mode
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... &start=240
Sori OT
Oli jo aikakin.Laitan tämänkin nyt vielä tänne, jos joku ei jaksa vanhoja lukea. Kuulustelu jota Lahti kuvaa, on siis tehty murhaa seuraavana päivänä.v-a-45 kirjoitti:Suunnitelmat valmiina
Psykologi hämmästeli myös vastaajan valmiina olevia suunnitelmia lasten ja oman elämän jatkosta.
- Muutetaan lasten serkkujen luo, turvataloon ja mummolaan Turkuun, jossa lapset kouluun. Traumaattisessa tilanteessa ihminen ei kykene heti tekemään suunnitelmia, vaan keskustelu pikemminkin kulkee sellaisissa ajatuksissa, että miksi näin kävi, kamalaa, hyvä, että selvittiin. Hyvä, että lapset ovat hengissä.
Pirkko Lahtea hämmästytti myös, eikö Auerilla itsellään ollut kipuja ja hätää siitä, että joutui hyökkäyksen kohteeksi.
- En itse asiassa havainnut trauman jälkeistä sokkireaktiota Anneli Auerin käytöksessä.
Todistaja
Psykologi
Pirkko Lahti
Tässä yksi ihmetyksen aihe Annelin reaktioista heti tapahtuman jälkeen, kuulustelussa.
Onko tuo oikeasti 100% fakta jokaisen ihmisen kohdalla?v-a-45 kirjoitti:Laitan tämänkin nyt vielä tänne, jos joku ei jaksa vanhoja lukea. Kuulustelu jota Lahti kuvaa, on siis tehty murhaa seuraavana päivänä.v-a-45 kirjoitti:Suunnitelmat valmiina
]Psykologi hämmästeli myös vastaajan valmiina olevia suunnitelmia lasten ja oman elämän jatkosta.
- Muutetaan lasten serkkujen luo, turvataloon ja mummolaan Turkuun, jossa lapset kouluun. Traumaattisessa tilanteessa ihminen ei kykene heti tekemään suunnitelmia, vaan keskustelu pikemminkin kulkee sellaisissa ajatuksissa, että miksi näin kävi, kamalaa, hyvä, että selvittiin. Hyvä, että lapset ovat hengissä.
Kuulustelut kyllä vidoitu - mutta sitä vaikuttamista kun voi tapahtua jo ennen sen kuulustelu tilanteenChopper kirjoitti:
"Kuulustelut" on jokatapauksessa videoitu joten oikeudessa kaikki näkee jos on tapahtunut johdattelua.
Ja kyllä, virallisesti poliisipsykologin/psykologin pitäisi hoitaa lasten haastattelut.
riippuu varmaan stressin aiheuttajasta. ja siihenkin nähden että rouva olisi pohdiskellut päänsä halkeamispisteeseen, käytös olisi ollut hämmästyttävän rauhallista, ja nopeasti oli tehnyt suunnitelmat jatkoelämän kannaltaElpukka kirjoitti:
Onko tuo oikeasti 100% fakta jokaisen ihmisen kohdalla?
Itse reagoin stressiin pohtimalla, lopetan nukkumisen ja pyörittelen ajatuksia päässäni niin pitkään, että pää räjähtää tai keksin ratkaisun.
Ei psykologiassa ole sellaista asiaa kuin "yleispätevät faktat" - tieteen tulokset ovat aina kokeellisiaElpukka kirjoitti:Onko tuo oikeasti 100% fakta jokaisen ihmisen kohdalla?v-a-45 kirjoitti:Laitan tämänkin nyt vielä tänne, jos joku ei jaksa vanhoja lukea. Kuulustelu jota Lahti kuvaa, on siis tehty murhaa seuraavana päivänä.v-a-45 kirjoitti:Suunnitelmat valmiina
]Psykologi hämmästeli myös vastaajan valmiina olevia suunnitelmia lasten ja oman elämän jatkosta.
- Muutetaan lasten serkkujen luo, turvataloon ja mummolaan Turkuun, jossa lapset kouluun. Traumaattisessa tilanteessa ihminen ei kykene heti tekemään suunnitelmia, vaan keskustelu pikemminkin kulkee sellaisissa ajatuksissa, että miksi näin kävi, kamalaa, hyvä, että selvittiin. Hyvä, että lapset ovat hengissä.
Itse reagoin stressiin pohtimalla, lopetan nukkumisen ja pyörittelen ajatuksia päässäni niin pitkään, että pää räjähtää tai keksin ratkaisun.
Tätä itsekkin olen miettinyt(tottakai ne on nauhoitettu myös?), mutta kun lasten terveystiedot (eli varmaankin terapia ja muu) on salaista tietoa, niin en osaa varmasti sanoa. Joka tapauksessa tyttöä on kuulusteltu monta tuntia (oliko se 5?) yhteensä ja poliisipsykologin siitä käyttämä aika on varmaan se 45-90minuuttia. Herää mieleen onko oikeasti se ensimmäinen kuulustelija saanut koulutuksen kuulustella lasta, tietenkin paikalla oli sieltä sosiaalivirastosta joku, mutta kuitenkin. Lapsihan on ollut hyvin peloissaan ja sekaisin muutenkin. Mutta mitä sen jälkeen kun Auer on sairaalasta päässyt ja asettunut sinne mummolaan, turvataloon tai sukulaisen luo, onko silloin lapset kaikki saaneet mitään terapiaa ja tukea? On se myöskin ihme, kun kerran usea poliisi jo v.2006 epäili Annelia, eikä kuitenkaan sitä suuntaa tutkimuksiin otettu, että A voisikin olla tämä tappaja?mysteerin miettijä kirjoitti:niin tossa näköislehdessä oli maininta, oliko lasta puhutellut poliisi mahdollisesti ollut saanut koulutusta lapsen puhutteluun. ja lapsi puhui ensin varkaasta (2006), vasta 2009 psykiatrisessa yksikössä selkisi ettei se lapsi ollut nähnyt mitään varasta. eipä noita lapsosia usein ole parin vuoden aikana haastateltu :/
iltiksessä yksi taloa tutkinut poliisi sanoo myös, että ainakaan hän ei pyykkikoria tutkinut
Minua ihmetyttää siinä vielä enemmän se, ettei taloa tutkittu kunnolla, jos kerran usea poliisi epäili Anneliav-a-45 kirjoitti: Tätä itsekkin olen miettinyt(tottakai ne on nauhoitettu myös?), mutta kun lasten terveystiedot (eli varmaankin terapia ja muu) on salaista tietoa, niin en osaa varmasti sanoa. Joka tapauksessa tyttöä on kuulusteltu monta tuntia (oliko se 5?) yhteensä ja poliisipsykologin siitä käyttämä aika on varmaan se 45-90minuuttia. Herää mieleen onko oikeasti se ensimmäinen kuulustelija saanut koulutuksen kuulustella lasta, tietenkin paikalla oli sieltä sosiaalivirastosta joku, mutta kuitenkin. Lapsihan on ollut hyvin peloissaan ja sekaisin muutenkin. Mutta mitä sen jälkeen kun Auer on sairaalasta päässyt ja asettunut sinne mummolaan, turvataloon tai sukulaisen luo, onko silloin lapset kaikki saaneet mitään terapiaa ja tukea? On se myöskin ihme, kun kerran usea poliisi jo v.2006 epäili Annelia, eikä kuitenkaan sitä suuntaa tutkimuksiin otettu, että A voisikin olla tämä tappaja?
Mutta kaikki Sinun/Sirpan esittämät asiat ovat kyllä faktaa. Tekstisi ei kuulosta ihan täysillä käyvän ihmisen sepustukselle, vaan sellaisen, joka pitää itseään huomattavasti muita fiksumpana, kekseliäämpänä ja ehkä jopa nerona. Ja sitten, kun tarkasteltaisiin tosiasioita elikäs peräänkuuluttamianne faktoja, niin faktana haluaisin tietää, mikä (loppuun asti suoritettu) tutkinto teillä (huom. tahallinen monikko) on ja millaisella alalla työskentelette, jos edelleen työelämässä olette. Mutta toisaalta netissähän voi kertoa tai esittää olevansa mitä vaan (ja niin tässä on päässyt tapahtumaankin). Sillä erotuksella, että yleisö ei usko. Valitettavaa, että täällä joutuu Sirpakin keksimään itselleen ihailijakerhon. Huoh.Ei psykologiassa ole sellaista asiaa kuin "yleispätevät faktat" - tieteen tulokset ovat aina kokeellisia
ja psykologia on niin nuori tieteenala attä "kaavat" joita se esittää toimivat vain joihinkin tilanteisiin ja
ihmisiin. Muutaman sadan vuoden kuluttua kun kokeellisia tuloksia on kertynyt paljon ja kaaos matematiikka
kehittynyt eteenpäin - niin ehkä silloin se alkaa olla suhteellisen "luotettavaa" tiedettä.
Tieteenä se on tarpeellista ja toivon todella että se kehittyy tulevaisuudessa huimasti - mutta vielä
siihen ei kannata luottaa kovin sokeasti
Kun Auer pidätettiin, ilmoitettiin, että hän ei vastustanut vangitsemista, ja että hän on hyvin yhteistyöhaluinen poliisin kanssa... Näin hänen tavassaan suhtautua asiaan kyllä lievää suurempaa naiiviutta.Who was it kirjoitti:Kyllä Auer on omilla puheillaan sössinyt koko jutun. Olisi kannattanut palkata asiansa osaava juristi, ja ottaa hänet alusta asti mukaan kuulusteluihin. Olisi todennäköisesti jäänyt A tuomitsematta - kyllä nuo syyttäjän perustelut sen verran hatarat kuitenkin ovat. Mutta kun ei Auer itse ymmärtänyt pitää kiinni tarinastaan loppun asti.
; Minusta tämä keskustelu on välillä mennyt ihme jankkaamiseen, "juupas-eipäs-olen oikeassa-olet väärässä" -meininkiin.Mustatut kohdat on kirjoitettu nimimerkillä: "En tunne itseäni niin huonoksi ja hölmöksi kuin voisi kuvitella, kun sanon tämän mielipiteeni..."Va Dinci kirjoitti:Mutta kaikki Sinun/Sirpan esittämät asiat ovat kyllä faktaa. Tekstisi ei kuulosta ihan täysillä käyvän ihmisen sepustukselle, vaan sellaisen, joka pitää itseään huomattavasti muita fiksumpana, kekseliäämpänä ja ehkä jopa nerona. Ja sitten, kun tarkasteltaisiin tosiasioita elikäs peräänkuuluttamianne faktoja, niin faktana haluaisin tietää, mikä (loppuun asti suoritettu) tutkinto teillä (huom. tahallinen monikko) on ja millaisella alalla työskentelette, jos edelleen työelämässä olette. Mutta toisaalta netissähän voi kertoa tai esittää olevansa mitä vaan (ja niin tässä on päässyt tapahtumaankin). Sillä erotuksella, että yleisö ei usko. Valitettavaa, että täällä joutuu Sirpakin keksimään itselleen ihailijakerhon. Huoh.Ei psykologiassa ole sellaista asiaa kuin "yleispätevät faktat" - tieteen tulokset ovat aina kokeellisia
ja psykologia on niin nuori tieteenala attä "kaavat" joita se esittää toimivat vain joihinkin tilanteisiin ja
ihmisiin. Muutaman sadan vuoden kuluttua kun kokeellisia tuloksia on kertynyt paljon ja kaaos matematiikka
kehittynyt eteenpäin - niin ehkä silloin se alkaa olla suhteellisen "luotettavaa" tiedettä.
Tieteenä se on tarpeellista ja toivon todella että se kehittyy tulevaisuudessa huimasti - mutta vielä
siihen ei kannata luottaa kovin sokeasti
