Ulvilan tapaus (ketju 4)

[HarrietM]

Niin mielipiteensä kullakin.

Onhan jmit'lla samanlainen oikeus tuoda mielipiteensä julki kuten sinulla, esimerkiksi.
Toisen kirjoittajan vähättely tai naurunalaiseksi asettaminen kertoo huonoista tavoista,
eriävien mielipiteiden sivuuttaminen ilman perusteluita taas omasta tiukkapipoisuudesta ja pätemisen tarpeesta.

aiheesta pitäisi pystyä keskustelemaan hyvässä hengessä riippumatta siitä mitä mieltä kukin on Auerin syyllisyydesta jne. Kovin vaikea tämä näyttää monelle olevan.

Loppujen lopuksi me emme täällä ketään tuomitse tai vapauta, oikeudenkäynti on edessä,
jolloin asia puidaan eri näkökulmista ja paljon paremmalla tiedolla, toivottavasti se totuus tulee julki siellä.
Mielestäni mikään vaan nyt ei viittaa siihen että Auer olisi halukas selvittämään tämän jutun ja ottamaan vastuun teostaan.

[Chopper]

Näin varmasti onkin, että tutkinta on ollut asenteellista ja kuka sitä on täällä edes kiistänyt? En minä ainakaan. Kyseenalaistin vain jmitin agendaa kirjoittaa jokainen viestinsä tästä näkökulmasta.

OT , Kaikki ketjussa olevat kommentit eivät ole henkilökohtaisesti sinulle tarkoitettuja
Yleensä täällä on tapana ilmoittaa (tai lainata viesti) jos haluaa ihan henk.koht osoittaa vastauksen tietylle nimimerkille ja haluaa että kyseinen nimimerkki siihen myös reagoi ja vastaa.
Harrietkaan tuskin henkilökohtaisesti sinua tarkoitti vaan ylipäätään otti yleisellä tasolla kantaa tähän tasa-arvoa käsittelevään asiaan.

[mysteerin miettijä]

muistinmenetyksestä...

siis joo. onhan mahdollista että traumaattisen tilanteen jälkeen muistikuvat jälkikäteen ovat "välähdyksiä". mutta tässä on nyt ihan selkeätä ristiriitaa...
jos kyse olisi ollut puolustautumisesta, miksi alunperin kehitteli suunnitelman ulkopuolisesta? ja ei siinäkään vielä "mitään", ymmärrän ettei lasten kuullen halua sanoa tappaneensa isää (tässä taas ristiriita, jos lapset on valjastettu mukaan juoneen-> ehkä kysymys muusta maineesta), mutta millä ihmeen perustelulla tähän kaikkeen saa sotkettua vielä sen tannerin tunnistamisen? tuo tunnistus sotkee tätä kuviota kummaltakin kantilta ajateltuna, siis oli murhaaja leski tai joku muu...

ja minkä verran leski oli ehtinyt ohjeistaa lapsia ennen häke-puhelua tai kuulusteluja?
miten se talosta poistuminen tapahtui sinä yönä?
auer varmaan lähti ambulanssilla, mutta kuka herätti ne metelin yli nukkuneet lapset?
jos on ajateltu, että homma käy pehmeämmin kun äiti käy herättämässä lapset, mitä on ehtinyt selittää näille herätysreissulla?

miten (vähän) asiaa on näiden vuosien aikana käsitelty (tästähän on moni jo puhunutkin tässä ketjussa - terapia tai sen laatu?)?
jos nyt jokanen ajattelisi vastaavaa tilannetta, niin luulisi että olisi peloissaan paitsi lastensa, myös itsensä puolesta niin kauan kuin murhaaja on vapaana. näkyykö tuo pelko kuulusteluissa (tai siellä terapiassa)?

jo se on mielestäni outoa, että kuvat on netissä "koko elämästä" viimiseen ulkomaanmatkaan asti, mutta puolison traagisen menetyksen jälkeen (traagistahan se oli joka tapauksessa, oli tekijä kuka tahansa) nettisivut jatkuu edelleen VAIN ydinperheen kannalta. en tarkoita että yksinhuoltajuutta pitäisi mitenkään hehkuttaa, mutta tilanteeseen nähden, ihminen joka kertoo "kaikenlaista" netissä, oletettavasti voisi tarinoida myös aiheesta "elämä jatkuu", tai "niksivinkkejä arjen pyöritykseen".

[mysteerin miettijä]

niin edellisestä viestistä unohtui se, että miksi syytön olisi varoitellut lasta "ettei ne vie äitiä"? syyttömälle tuskin olisi tullut mieleen, että hänestä saataisiin jossain vaiheessa epäilty muuta kuin rutiininomaisesti kuulustelumielessä

[Va Dinci]

Onhan jmit'lla samanlainen oikeus tuoda mielipiteensä julki kuten sinulla, esimerkiksi.
Toisen kirjoittajan vähättely tai naurunalaiseksi asettaminen kertoo huonoista tavoista,
eriävien mielipiteiden sivuuttaminen ilman perusteluita taas omasta tiukkapipoisuudesta ja pätemisen tarpeesta.

aiheesta pitäisi pystyä keskustelemaan hyvässä hengessä riippumatta siitä mitä mieltä kukin on Auerin syyllisyydesta jne. Kovin vaikea tämä näyttää monelle olevan.

Saanko nyt vastata tähän, vaikka kaikki viestit täällä eivät liitykään minuun

Minä en ole vähätellyt täällä ketään, enkä asettanut naurunalaiseksi. Eikä minulla ole myöskään huonoja tapoja täällä, eikä normaalielämässä. Enkä erityisen tiukkaa pipoakaan myönnä omistavani. ->Kukahan täällä nyt syyttää ja ketä?

Jmit voi kirjoitella täällä vapaasti mitä haluaa. Kuten meistä kai muutkin. Ja kai minullakin on oikeus olla hänen kanssaan eri mieltä tai kyseenalaistaa hänen mielipiteensä?

[Va Dinci]

Sen verran sivuja selailin, että löysin Harrietin fani-ketjun tuolta lautamies-osiosta. Siihen valoon, mitä lainauksia hänen näppäimistöltään on heitetty tulleeksi, tuntuu minun syyttelyni huonoista tavoista ehkä vähän epäreilulle. En sentään ole haistattanut p****** kenellekään, enkä kehottanut ketään ampumaan itseään..

[HarrietM]

Sen verran sivuja selailin, että löysin Harrietin fani-ketjun tuolta lautamies-osiosta. Siihen valoon, mitä lainauksia hänen näppäimistöltään on heitetty tulleeksi, tuntuu minun syyttelyni huonoista tavoista ehkä vähän epäreilulle. En sentään ole haistattanut p****** kenellekään, enkä kehottanut ketään ampumaan itseään..

Va Dinci!!

Huomautan sinulle uudena jäsenenä että lautamies keskustelut on asiaa erikseen,
siellä on aika kovaakin kielenkäyttö sallittua.

Jos jatkat näistä asioista päivittelyä täällä niin saatat hyvinkin syyllistyä sääntöjen rikkomuksiin-

Ja kiitos chopper, kaikki viestini eivät toki ole osoitettu va dincille,
hän vain haluaa uskoa näin

[Va Dinci]

Huomautan sinulle uudena jäsenenä että lautamies keskustelut on asiaa erikseen,
siellä on aika kovaakin kielenkäyttö sallittua.

Jos jatkat näistä asioista päivittelyä täällä niin saatat hyvinkin syyllistyä sääntöjen rikkomuksiin
Va Dinci!!

Juu, palataas alkuperäiseen aiheeseen..

[Teresa Banks]

Sorry, yritin selata pitkää ja rönsyileväistä ketjua, jotta löytäisin keskustelua Anneli Auerin motiiveista tekoonsa. En löytänyt, joten: voisiko joku kiltti linkittää tai referoida tähän lyhyesti, mikä on uusin tieto tästä motiivipuolesta? Huomasin jossakin ip-lehdessä lööpitetyn aiheesta viime(?) viikolla, mutta aihe meni tuolloin minulta ohitse.

Kiitoksia jo etukäteen.

[Yggdrasil]

TB: http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 29#p303429

[Susihukka]

Sirpalle on turhaa perustella mitään. Mikään selitys ei läpäise hänen muista poikkeavaa aivorakennettaan.

Miksi pitäisikään? Tämä ei ole Va Dincille suunnattu vaan kaikille, jotka koko ajan hoette siitä Sirpasta - antakaa olla! Kai tän kokoiselle saitille mahtuu erilaisia ihmisiä ja näkemyksiä?
Uutena, on tosiaan rasittavaa joutua lukemaan nokittelua viestitolkulla, mä en edes huomaisi koko Sirpaa ellei muut koko ajan mekastaisi siitä.
Toisaalta ei tässä kauhean nerokasta varmaan itsekään saa aikaiseksi... Kiva olis kuitenkin yrittää

[Va Dinci]

Toisaalta ei tässä kauhean nerokasta varmaan itsekään saa aikaiseksi... Kiva olis kuitenkin yrittää

Terve tuloa keskustelemaan. Olet oikeassa, turhan paljon menee palstatilaa keskinäiseen kahakointiin, johon itsekin tunnustan syyllistyneeni. Jatketaan siis aiheesta.

[Esko]

Sorry, yritin selata pitkää ja rönsyileväistä ketjua, jotta löytäisin keskustelua Anneli Auerin motiiveista tekoonsa. En löytänyt, joten: voisiko joku kiltti linkittää tai referoida tähän lyhyesti, mikä on uusin tieto tästä motiivipuolesta?

Tässä joku juttu:
http://yle.fi/alueet/satakunta/2010/03/ ... origin=rss

[visitor59]

Ajatus on yhtä käsittämätön, kuin että oikeudessa ruvettaisiin miettimään, että onkos tämä nyt pisaraverta... vai kosketusverta... vai onko se edes verta...

En tarkoittanut että sitä pitäisi oikeudessa alkaa "analysoimaan" - vaan sitä että olisi mielenkiintoista
mikäli se julkistettaisiin - kuuntelijoita varmaan riittäisi - ja voi olla joku huomaa sieltä jotain uutta.
Uudella en tarkoita niinkää uutta ääntä - vaan lähinnä tapahtumien ajoituksia

Ja sekö nyt tekee tästä listasta kohta kohdalta mitättömän?

Eihän tuo lista toki mitätön ole - mutta ei myöskään välttämättä riittävä.

Joku varmaan kommentoi tämän jo, ne ole vielä lukenut ketjun uusimpia loppuun asti. Mutta todellako visitor59 luulet etteivät asiantuntijat ole analysoineet kaikkia näitä seikkoja nauhasta?

KRP:llä keskityttiin siihen löytyykö nauhalta ulkopuolisen henkilön aiheuttamia ääniä:
Tuija Nieki_Laitisen antama haastattelu ( julkaistu 18.10.2009)
linkki: http://www.esaimaa.fi/Teema---Sunnuntai ... 7855596/53

" - Lausunnossani voin sanoa, että tallenteella puhuu erittäin todennäköisesti sama puhuja, mutta mitään sataprosenttisen varmaa lausuntoa en anna. Ihmisen puhe kuitenkin vaihtelee eri tilanteissa. Sairaudet, kuten flunssa tai depressio, ja toisaalta esimerkiksi lääkeaineet, tupakka ja alkoholi vaikuttavat ääneen, Niemi-Laitinen kertoo. "

"Äänitutkija Tuija Niemi-Laitinen analysoi satojen tuntien ajan 4 minuuttia 20 sekuntia kestävää nauhoitetta ennen kuin sai varmuuden, ettei surma-asunnossa liikkunut lainkaan ulkopuolista murhaajaa niin kuin vaimo oli aiemmin väittänyt."

" - Ratkaisevaa oli lopulta se, mitä aidon tilanteen taustalta pitäisi kuulua, mutta mitä siellä ei ole: ulkopuolisen tekijän puhetta, liikkumista tai kamppailua, Niemi-Laitinen kuvailee. "

En väitä etteikö tutkija olisi tehnyt hyvää työtä - mutta hänen toimeksiantonaan on ollut ulkopuolisten
äänien etsiminen nauhalta.
Miksi olisin kiinostunut sen nauhan kuulemisesta: Jo aikaisemmin mainitsemani aikajanat, minkälaisella
intonaatiolla mitäkin on sanottu (esim Annelin äänensävy uo-le sanan yhteydessä) sekä nyt kun minua
eilen valistettiin siitää että Lahti osasi eestiä - niin ihan vaan pikkusen kiinostaa miten se (tuu jo) (huijaa)
onkaan sanottu ....

Eli vastauksena kysymykseesi - tuosta ääninauhasta ei ole mahdollista tehdä 100% analyysia siitä mitä
Auerien kotona sinä aikana tapahtui ...

[Sirpa]

Täällä on paljon puhuttu siitä, että tutkinta olisi tapahtuma-aikaan ollut huonoa, vaikka siitä ei ole esitetty mitään faktaa, ja sanonpa tuosta mielipiteeni. Mielestäni sen on täytynyt olla aika hyvää, jos on ollut varaa jättää osa tutkintamateriaalistakin pois, kun asia on viety syyttäjälle.

Todella mielenkiintoista, tuota "murretta" täällä onkin paljon ihmetelty...