Ulvilan tapaus (ketju 4)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Laitan uutisen ylös kokonaisuudessaan.
Puolustus: Murhaaja karkuteillä - syytetyllä ei aikaa lavastaa surmaa
14.04.2010 11:33

Ulvilan surmasta epäillyn naisen puolustus kiistää koko syytteen. Puolustuksen mukaan tekijä on yhä vapaana.

Puolustuksen mukaan asuntoon tunkeutuneen, tuntemattoman henkilön ruskeita kuituja on löytynyt verhoista, sängystä ja uhrien kynsien alta. Lisäksi puolustuksen mukaan on mahdotonta, että syytetty olisi ehtinyt lavastaa surman.

Puolustuksen mukaan avioparilla ei ollut riitaa surmayönä.

Syytetyllä itsellään on hengenvaarallinen ilmarinta, joten hän ei ole voinut surmata ketään, puolustus kertoo. Uhrissa on 70 pistohaavaa, joita syytetty ei ole voinut puolustuksen mukaan tehdä, koska hänen vaatteensa eivät olleet niin paljon veressä.

(MTV3)
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... 04/1099907
Alethes doksa meta logu
Sippura
Neuvoja-Jack
Viestit: 560
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2010 2:12 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sippura »

Onkohan muuten missään mitään puhetta Annelin oman haavan tilasta, eli viittaisiko haavan kunto tuoreeseen pistoon vai jo kuivuneeseen ja tyrehtyneeseen haavaan. Häken aikanahan Anneli sanoo myös häntä pistetyn ja että "näkyy tulevan verta". Eli A:n mukaan pisto tapahtui juuri ennen häkeen soittoa.
~ Even a clock that is not going is right twice a day ~
v-a-45
Javier Pena
Viestit: 1873
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 11:40 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja v-a-45 »

Eli ne 70 pistohaavaa kuvaa hyvin sitä verimäärää mitä oli sängyssä ja lattialla. Sängyssä oleva verihän oli jo ehtinyt osittain kuivua. Siitä päästään siihen johtopäätökseen, että Jukka on maanut vuotavana sängyssä jo kauan, eli se väli kun soitti apua on hyvin riittänyt lavastukseen ja vaatteiden vaihtoon ym.
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme
Tinilii
Remington Steele
Viestit: 205
Liittynyt: Ti Joulu 02, 2008 1:18 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Tinilii »

Tavallista ihmistä hivittäisi ajatus, että hän murhaa jonkun. Miestään sureva leski, (ja vaikka ei surisikaan, niin olisi pahoillaan siitä, että lapset menettivät isän) ei painostuksen allakaan taipuisi sanomaan "kai minä sen sitten tein." Hän todennäköisesti pysyisi vankasti siinä ajatuksessa itsekin, että missään nimessä missään tilanteessa minä en IKINÄ tekisi mitään sellaista. Kuka nyt itsestään sellaista hirmutekoa uskoisi, vaikka alkaisikin epäillä omaa mielenterveyttään.

Kuinka monta kertaa Sirpa meinaa poistua estradilta marttuurin elkein ja lupaa "jätän teidät tietämättömät jahkailemaan...", mutta palaakin heti änkkäämään samoista asioista. Johanna tukiainenkin julistaa joka keskiviikko pysyvänsä pois julkisuudesta ja esittelee seuraavana päivänä naamaansa tai kotiaan. Sori OT, mut ei niin paljoa kun kaikki bodomit, asiaankuulumattomat itsemurhat, tutkimukset ja sössöt ja tössöt...
Sippura
Neuvoja-Jack
Viestit: 560
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2010 2:12 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sippura »

v-a-45 kirjoitti:Eli ne 70 pistohaavaa kuvaa hyvin sitä verimäärää mitä oli sängyssä ja lattialla. Sängyssä oleva verihän oli jo ehtinyt osittain kuivua. Siitä päästään siihen johtopäätökseen, että Jukka on maanut vuotavana sängyssä jo kauan, eli se väli kun soitti apua on hyvin riittänyt lavastukseen ja vaatteiden vaihtoon ym.
Juuri näin olen itsekin pähkäillyt. Onhan jo todettu, että veren imeytyminen syvälle patjaan vaatii kymmenien minuuttien ajan, joten A:lla on ollut riittävästi aikaa käydä kätkemässä veriset vaatteet vaikka autotallin ylisille ja pestä itsensä. Lapset, jos olivat tottuneet näihin riitoihin, saattoivat hyvinkin nukkua ajatellen riidan loppuneen. Heräsivätkö sitten kenties Annelin huutoihin, jotka oli tarkoitettukin lavastukseksi ja lasten todistajiksi saamiseksi vai pitikö ikkunaa rikkoa lisää, ihmisen mentäväksi, ja lapset heräsivät siihen.
~ Even a clock that is not going is right twice a day ~
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Tinilii kirjoittaa:

Miestään sureva leski, (ja vaikka ei surisikaan, niin olisi pahoillaan siitä, että lapset menettivät isän) ei painostuksen allakaan taipuisi sanomaan "kai minä sen sitten tein." Hän todennäköisesti pysyisi vankasti siinä ajatuksessa itsekin, että missään nimessä missään tilanteessa minä en IKINÄ tekisi mitään sellaista.
Hän sanoi, jos tuo ääni nauhalla on minun niin sitten... huom. tämä pieni ero. Ja juu, en tosiaankaan väännä tätä teille rautalangasta ja kuuntele teidän jänkkäämisiä, ja sen jälkeen Sirpa sitä, Sirpa tätä viittä kuutta sivua aina Helinäkeijuihin asti.
Alethes doksa meta logu
Tinilii
Remington Steele
Viestit: 205
Liittynyt: Ti Joulu 02, 2008 1:18 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Tinilii »

Sirpa kirjoitti:Siis ymmärsinkö oikein - tutkintapapereissa on tuollainen kohta, mutta ei aukaistuissa - kumpi nauhoista kuunneltiin nyt oikeudessa? Onko tietoa? Kuuluiko oikeudessa kunnellusta nauhasta tuo sama vaiko ei?

"...jos tuo ääni nauhalla on minun niin sitten..."
Miten ihmeessä se nauha, joka ei kerro eikä todista mitään, on tehnyt tällaisen vaikutuksen Anneliin, kun on sen kuunnellut? Nauha on Annelille niin vakuuttava, että syyttömänä alkaa epäillä syyttömyyttään, mutta muille sen ei pitäisi sanoa mitään suuntaan eikä toiseen....

Olisin halunnut tosiaan kuulla tuon nauhan. Aukikirjoitus ei kerro kenellekään juuri mitään, joka ei ole sitä kuullut. Niin paljon riippuu äänensävyistä ja painoista. "Hiljaa" on yksi, jonka voi sanoa niin monella tavalla. Hellästi lapselle, tai käskevästi toiselle.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Miten ihmeessä se nauha, joka ei kerro eikä todista mitään, on tehnyt tällaisen vaikutuksen Anneliin, kun on sen kuunnellut?
No, mieti vaikka sitä seuraavaksi. Siirryn taas takavasemmalle seuraamaan teidän pähkäilyä - oikaisin vain tuon pienen väärinkäsityksen tuossa.
Viimeksi muokannut Sirpa, Ke Huhti 14, 2010 2:36 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
v-a-45
Javier Pena
Viestit: 1873
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 11:40 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja v-a-45 »

Sirpa kirjoitti:
Tinilii kirjoittaa:

Miestään sureva leski, (ja vaikka ei surisikaan, niin olisi pahoillaan siitä, että lapset menettivät isän) ei painostuksen allakaan taipuisi sanomaan "kai minä sen sitten tein." Hän todennäköisesti pysyisi vankasti siinä ajatuksessa itsekin, että missään nimessä missään tilanteessa minä en IKINÄ tekisi mitään sellaista.
Hän sanoi, jos tuo ääni nauhalla on minun niin sitten... huom. tämä pieni ero. Ja juu, en tosiaankaan väännä tätä teille rautalangasta ja kuuntele teidän jänkkäämisiä, ja sen jälkeen Sirpa sitä, Sirpa tätä viittä kuutta sivua aina Helinäkeijuihin asti.
Nauhalla kuuluva ääni on naisen ja tulkittu Auerin sanomaksi, eli meinaat nyt, että kun A sanoi, jos tuo ääni nauhalla on minun niin...? Meinaat surmaajan olleenkin nainen joka hyppäsi ikkunasta?
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Tara »

Odotan mielenkiinnolla unitutkijan :shock: , Jukka Alihangan esiin astumista... tämä on siis ihan ylivoimaisen mielenkiintoista! huh..

Onko joku nähnyt aikataulua, milloin hän astuu esiin puheenvuoroineen?
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

MTV3 uutisoi edellisten lisäksi:

Tutkinnan tuossa vaiheessa häntä pidettiin uhrina. Syyttäjän mukaan vaimon esiintyminen oli oudon tunteetonta ja epäilyttävän loogista.

- Hän ei vaikuttanut lainkaan juuri väkivaltaisesti surmansa saanutta aviopuolisoaan surevalta leskeltä. Suunnitelmat olivat valmiina, talon siivous ja muutto Turkuun, totesi syyttäjä.

Jutun käsittely jatkuu huomenna syyttäjän esittelemillä kirjallisilla lausunnoilla. Loppulausunnot kuullaan toukokuun 6. päivä.
Koska tämä syyttäjän arvio perustunee Pirkko Lahden antamaan lausuntoon, niin laitan nyt tämän aikaisemmille sivuille kirjoittamani tekstin tähän.
Sirpa kirjoitti:Pidän nimittäin outona tuota lausuntoa sen vuoksi, että ammatti-ihmisenä Lahti kyllä tietää, että mikä edeltää shokkivaihetta traumaattisen tilanteen jälkeen, ja jos kyseessä oleva video on kuvattu kuten sanotaan, ihminen on vielä tilassa, jossa hän pystyy pitämään psyykkeensä kasassa ilman romahdusta siirtymällä tunnetasolta täysin järkipuolelle. Vasta kun kaikki torjuntakeinot on käytetty ahdistuksen lisääntyessä päästään shokkivaiheeseen.

"Traumaattiset psyykkiset kriisit noudattavat tiettyä luonnollista kulkua. Kriisin kulussa voidaan liukuvin rajoin erottaa sokkivaihe, reaktiovaihe, käsittelyvaihe ja uudelleen suuntautumisen vaihe. Sokkivaihetta voi edeltää eräissä ennakoitavissa olevissa kriisitilanteissa uhkavaihe, jossa aletaan kokea lisääntyvää ahdistusta.

Uhkavaiheeseen liittyvä ahdistus pyritään hallitsemaan suojautumiskeinoilla, jotka voivat lisätä toimintakykyä tai haitata sitä vakavasti. Ahdistusta voidaan sitoa osittaisen torjunnan ja aktiivisen rakentavan toiminnan puolustuskeinoilla, jolloin tilanteen mukainen toimintakyky säilyy. Sen sijaan uhan kieltämisen puolustuskeino muuttuu helposti haitalliseksi, jos uhkaava tilanne toteutuu. Tällöin traumaattinen stressi joudutaan kohtaamaan valmistautumattomana."


http://www.ktl.fi/portal/suomi/pressihu ... ohtaaminen
Alethes doksa meta logu
Saga
Harjunpää
Viestit: 335
Liittynyt: Ti Marras 18, 2008 1:49 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Saga »

Jeesus Kristus!!! :shock:

Onko tämä pistohaavojen määrä ollut yleisessä tiedossa jo pitkään? En ole tätä ketjua alusta alkaen seurannut, mutta jonkin aikaa kuitenkin, enkä muista ikinä nähneeni mitään puhetta tästä. Olin oikeasti siinä käsityksessä että Lahtea oli lyöty veitsellä muutama kerta.
Belker
Javier Pena
Viestit: 1709
Liittynyt: Ma Loka 05, 2009 11:51 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Belker »

Joku kirjoitti: "70 pistohaavaa kertoo järjettömästä, raivon vallassa tehdystä taposta!"

--> 70 pistohaavaa kertovat murhasta.


Auerin puolustus on reippaalla mielellä ja asenteella liikkeellä, mikä on hieno asia :) Persuteellsesti asia onkin katsottava. Ei siis kuten jotkut a) että "Auer on täysin varmasti syyllinen" tai kuten toiset b) "Auer on täysin syytön ja olen aina jauhanut vain tätä totuutta".

Pitää pystyä katselemaan asioita eri kanteilta, jos aikoo itse olla objektiivinen. Voisiko esim. Sirpa pohtia/listata edes puolen sivun verran syyllisyyttä tukevia seikkoja? (Satoja viestejä on ollut syyttömyyden puolesta.)
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

No ja taas... kuule ryhdyn pohtimaan, kun annat sellaisen kohdan, joka ei ole vain spekulaatiota. Sellainen seikka syyllisyydestä, joka ei ole kiistanalaista vääntöä niin tai näin - sillä tavalla, että jos tädillä olisi munat niin se olisi setä. Ymmärrätkö. :shock:

No, niin anna tulla nyt yksikin sellainen kohtata niin ryhdyn pohtimaan.

Nyt ollaan jo oikeudessa asti, ettekä tekään ole pystyneet edes spekuloimaan missä ovat murhatarvikkeet, eikä edes syyttäjä, ja nyt pyydät minua siihen vielä mukaan, höh.
Viimeksi muokannut Sirpa, Ke Huhti 14, 2010 3:07 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
v-a-45
Javier Pena
Viestit: 1873
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 11:40 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja v-a-45 »

Puolustuksen mukaan avioparilla ei ollut riitaa surmayönä.

Tämä kohta kertoo siitä, että puolustuksen todisteet on kyllä aika hatarat. Lapset kertoneet riidasta ja Anneli kertonut riidasta, tosin Anneli sen myöhemmin yrittänyt kumota, mutta miten ihmeessä puolustus meinaa kumota tuon kohdan?
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme
Lukittu