Ulvilan tapaus (ketju 4)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Chopper
Perry Mason
Viestit: 3540
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 9:05 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Chopper »

Waja kirjoitti:Syyllinen on jo kertaalleen ehtinyt tunnustaa poliisille tekonsa.

Puolustusasianajaja vaan hämmentää tehtäväkuvansa edellyttämällä tavalla soppaa ja sillä sipuli.
Sadannen kerran,edes syyttäjä ei pidä Annelin nk. tunnustusta tunnustuksena...ja sillä sipuli.
Sinulla on pää, mutta niin on nuppineulallakin !
hellämustapääfinnilä
Martin Beck
Viestit: 834
Liittynyt: Su Helmi 14, 2010 7:52 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja hellämustapääfinnilä »

turumurre kirjoitti:Voi hyvät hyssykät sentään;
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... &pos=no-tu
...
- Kunnollisia lyöntivammoja oli siis todella vain kolme. Silti Auer sanoo hätäpuhelussa, että "kuuletteko kuinka miestäni hakataan". Kun fileerausveitsellä lyödään sentin syvyyteen, niin ei kuulu tasan minkäänlaista ääntä, syyttäjä Jarmo Valkama sanoi.

Luulo, että kaikki iskut olisi lyöty kahvaa myöten, johti Valkaman mukaan esitutkintaa harhaan. Muut pistohaavat olivat hänen mukaansa lähinnä puolustautumisesta tai lasinpaloissa kieriskelystä aiheutuneita.

Auer puuttui tässä vaiheessa itse puheeseen.

- Minä sanoin, että kuulkaa, kun mun mieheni huutaa, Auer oikoi syyttäjää.Asiaan päätettiin palata tarkemmin hieman tuonnempana, kun hätäpuhelua käydään tarkemmin läpi.
...
(lihavoinnit yllekirjoittaneen)

Heti oikeudenkäynnin ensimetreillä syyttäjä munaa itsensä tuolla tavalla.
Antaa kuvan ettei ole seikkaperäisesti tutustunut häkenauhoihin.
Tästä tulee kuulkaa samanlaista sössimistä ja sirkusta kuin oli aikoinaan bodom-tapauskin.
Samoja aatoksia täälläkin. Jopa minä häkenauhan (julkisuudessa olleen) purun muutamaan kertaan läpikäyneenä muistin heti uutista lukiessa, ettei tuollaista lausahdusta 'kuuletteko kuinka miestäni hakataan' sillä ollut, joten hienosti alkaa syyttäjän osuus.
Jos ymmärrät kaeken, oot varmasti käsittännä viärin.
Clyde
Axel Foley
Viestit: 2478
Liittynyt: Su Syys 14, 2008 9:12 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Clyde »

IL kirjoitti:- Pariskunnan riita: puolustuksen mukaan riitaa ei ole ollut ja uhrin alta löytynyt 85 hiuksen tukko on irronnut normaalissa hiustenharjauksessa ja ollut sattumalta uhrin alla.
Melkoinen määrä hiuksia. Ihmiseltä irtoaa vuorokaudessa harjaamisessa keskimäärin 100 hiusta. Ei minulla ne ainakaan tuollaisina tukkoina lähde, vaan muutama hius kerrallaan. Ja miten sattumaa onkaan, että tuollainen "huomaamaton" tukko hiuksia leijailee asunnossa?
IL kirjoitti:- Surma-ase: puukotukseen käytetty veitsi on syyttäjän mukaan pariskunnan keittiöstä. Puolustus kertoo, että veitsestä on analyysi, jonka mukaan se ollut ammattikäytössä, eikä voi näin ollen olla kotikeittiöstä.
Minäkin olen käyttänyt keittiön haarukoita, veitsiä, lusikoita ja muita muuhun tarkoitukseen, kuin siihen, mihin ne oli alunperin tarkoitettu. Tämä ei ole gallup, mutta kukapa ei olisi..
IL kirjoitti:Auer ei ole ehtinyt vaihtamaan vaatteita ennen poliisin saapumista. Surmapaikalta löytyneet kuidut eivät olleet Auerin vaatteesta vaan tuntemattoman miehen vaatteesta.
Eikös Auerilla ollut päällään ihan puhdas paita, vaikka oli juuri noussut uniltaan ja ollut miehensä vieressä, tämän tehdessä kuolemaa. Muistaakseni jossain jutussa oli, että pelastustyöntekijä oli ihmetellyt Auerin "silitettyä" paitaa.
IL kirjoitti:Auer ei olisi ehtinyt puhdistamaan itseään verestä ennen poliisin saapumista paikalle.
Luulisi, että hänessä on myös miehensä verta, jos kerran hänen vieressään on ollut ja lattia kuitenkin verinen? Mun mielestä tuo väite on hieman outo. Puhutaanko tässä nyt siitä, että Auerilla oli täysin puhtaat vaatteet vai puhtaat miehensä verestä? Enpä tosiaan usko, että paita on kovin puhdas voinut olla tuollaisen aktin jälkeen, oli sitten murhannut jonkun tai vain auttanut. Tuskin hän on toisesta huoneesta huudellut miehelleen, että mikä fiilis, vaan on kumartunut viereen ja mahdollisesti kosketellut. Ainakin naisilla on tapana tuollaisessa tilanteessa kyykistyä/istuutua viereen, kosketella kasvoja ja muuta samalla, kun tarkistavat tilanteen.
IL kirjoitti:Ulko-oven lasin rikkomisesta johtuen lasinsirut ovat lentäneet kauas makuuhuoneeseen eikä lasia ole rikottu sisältäpäin
Kumpiko näistä väittämistä nyt sitten on totta?
Onhan se totta, että media pystyy kääntämään ihmisten päät. Olisi kiva nähdä tuo koko tutkintamateriaali, kun kerran näin paljon väitteitä näkyy olevan. Esimerkiksi tuosta lasin rikkomisesta. Puolustus ja syyttäjä väittävät toisin, mikä mahtaa olla totuus.
Nanika ga tooku matteiru to
Sippura
Neuvoja-Jack
Viestit: 560
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2010 2:12 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sippura »

Florence86 kirjoitti:
----

b) olisiko mystinen ulkopuolinen voinut olla poistumatta talosta? en tiedä kuinka tehokkaasti rakennusta valvottiin surman jälkeen, mutta jos talon tutkiminenkin on osoittautunut puolihuolimattomaksi--- olisko henkilöllä ollut tilaisuus hiippailla karkuun hieman myöhemmin?

Tuuria olisi siinäkin tarvittu, mutta sitä tässä jutussa on muutenkin tuntunut riittävän :?
Samaa minäkin mietin, kun yritin teorisoida ulkopuolisen olemassaoloa. Että jospa hän ei olisikaan poistunut ikkunasta, vaan jäänyt piiloon johonkin. Tuntuu kyllä uskomattoman rohkealta ja toisekseen tuntuisi, että kai ne poliisit tutki talon siltä varalta. Mutta toisaalta, jos Anneli ja lapsi molemmat jo häken aikana sanoivat murhaajan poistuneen, niin etsinnät varmaan keskittyivät talon ulkopuolelle.

Toinen mitä mietin, että jos se murhaaja ei poistunutkaan siitä ikkunasta eikä takaovesta, vaan pääsi jotenkin menemään etuoven kautta. Oliko tuon talon piha laatoitettu tai päällystetty, ettei siihen olisi kunnon jälkiä jäänytkään, toisin kuin takapihalle?
~ Even a clock that is not going is right twice a day ~
HerloCCi Solmunen
Theo Kojak
Viestit: 1136
Liittynyt: Ke Helmi 04, 2009 11:37 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja HerloCCi Solmunen »

Veren imeytymisestä muuan ajatus.
Riippuu patjan materiaalista hyvin paljon miten veri siihen imeytyy, onko ns.superlonpatja vai esim. sijauspatja ja sen alla joustinpatja.
Minun mielestä on ihan selkeästi havaittavissa esim. perinteisestä superlonpatjasta onko siihen imeytynyt paljon vai vähän verta. Pieni verimäärä ei ajaudu kovin syvälle patjaan vaan hyytyy aikaisemmin.

Clyde kirjoitti:IL kirjoitti:- Surma-ase: puukotukseen käytetty veitsi on syyttäjän mukaan pariskunnan keittiöstä. Puolustus kertoo, että veitsestä on analyysi, jonka mukaan se ollut ammattikäytössä, eikä voi näin ollen olla kotikeittiöstä.
Mielenkiintoista tietää mikä analyysi tämän kertoo? Tylsyysasteko? Vai se että se on hyvin terävä? Kumpikaan ei kerro mitään.
Tylsyys toki puoltaisi tässä tapauksessa rouvan "huushollaamis-tiheyttä".
Olemme kaikki syyllistyneet suureen rikokseen-suureen rikokseen olla elämättä elämää täydesti. (H. Miller)
Sippura
Neuvoja-Jack
Viestit: 560
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2010 2:12 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sippura »

Clyde kirjoitti:
IL kirjoitti:Ulko-oven lasin rikkomisesta johtuen lasinsirut ovat lentäneet kauas makuuhuoneeseen eikä lasia ole rikottu sisältäpäin
Kumpiko näistä väittämistä nyt sitten on totta?
Onhan se totta, että media pystyy kääntämään ihmisten päät. Olisi kiva nähdä tuo koko tutkintamateriaali, kun kerran näin paljon väitteitä näkyy olevan. Esimerkiksi tuosta lasin rikkomisesta. Puolustus ja syyttäjä väittävät toisin, mikä mahtaa olla totuus.
Tuostahan on ollut puhetta niin, että lasia on ollut sekä sisä- että ulkopuolella. Eikös sitä uutisoitu, että verisiä lasinpaloja oli neljän metrin päässä ulkopuolella.

Olisikohan juttu mennyt niin, että kun lapsi näki isän seisovan rikotun ovenlasin edessä ja äidin makaamassa sängyssä, niin tuossa vaiheessa lasi olisikin ollut rikki vain sisäpuolelta, ulkolasin ollessa vielä paikallaan.

Tämän jälkeen tehtiin 'sovinto' ja mentiin nukkumaan, siksi verta niin paljon sängyssä. Ulkolasin rikkominen kuului sitten lavastukseen.
~ Even a clock that is not going is right twice a day ~
hellämustapääfinnilä
Martin Beck
Viestit: 834
Liittynyt: Su Helmi 14, 2010 7:52 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja hellämustapääfinnilä »

HerloCCi Solmunen kirjoitti:
Clyde kirjoitti:IL kirjoitti:- Surma-ase: puukotukseen käytetty veitsi on syyttäjän mukaan pariskunnan keittiöstä. Puolustus kertoo, että veitsestä on analyysi, jonka mukaan se ollut ammattikäytössä, eikä voi näin ollen olla kotikeittiöstä.
Mielenkiintoista tietää mikä analyysi tämän kertoo? Tylsyysasteko? Vai se että se on hyvin terävä? Kumpikaan ei kerro mitään.
Tylsyys toki puoltaisi tässä tapauksessa rouvan "huushollaamis-tiheyttä".
Porin poliisi: "Veitsi on erittäin kulunut, joten se on ollut kovassa käytössä. Puukon terää on teroitettu todennäköisesti ns. puikkoteroittimella."

http://www.poliisi.fi/poliisi/bulletin. ... endocument

Käsittämätöntä jos veitsestä tehdyn analyysin tuloksia ei ole poliisin toimesta luovutettu puolustukselle. Pelkäsivätkö, että analyysistä voisi olla Auerin puolustuksen kannalta jotain hyötyä..?
Jos ymmärrät kaeken, oot varmasti käsittännä viärin.
Mäkrö
Remington Steele
Viestit: 249
Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 7:33 pm
Paikkakunta: Espoo

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Mäkrö »

"Ammattilaiskäytöstä" mulle tuli mieleen makkaratehtaiden veitset. Ne oli ihan tavallisia veitsiä, mutta käytöstä kertoi se, että niitä oli todella useaan kertaan teroitettu ja tästä syystä terä oli huomattavasti kapeampi, mitä "keittiöveitsien".
Belaja Smert
Harjunpää
Viestit: 297
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 3:00 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Belaja Smert »

Sippura kirjoitti: Että jospa hän ei olisikaan poistunut ikkunasta, vaan jäänyt piiloon johonkin. Tuntuu kyllä uskomattoman rohkealta ja toisekseen tuntuisi, että kai ne poliisit tutki talon siltä varalta.

Toinen mitä mietin, että jos se murhaaja ei poistunutkaan siitä ikkunasta eikä takaovesta, vaan pääsi jotenkin menemään etuoven kautta.
Sellaista voi seurata, mikäli tutkinnanjohtaja, huumepoliisi, uskoo aukottomasti kaiken kuulemansa.

Miksi siellä kuistilla oli verinen kengänjälki? Miksei etuoven puolella ole jälkiä?
Jos tekijä on paennut takaoven kautta, on hän joutunut juoksemaan naapurien pihojen kautta, pensaiden yli/läpi.
Mikäli tekijä on poistunut etuoven kautta, on hän juossut katualueelle, jossa on useita asuntoja.
Tällaista pitkin pihoja juossutta tai katualueella karannutta ei kukaan ole nähnyt, eikä jälkiä ole myöskään havaittu.
Toisaalta, jälkiä ei myöskään löydetä, jos niitä ei etsitä.

Edit.
Paljonko talon sisältä löytyy kengänjälkiä? Kuraisia jälkiä, sulaneen lumen jälkiä tai ruohoa luulisi tulleen kenkien mukana taloon, ellei murhaaja ole riisunut kenkiä välissä tai pitänyt säkkejä jaloissaan.
Viimeksi muokannut Belaja Smert, To Huhti 15, 2010 9:04 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
HerloCCi Solmunen
Theo Kojak
Viestit: 1136
Liittynyt: Ke Helmi 04, 2009 11:37 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja HerloCCi Solmunen »

Jos veitsi on toistakymmentä vuotta vanha niin voisi olettaa, että se on kulunut vaikka olisi ollutkin kotikäytössä.
Ja ainakin meillä isäntä teroittaa veitset hyvin säännöllisesti.
Olemme kaikki syyllistyneet suureen rikokseen-suureen rikokseen olla elämättä elämää täydesti. (H. Miller)
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja skoone »

Mäkrö kirjoitti:"Ammattilaiskäytöstä" mulle tuli mieleen makkaratehtaiden veitset. Ne oli ihan tavallisia veitsiä, mutta käytöstä kertoi se, että niitä oli todella useaan kertaan teroitettu ja tästä syystä terä oli huomattavasti kapeampi, mitä "keittiöveitsien".
AA oli valmistuttuaan työtön eikä taatusti ollut paljoa rahaa käytössä. Osti kirpparilta hyvän veitsen? Ja sen veitsen taustaa on vaikea määrittää.

Ja edelleenkin veitsi on saattanut olla kovassa käytössä, ehkä ill oli hyvä leikata niitä perhekerhon sivuilla näkyviä askartelutuotteita?
Muista lähdekritiikki!
Sippura
Neuvoja-Jack
Viestit: 560
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2010 2:12 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sippura »

Belaja Smert kirjoitti:
---
Edit.
Paljonko talon sisältä löytyy kengänjälkiä? Kuraisia jälkiä, sulaneen lumen jälkiä tai ruohoa luulisi tulleen kenkien mukana taloon, ellei murhaaja ole riisunut kenkiä välissä tai pitänyt säkkejä jaloissaan.
Eikös se ollut niin, että talon sisältä on löytynyt vain tämä yksi kuuluisa verinen kengänjälki. Riisuiko murhaaja kengät kun huomasi, että niistähän jää jälkiä?
~ Even a clock that is not going is right twice a day ~
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

;) uuups. Vuonna 1984 valmistettu veitsi näyttää vuonna 2006, 22 vuotta myöhemmin kuluneelta. Onko tutkija tottunut purkkiruokaan?
Minulla on joulun alla 2007 hankittu kokkiveitsi, joka näyttää todella kuluneelta ja ammattikäytössä olleelta. Tiskikonekin tekee oman osuutensa. Puhumattakaan teroitus puikoista jne.

Löytyikö Annelin kotoa teroituspuikkoa jossa olisi ollut ko. veitsen metallia? Ai-niin.... ei tullut tutkittua....

__________________________________

En usko kuolemaksenikaan, että Annelia olisi kuulusteltu 5 vuorokautta putkeen ilman taukoja. Eikä usko kukaan muukaan teistä.
Nuotio & Äreät Tiput
Belaja Smert
Harjunpää
Viestit: 297
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 3:00 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Belaja Smert »

Sippura kirjoitti:
Belaja Smert kirjoitti:
---
Edit.
Paljonko talon sisältä löytyy kengänjälkiä? Kuraisia jälkiä, sulaneen lumen jälkiä tai ruohoa luulisi tulleen kenkien mukana taloon, ellei murhaaja ole riisunut kenkiä välissä tai pitänyt säkkejä jaloissaan.
Eikös se ollut niin, että talon sisältä on löytynyt vain tämä yksi kuuluisa verinen kengänjälki. Riisuiko murhaaja kengät kun huomasi, että niistähän jää jälkiä?
Ja kun ainut kengänjälki on tullut verityön aloittamisen jälkeen, niin ulkoapäin tullut tekijä ei siis ole jättänyt ensimmäistäkään kengänjälkeä ennen verityön aloittamista, jolloin kengät ovat olleet riisutut tai suojatut. Jos ne ovat olleet riisutut, niin ne on riisuttu talon ulkopuolella, jolloin niiden pohjiin ei ole voinut jäädä verijälkiä. Jos kengät ovat olleet suojatut, niin niihin ei ole voinut jäädä verijälkiä. Paitsi siinä tapauksessa, jos toisesta kengästä on suojapussi rikkoutunut. Ja tällä rikkoutuneella suojapussillakin ollaan otettu melkoinen loikka surmapaikalta kuistille? Jonka jälkeen ollaan joko puettu uusi suojapussi jalkaan tai lähdetty lentoon tai katolle. Takapihan kuistin kohdalla on ainakin nykyään terassikatos, jota pitkin katolle kyllä pääsisi.
Leppola
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: To Maalis 11, 2010 3:52 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Leppola »

Otanpa nyt isot pensselit käyttöön: Olisiko teoreettisesti mahdollista, että murhaaja olisi AA:n salarakas? Ehtinyt paeta takaovesta kun Jukka on tullut kotiin, Jukka kuitenkin tajunnut, että vieras on ollut talossa. Riita alkanut, AA mennyt keittiöön ja Jukka perästä. Paiskannut AA:n keittiötasoa vasten, minkä salarakas nähnyt ikkunasta? Veri kuohahtanut, kun Jukka lyönyt Annelia veitsellä, joutunut rikkomaan lasin kun takaovi lukossa. AA ja Jukka menneet katsomaan mitä makuuhuoneessa tapahtuu, lapsi tullut paikalle ja AA haavojen takia peiton alle piiloon ja salarakas piilossa myös. Sitten kunnon käsirysy kaikkien kolmen kesken..intohimomurha? Ja tämä on sitä kunnon kuraa, mutta voisiko tämä olla teoriassa mahdollista? Työ jotka oletta alusta asti olleet mukana osaatte lytätä tai sanoa jooo, ehkä.
`repiä lihaa`
Lukittu