Ulvilan tapaus (ketju 4)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
hellämustapääfinnilä
Martin Beck
Viestit: 834
Liittynyt: Su Helmi 14, 2010 7:52 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja hellämustapääfinnilä »

Ylen uutisen päivitys:

"Miksi pariskunta ei paennut?"

Ulvilan surman oikeuskäsittelyssä nähtiin kaksi rekonstruktiota oven lasin rikkomisesta. Ulkopuolelta ikkunan rikkominen kirveellä kestää rekonstruktiossa 40 sekuntia ja sisäpuolelta 30 sekuntia.

Syyttäjän mukaan pariskunta olisi näin olen ehtinyt pakenemaan paikalta, jos ulkopuolinen tekijä olisi tullut lasin läpi, kuten syytetty väittää.

- Miksi he eivät paenneet, kysyi kihlakunnansyyttäjä Jarmo Valkama.


http://yle.fi/alueet/satakunta/2010/04/ ... 06938.html
Jos ymmärrät kaeken, oot varmasti käsittännä viärin.
Who was it
Sabrina Duncan
Viestit: 350
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 2:00 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Who was it »

hellämustapääfinnilä kirjoitti:Ylen uutisen päivitys:

"Miksi pariskunta ei paennut?"

Ulvilan surman oikeuskäsittelyssä nähtiin kaksi rekonstruktiota oven lasin rikkomisesta. Ulkopuolelta ikkunan rikkominen kirveellä kestää rekonstruktiossa 40 sekuntia ja sisäpuolelta 30 sekuntia.

Syyttäjän mukaan pariskunta olisi näin olen ehtinyt pakenemaan paikalta, jos ulkopuolinen tekijä olisi tullut lasin läpi, kuten syytetty väittää.

- Miksi he eivät paenneet, kysyi kihlakunnansyyttäjä Jarmo Valkama.


http://yle.fi/alueet/satakunta/2010/04/ ... 06938.html
Puolustuksen näkökulmasta voisi ajatella: Ehkä Jukka tarttui halkoihin tarkoituksenaan puolustaa perhettään. Tiesi varmaan, ettei ehdi saamaan 4 pientä lasta ulos talosta nopeasti. :roll:
Belaja Smert
Harjunpää
Viestit: 297
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 3:00 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Belaja Smert »

Sirpa kirjoitti: Minä luin jostakin, että tuo verijutun hihoissa arveltiin liittyvän pulssin tunnusteluun... Onkohan nyt liikkeellä monenlaista tietoa?
Puolustuksen mukaan on myös mahdollista, että veritahrat syntyivät paidan ollessa vielä Auerin päällä, kun tämä kurotti takkahuonene oven raosta kohti toisella puolella ollutta, verta vuotavaa miestään.

Tuossa SK:n jutussa ei mainita ainakaan pulssin tunnustelua. Tosin sehän selviää kuulemalla Aueria.

Ruumiin etäisyys oviaukolta voisi myös valaista kyseisen väittämän järkevyyttä.
Miksi hän muuten kurkottaisi kädellään ovenraosta? Ymmärtäisin, että oven raosta katsoo, mitä siellä tapahtuu. Sen sijaan tuntuu varsin erikoiselta, että oven raosta kurkotellaan kädellä.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Belaja Smert kirjoitti:
Sirpa kirjoitti: Turha tähän asiaan on suin päin sotkea Lahden kenkiä, sehän on vain spekulaatiota, että olisivat Lahden kengät.
Eli sinä katsot, että on turhaa sotkea tähän kokoa 42 olevia kengänjälkiä, vaikka uhri, talon asukas, käytti kyseisenkokoisia kenkiä?

Spekulaatioillahan tässä koitetaan rakentaa kokonaiskuvaa.
Alkaa kohta kaikki spekulaatiot missaamaan niillä tiedoilla, jotka meille on annettu - ja ainakin siitä nyt voi poistaa tuon kohdan, jota minulta on tivattu jossakin vaiheessa, kun olen ollut ulkopuolisen surmaajan kannalla: "No, sukkasillaanko se murhaaja olisi tullut?" Ei tullut, tuli omilla kengillään ja lähti omilla kengillään, eikä Lahden kengät ole koskaan edes olleet kadoksissa.

Koitanpa katsoa, että mistä tuon pulssijutun luin tänään...
Alethes doksa meta logu
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

"Miksi pariskunta ei paennut?"
Hitsi vieköön, olisin tosiaan halunnut nähdä sen Iltalehden lööpin:
ISÄ JA ÄITI JUOKSI KARKUUN - MURHAAJA SURMASI NELJÄ LASTA ULVILASSA
Vautsi.
Alethes doksa meta logu
Belaja Smert
Harjunpää
Viestit: 297
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 3:00 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Belaja Smert »

Sirpa kirjoitti:tuli omilla kengillään ja lähti omilla kengillään
Miksei ole löytynyt ulkopäin tulleen kengänjälkiä? Kuraa, ruohoa, multaa, hiekkaa tms. ?
Jos ulkopuolinen tekijä on sotkenut kenkänsä vereen, niin miksi kyseisenlaisia kengänjälkiä on vain yksi? (Vai oliko niitä enemmän)
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Edellä on tuo jälkikoirajuttu ja sitten on ne veriset lasinsirpaleet, joiden voidaan ajatella kulkeutuneen ulkopuolisen surmaajan vaatteissa tai kengissä. Ja nyt pitää muistaa - kuten tässä edellä on käynyt ilmi - syytteen tueksi on otettu vain syyllisyyttä tukeva aineisto. Mehän emme tiedä mitä on vielä salattuna.

Eikös terassin sanottu olevan täynnä verisiä kengänjälkiä myös? Ja sisälläkin useampi kuin yksi?

Onhän tämä nyt selkeämpi teoria kuin ryhtyä vääntämään ja veivaamaan moneen kertaan vaatteiden vaihtoa ja kenkien vaihtoa ja sukkasillaan hiipimistä ja haavaisia jalkapohjia - joka on oikein viimeisen päälle väkisin väännettyä, kuten tässä edellä vaatteiden vaihdosta ihmetelläänkin.
Viimeksi muokannut Sirpa, To Huhti 15, 2010 2:00 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

Belaja Smert kirjoitti: Ruumiin etäisyys oviaukolta voisi myös valaista kyseisen väittämän järkevyyttä.
Miksi hän muuten kurkottaisi kädellään ovenraosta? Ymmärtäisin, että oven raosta katsoo, mitä siellä tapahtuu. Sen sijaan tuntuu varsin erikoiselta, että oven raosta kurkotellaan kädellä.
Tiedä sitten, kuinka tarkka piirros on, mutta näin ruumis on esitetty makaavaksi (ainakin)kahdessa eri esimerkissä.

Kuva

lähde: http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... 04/1099389
Totuus
Belaja Smert
Harjunpää
Viestit: 297
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 3:00 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Belaja Smert »

Sirpa kirjoitti:
"Miksi pariskunta ei paennut?"
Hitsi vieköön, olisin tosiaan halunnut nähdä sen Iltalehden lööpin:
ISÄ JA ÄITI JUOKSI KARKUUN - MURHAAJA SURMASI NELJÄ LASTA ULVILASSA
Vautsi.
Pakko kompata Sirpaa sen suhteen, että syyttäjä on mielestäni tämän seikan kanssa varsin heikoilla. Jukka Lahti, jolla siis oli jalat enemmän tai vähemmän heikot, tuskin ottaa kovin kummoista spurttia. Sen sijaan ihmettelen, miksei Auer vienyt lapsiaan ulos siinä kohtaa, kun tuntematon tappaja hääri Jukan kimpussa.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Tuo pulssijuttu oli Iltalehden versiossa.
Puolustuksen mukaan veripisarat ovat voineet tulla hihoihin oven karmeista, kun Auer on yrittänyt kokeilla miehensä pulssia, mutta yltänyt vain miehen olkapäähän.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010041 ... 3_uu.shtml
Alethes doksa meta logu
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Belaja Smert kirjoitti:
Sirpa kirjoitti:
"Miksi pariskunta ei paennut?"
Hitsi vieköön, olisin tosiaan halunnut nähdä sen Iltalehden lööpin:
ISÄ JA ÄITI JUOKSI KARKUUN - MURHAAJA SURMASI NELJÄ LASTA ULVILASSA
Vautsi.
Pakko kompata Sirpaa sen suhteen, että syyttäjä on mielestäni tämän seikan kanssa varsin heikoilla. Jukka Lahti, jolla siis oli jalat enemmän tai vähemmän heikot, tuskin ottaa kovin kummoista spurttia. Sen sijaan ihmettelen, miksei Auer vienyt lapsiaan ulos siinä kohtaa, kun tuntematon tappaja hääri Jukan kimpussa.
En tiedä miten monesta minuutista on kaiken kaikkiaan ollut kyse, mutta voisin kuvitella, että en ensimmäisenä ainakaan itse esittelisi tuntemattomalle murhaajalle lapsiani talossa, ja ryhtyisi heitä herättelemään, selittämään mistä on kyse, ja että nyt pitää paeta... ei, ei tuo ulos vienti käytännössä olisi ollut mahdollista neljän lapsen kanssa, ja aika pieniäkin taisi nuorimmat olla. Olisi ollut tuhoon tuomittu yritys. Puhelin oli parempi vaihtoehto - jota sitten surmaaja pelästyikin.

Miten arvelet, että tuollainen ulosvienti onnistuisi neljän lapsen kanssa ihan tuosta vain? Lapset juoksentelisi sikin sokin, itkisi, ihmettelisi, pelkäisivät... ei vaatteita, ei kenkiä... ihan normaaliosoissakin tuollaisen joukon ulossaaminen ovesta on jo operaatio sinällään...
Alethes doksa meta logu
Tinilii
Remington Steele
Viestit: 205
Liittynyt: Ti Joulu 02, 2008 1:18 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Tinilii »

On kyllä ristiriitoja on.

Silti, jos ajatellaan, että talossa on puhelun aikana ollut se ulkopuolinen, niin tuntuu kummalliselta että on antanut Annelin niin vapaasti kulkea puhelimen ja takkahuoneen välilläkin. Ennemmin ajattelisin, että tällaisessa hätätilanteessa kyyristyy pieneen nurkkaan soittamaan, toivoo ettei murhaaja tajua sitä ja odottaa paikallaan poliiseja. Myös se, että murhaaja tappaa Jukkaa, mutta Jukka osoittaa sanojaan Annelille...
Belaja Smert
Harjunpää
Viestit: 297
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 3:00 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Belaja Smert »

Sirpa kirjoitti:Tuo pulssijuttu oli Iltalehden versiossa.
Okei, niin se lehdistökin kirjoittelee toisistaan poikkeavasti. Kyllikin laittaman kuvan perusteella vaikuttaisi kuitenkin siltä, että ylipäätään pesuhuonen oven avaaminen on ollut vaikeaa, koska Lahti on maannut oven edessä.
Onko oven avaaminen ollut edes mahdollista? Tuon asian selvittäminen olisi ainakin mahdollista.

Kuvan perusteella tuolla verilammikossa on ollut jalkineenjälkiä. Näiden lisäksi on ainoastaan yksi jalkineen jälki ja sekin vaikuttaisi olevan askelta pidemmän matkan päässä.
reorreva
Nikke Knatterton
Viestit: 159
Liittynyt: Su Helmi 07, 2010 1:07 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja reorreva »

Tiedoksi, jos joku toinen haluaa lähettää pohdintojamme Annelin puolustukselle, niin en millään ehdi tänään moiseen, pitää yrittää tehdä välillä työnantajankin hyväksi jotakin, mutta jos joku moiseen ennättää, niin vapaasti idea on hyödynnettävissä.
Gladys
David Starsky
Viestit: 4548
Liittynyt: To Loka 01, 2009 6:53 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Gladys »

SK: Päivitetty 15.4. 14:03, julkaistu 15.4. 13:57
Ulvilan surma kesti kymmeniä minuutteja

Ulvilan surman uhri, henkilöstövalmentaja Jukka S. Lahti kuoli ilmeisesti ueita kymmeniä minuutteja kestäneen väkivallan seurauksena.

Tähän viittaavat syyttäjän mukaan verijäljet, joista sängyllä ja lattialla ollut veri oli jo ehtinyt kuvumaan, kun poliisin ja hätäkeskuksen ensipartiot tulivat paikalle vain 5-6 minuuttia hätäpuhelusta. Sen sijaan uhrin päästä valui vielä verta, kun hoitohenkilökunta saapui paikalle.

Syyttäjän mukaan vartalon ja päänvammojen syntymisaikojen ajallinen ero on paljon suurempi kuin hätäkeskusnauhalta kuuluvien Anneli Auerin kuvausten perusteella voisi päätellä.

Myös lääninoikeuslääkäri Hannu Laaksosen mukaan verijäljet viittaavat useita kymmeniä minuutteja kestäneeseen väkivallantekoon.

http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satell ... tteja.html
All is pretty.
- Andy Warhol
Lukittu