Ulvilan tapaus (ketju 4)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Belaja Smert
Harjunpää
Viestit: 297
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 3:00 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Belaja Smert »

Sirpa kirjoitti:Minullankin olisi sellainen ennakko-olettama ihan näin kylmiltäni, että jos soitan poliisille, niin pahantekijä pakenee... :wink:
Jos taas minä menisin tuntemattomaan taloon, niin pyrkisin katkaisemaan talosta ulkomaailmaan lähtevät viestintämahdollisuudet.

Oikeudessa ollaan siis osoitettu, että verityö kesti useita minuutteja. Mikäli tekijä olisi ollut joku ulkopuolinen, niin hän on ollut melkoisen tyhmä (teon pitkä kesto ja toimiva puhelinlinja viittaavat suunnittelemattomuuteen) sekä lisäksi melkoinen akrobaatti.
mysteerin miettijä
Harjunpää
Viestit: 320
Liittynyt: Pe Loka 09, 2009 4:59 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja mysteerin miettijä »

Belaja Smert kirjoitti:
Sirpa kirjoitti:Minullankin olisi sellainen ennakko-olettama ihan näin kylmiltäni, että jos soitan poliisille, niin pahantekijä pakenee... :wink:
Jos taas minä menisin tuntemattomaan taloon, niin pyrkisin katkaisemaan talosta ulkomaailmaan lähtevät viestintämahdollisuudet.

Oikeudessa ollaan siis osoitettu, että verityö kesti useita minuutteja. Mikäli tekijä olisi ollut joku ulkopuolinen, niin hän on ollut melkoisen tyhmä (teon pitkä kesto ja toimiva puhelinlinja viittaavat suunnittelemattomuuteen) sekä lisäksi melkoinen akrobaatti.
Puhelinlinjasta... Ei kai 2000-luvulla auta, jos katkoo lankapuhelinlinjan. Monessa perheessä kännykkä toimittaa niin puhelimen, kalenterin kuin herätyskellonkin virkaa, ja jo ala-astelaisilla on omia puhelimia. Todellinen riski murtautua yksin 6-henkisen perheen taloon, kun käytössä on 3 makuuhuonetta (vanhempien ja 2 lasten)... okei, pari nuorinta oli niin pieniä että tuskin olisivat puhelinta osanneet käyttää, mutta etenkin 9-vuotias hyvinkin.
Amitola
Scooby-Doo
Viestit: 24
Liittynyt: Su Maalis 29, 2009 10:46 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Amitola »

Täytyy kyllä ihmetellä tätä. Kovin vaikea uskoa että näin heppoisin eväin on syyttäjä lähtenyt Annelia syyttämään. Sinänsä on tullut paljon seikkoja esiin jotka antavat syytä epäillä Annelia, mutta ei kai näillä eväillä voi tuomiota saada? Onko luotettu liikaa Annelin syksyisiin tunnustuksiin, ajateltu että syytetty varmaan murtuu jossain vaiheessa kun vain lähdetään oikeuteen.

Kovin tulee Bodom mieleen. Veriroisketutkimuksia ja mallinnuksia, mutta ei mitään sellaista joka sulkisi täysin ulkopuolisen tekijän mahdollisuuden. Vai onko minulta mennyt jokin ohi?
Belaja Smert
Harjunpää
Viestit: 297
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 3:00 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Belaja Smert »

mysteerin miettijä kirjoitti: Puhelinlinjasta... Ei kai 2000-luvulla auta, jos katkoo lankapuhelinlinjan. Monessa perheessä kännykkä toimittaa niin puhelimen, kalenterin kuin herätyskellonkin virkaa, ja jo ala-astelaisilla on omia puhelimia. Todellinen riski murtautua yksin 6-henkisen perheen taloon, kun käytössä on 3 makuuhuonetta (vanhempien ja 2 lasten)... okei, pari nuorinta oli niin pieniä että tuskin olisivat puhelinta osanneet käyttää, mutta etenkin 9-vuotias hyvinkin.
Ja seinäpuhelimella kyseinen soittokin oli tehty, mikä minuakin mietityttää näin 2000-luvulla.
Ja tokihan se linjojen katkominen vie yhden viestimen pelistä pois.
Tämä tappaja ei käynyt edes repimässä puhelinta seinästä irti, vaikka AA lörpötteli siihen minuuttitolkulla ja JL oli jo saatettu vaarattomaksi.
Oliko tekijä siis varautunut useita minuutteja kestävään verityöhön, aseenaan fileerausveitsi?
Clyde
Axel Foley
Viestit: 2478
Liittynyt: Su Syys 14, 2008 9:12 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Clyde »

Paljon on tullut tänään kirjoituksia. Tähän haluan kuitenkin ottaa osaa lihavoimaani lauseeseen:
Teleksi kirjoitti:Tulipa mieleen. Satakunnan kansassa kerrottiin, että poliisi oli tehnyt eri valaistuksessa testejä miten hyvin AA pystyi näkemään murhaajan. Pimeässä ja hyvässä valaistuksessa ja siitä väliltä.
Jos yhdistetään Annelin ja lapsen kertomus: Anneli kertoi että tuntematon henkilö rikkoi ikkunan ja lapsi, että hän näki isän seisomassa,äidin makaamassa sängyssä ja ikkunan rikki. Tämä tarkoittaa, että lapsi oli paikalla kun murhaaja oli jo rikkonut ikkunan. Mikä tarkoittaa, että ei ollut täysin pimeää, koska lapsi näki vanhempansa. Silloin oletettavasti Annelikin saattoi nähdä murhaajan. "
Kun lapsi herää keskellä yötä, niin ensimmäiset aikuiset ihmiset omassa talossaan se olettaa omiksi vanhemmikseen. Miksi lapselle tulisi ensimmäisenä mieleen, että asunnossa olisi joku muu? Lapsi on myös voinut kuulla vanhempansa ja sitä kautta tullut mielikuva, että on nähnyt vanhempansa. Minun mielestä tällä lapsen "todistamisella" ei pystytä mitään selventämään.
Nanika ga tooku matteiru to
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Sirpa kirjoitti:No, mitäs minä nyt olen väärin tehnyt. Olen ihan tosissani. Näinhän tämä menee! HÖH. Luulitko, että vinoilin, en todellakaan! Kai te nyt sen olette huomanneet myös? Minä tiesin sen jo silloin, kun ei tullut luonnollisia selityksiä vaikka luvattiin, ja sanoin, että ei tule ennen kuin ne keksitte, ettekä keksineet, ja oikeuteen mentiin ilman mitään valmista arviota, että missä on nämä kadonneet tavarat!!! Vai onko sinulla joku syyttäjän näkemys asiasta?

Lisäys: Mielenkiinnolla odotan, kun oikeus pääsee siihen, että no missäs nämä kadonneet tavarat on; ehdottaako syyttäjä tutkimatonta linnunpönttöä, vesiränniä vai mitä. Saa nähdä kuka sillä kohdin meistä osui oikeaan!

Valitettavasti se pyykkikori ei taida käydä, jos aineistoa salataan sen vuoksi, että tutkinta on ollut huonoa, silloinhan se paljastuisi... keittiön sokkelisto oli kyllä aika hyvä, voi olla, että ottavat sen... :roll
Nyt se alkaa mitä tässä sanon mielenkiinnolla odottaneen:

- kuka kuulusteltavana ollut on ehdottanut käsilaukkua?
- kuka ehdottanut omaa tai naapurin roskalaatikko?

Nyt äkkiä penkomaan ketjuja - tämän roskalaatikko -jutun muistan ihan varmasti, tunnustaako joku sen vapaaehtoisesti, vai pitääkö etsiä ketjusta!

Haa, te kuulusteluissa käyneet jäätte vielä kiinni... :wink:
Hänen mukaansa esimerkiksi vasara tai lihanuija on helposti vietävissä pois vaikka käsilaukussa.

- Isompi kappale on tietenkin tämä verinen vaatekappale, joka on sitten mytätty, syyttäjä muistuttaa ehkä tärkeimmästä puuttuvasta todisteesta. Jos Auer surmasi miehensä syyttäjän kuvailemalla tavalla, niin hänen vaatteistaan olisi pitänyt löytyä enemmän verijälkiä. Syyttäjä ei tiedä, missä väitetty vaatekappale voisi olla.

- Se on voitu laittaa vaikka oman kiinteistön tai naapuririvitalon roskalaatikkoon, joka on siinä ihan vieressä. Se on ihan mahdollista, mutta kun pohditaan tätä niin spekuloidaan.

Spekuloidaan.

Se on sana, joka on Ulvilan surmaoikeudenkäynnissä ehditty kuulla jo moneen kertaan.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010041 ... 7_uu.shtml
Alethes doksa meta logu
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

Kotipoliisi kirjoitti: Kuva
Onko tämä kuva nyt sitten autenttinen näkymä murhaillalta?
Eipä tuo kaaos normaalia kummemmalta tai isommalta ainakaan tässä huoneessa näytä. Yhtä hyvin voisi olla meidän kotoa vaikka saunan jälkeen kun pyyhkeitä lojuu tuolinkarmeilla. Lehtipinokin näyttää korkeintaan yhden viikon postipinolta. Nalleja ja leluja lojuu ympäri kämppää jatkuvasti.
Sunnuntai-iltaisin saattaa meillä näyttää tuotakin räjähtäneemmältä.
Mutta sotku on perhe-elämän kylkiäinen. Opiskeluaikoinani kämppäni oli aina tiptop.

Mutta laittakaahan te papereiden onnelliset haltijat lisää kuvia jotta me köyhätkin päästään muodostamaan oikeaa näkemystä tilanteista. :D
Sirpa kirjoitti: Nyt se alkaa mitä tässä sanon mielenkiinnolla odottaneen:


- kuka ehdottanut omaa tai naapurin roskalaatikko?
Tunnustan :roll:
Viimeksi muokannut Kyllikki S, To Huhti 15, 2010 9:57 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Totuus
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Tara »

mysteerin miettijä kirjoitti:
John Buchan kirjoitti: Anneli: Lähtikse jo
Anneli: Se lähti jo vai?

Tuo sana jo, se tuntuisi kertovan siitä että AA "tiesi" miten tunkeutuja ( jos sellaista nyt olikaan muualla kun AA päässä ) käyttäytyisi, voidaan tietenkin olettaa että tunkeutuja poistuisi kun saa homman tehdyksi, mutta mistä AA olisi tiennyt että kohteena on vain ja ainostaan mies ja miksi kysellä monta kertaa lähtikö se? Ihan kuin AA olisi tiennyt että kun mies on hoideltu, tunkeutuja poistuisi tämän jälkeen.
Aivan. Ei siis mitään "epäselvyyttä" siitä mitä tapahtuu....
Ja se kun Anneli sanoo häkenauhalla 'nyt hiljeni', niin juuri siinä kohdassa häken ja hänen keskustelua tuo 'nyt hiljeni' kuulostaa minun korvissa siltä kuin sitä Anneli oli toisella korvalla kuunnellutkin, että voi, 'eikö se jo hiljene! - - - no nyt!!' Ei puutu kuin Annelin helpotuksen huokaus *ah, vihdoin*. - Häke oli vasta kysynyt miten Annelin mies juuri nyt sillä hetkellä voi, missä tilassa on, niin Anneli vastaa: 'Makaa siel lattial. Äske huus apua, nyt hiljeni.'

Siis miten niin 'hiljeni' juuri sillä hetkellä ?? Eihän Jukka siinä lopuksi mitään 'apua' enää edes huutanut vaan viimeiset äänet Jukalta olivat: 1) Aagh, 2) A-laalalala, 3) Lala, 4) Aiih ja 5 ) Se jäi + valituksia ilman sanoja ihan lopuksi.

Ja nuo 1-5 kuuluvat samaan aikaan, kun Anneli on vielä poissa puhelimesta - meni 'kattoon tonne'. Ja Annelin äänet samaan aikaan ovat a) -uole (ja kopsahdus samaan aikaan), b) Öh (voimakkaan ponnituksen aiheuttama ääni), c) Hei, lopeta!(huutaa todella raivokkaasti, askelien ääniä).

Ja sitten on äänessä lapsi, hätäkeskus, lapsi, lapsi.. Lopulta A tulee takaisin puhelimeen ja vaihtaa puheenvuoroja häken kanssa, kunnes huomauttaa että 'nyt hiljeni'!

Ja apuahan Jukka oli ilmaissut tarvitsevansa koko ajan, eihän siitä ole nauhalla ollut edes mitään epäselvyyttä missään välissä. IMO minun mielestä A puhuu vain puhuakseen jotain vain - aiheeseen sopivaa, edes jotain mikä kuulostaisi relevantilta sillä hetkellä sinne häkeen päin - A:n toivon mukaan.
(selosti juoksuaan muka tappajen perään, tappajan juoksua hänen peräänsä jne..eikä kuulu kuin yhdet vaimeat askelten äänet öh-huokauksen jälkeen).

Kenelle muulle A olisi huutanut 'lopeta'!? - muulle kuin Jukalle, kenelle muulle huusi raivoisasti, mikähän se 'kopsahti' juuri sitä ennen kun A sanoi 'Öh'? Astalo hiljensi Jukan.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
silentservice
Sabrina Duncan
Viestit: 375
Liittynyt: La Touko 26, 2007 12:19 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja silentservice »

Täällä on välillä ollut ihan terävää ajattelua AA:n toimintaan ja sanomisiin liittyen. Yksi olennaisimmista seikoista jo heti alusta alkaen oli mielestäni se, että jos paikalla olisikin ollut ulkopuolinen, AA oli tietänyt hänen aikeensa. Muuten kukaan ei olisi toiminut kuten AA. Kun hän toimi kuten toimi, on vaihtoehtoja oikeastaan kolme: 1. kaikki oli suunniteltua, muttei tarpeeksi hyvin, 2. riitely meni vahingossa tapoksi ja piti lavastaa asia jotenkin, 3.asiaan liittyy kolmaskin hlö ja juttu on suunniteltu huolella ja hyvin, mutta meni jostakin syystä hieman pieleen...

Heitänkin tässä vähän toisenlaista löylyä kiukaalle. Varmaankin puolitoista vuotta sitten viimeksi toin esille vaihtoehdon, jossa paikalla olisi ollut kolmas aikuinen henkilö. Onhan mahdollista sekin, että AA surmasi lopulta miehensä, mutta paikalla oli myös kolmas hlö, joka onnistui olemaan jättämättä itsestään jälkiä (aika epätodennäköistä tosin). Onhan mahdollista, ettei tämän kolmannen hlön ollut ainakaan tarkoitus tappaa Lahtea. Onhan mahdollista, että halosta löydetty dna ei sekään ole kolmannen osapuolen, vaan jonkun naapurin tenavan, halkokauppiaan tms. Esim. Pekka Puputti tunsi Lahden ja kuoli vuorokauden kuluttua Lahden murhasta. (Tämä PP:n liittyminen juttuun on pakkomielteeni, myönnän. Todennäköisyydet vain pakottavat siihen.)

Muistatteko Joutsenladen kömpelösti lehdistölle antaman lausunnon (- Meille asia on tullut aikanaan vihjeiden kautta tieto, että toinen surmataan ja toinen katoaa ja heillä on opiskeluaikainen yhteys). AA on näppärästi tai onnekkaasti,kikkaillut vaikka mitä kuvioita lavastuksessa, sekä tunnistanut täysin asiaan liittymättömän näyttelijän (Tanner) murhaajaksi. Kyllähän AA voisi lähettää poliisille tuon em. vihjeen...

No. Kuten aina, tämähän on vaan spekua. Eiköhän Annelille pistetä hilut kinttuihin ja case is closed. Häkenauha on kuitenkin aika vakuuttava todiste.

Mutta teoriassa... 8)
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Iltalehden artikkelista vielä:

Mutta voi vitsi - tämä syyttäjän haastattelu! Anneli Auer jo kerran korjasi tämän häke-nauha asian, ja nyt se seisoo painetuin nettikirjaimin Iltalehdessä taas!
Miehensä Jukka S. Lahden surmasta syytetyn Anneli Auerin puolustuksen mukaan surmaaja oli ulkopuolinen, taloon tunkeutunut mies. Syyttäjä Jarmo Valkalan mukaan kukaan ei kuitenkaan tunkeutunut perheen asuntoon surmayönä, vaan Auer lavasti tekonsa kylmäverisesti jonkun muun tekemäksi.

- Me väitämme, että sen jälkeen kun hän on nämä ensimmäiset puukoniskut mieheensä lyönyt, niin hän on näitä jälkiä tehnyt lattiaan ja rikkonut ikkunan, syyttäjä Valkala kertoo.

- Kun hätäkeskuspuhelu on soitettu, niin hän on siinä sitten suureen ääneen ilmoittanut, että tappaja on huoneessa ja hakkaa miestä.
Miten se nyt meni, sanoiko Auer, että hakkaa vaiko ei sinne häke-keskukseen?

Hei, tämä on paras! Syyttäjälläkään ei ole mitään aikataulutusongelmaa, kuten ei ole ollut täällä ketjussakaan, vautsi.
Miten hänellä on ollut aikaa tehdä tämä kaikki?

- Jos tämä puolisoiden välinen riita on alkanut vaikka puolen yön aikaan, ja nämä ensimmäiset iskut ovat lamauttaneet jollakin tavalla Jukka Lahden, niin siinähän saattaa olla puolikin tuntia tai tuntikin aikaa, syyttäjä muistuttaa.

- Ei hätäkeskuspuhelun jälkeen ole enää mitään tarvinnut lavastaa, muuta kuin kätkeä mahdolliset työkalut.
Pakko myöntää, että te olette olleet kyllä aika hyviä spekuloimaan! :wink:
Alethes doksa meta logu
Sessan
Harjunpää
Viestit: 302
Liittynyt: La Tammi 30, 2010 11:06 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sessan »

Sirpa kirjoitti:
Miten se nyt meni, sanoiko Auer, että hakkaa vaiko ei sinne häke-keskukseen?
Kyllä sanoi:

Häke. Mitä siellä tapahtuu?

Anneli: Joku tuli ikkunast sisää ja hakkaa puukol mun miestäni. Muaki on hakattu.

Häke: Joku hakkaa puukolla?

Jukka: Auuu (valittaa)

Anneli: Kyllä. Heti.

Jukka: Auuu.

Häke: Kuka siel hakkaa puukolla, tunneksä sitä?

Jukka: Auuu.

Anneli: Ei se o pimeetä. Mä juoksi puhelimee ku mä pääsin. Löi muaki, tulee näköjää verta.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Kiitos, Kyllikki S, tunnustus noteerattu! :D
Alethes doksa meta logu
Chopper
Perry Mason
Viestit: 3540
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 9:05 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Chopper »

Eikös se spekuloiminen ole sallittua,täällä ei kuitenkaan pystytä jakamaan tuomioita ja tuskin oikeudessakaan julkisuuteen tulleiden todisteiden valossa. Toki osallehan täällä riittää todistamaan Annelin syyllisyyden jo se seikka ettei hän ollut kotihengetär ja panostanut kotinsa siivoamiseen.
Sinulla on pää, mutta niin on nuppineulallakin !
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

No, minkä asian se Anneli Auer sitten siinä häke-nauhajutussa korjasi siellä oikeudessa? Missä lehdessä se juttu oli, vai kertoiko joku paikalla olleista... ei kyllä se lehdessä oli, muistaako kukaan?

Mitä, Chopper, mussutat, lue nyt tuo artikkeli edes!

Sehän on just kuten te olette spekuloineen, spekuloineet jne.
Alethes doksa meta logu
Sessan
Harjunpää
Viestit: 302
Liittynyt: La Tammi 30, 2010 11:06 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sessan »

Sirpa kirjoitti:No, minkä asian se Anneli Auer sitten siinä häke-nauhajutussa korjasi siellä oikeudessa? Missä lehdessä se juttu oli, vai kertoiko joku paikalla olleista... ei kyllä se lehdessä oli, muistaako kukaan?

Mitä, Chopper, mussutat, lue nyt tuo artikkeli edes!

Sehän on just kuten te olette spekuloineen, spekuloineet jne.
Etsi itse, lööppilehdissä oli.
Lukittu