Ulvilan tapaus (ketju 4)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Helmi10
Alibin satunnaislukija
Viestit: 53
Liittynyt: Pe Huhti 02, 2010 6:32 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Helmi10 »

Sippura kirjoitti:
ANDYROM kirjoitti:
Olen myös tulllut siihen päätelmään, että Auer on henkisesti epänormaalissa tilassa ( sairas). Katsokaa nyt vaikka hänen päänliikkeitä, onko tuo normaalia, puheet sekavia.
Miettikääpä itseänne samaan tilanteeseen. Kamerat 30 cm päässä kasvoista. Kyllä minä ainakin hermostuisin enkä tietäisi miten olla luonnollisesti.
Juuri samaa olin tulossa nakuttelemaan, kun katsoin iltapulun videon aiheesta. Miten piinallista, oli jo katsoa, saati olla siinä kymmenen kameraa puoli metriä naamasta. Miten monta kuvaa siinä oikein piti ottaa?! Pienen ikuisuuden kestävä jatkuva räpsynä liikkumattomasta kohteesta. Tsiisus.

Ja varmasti on henkisesti epänormaalina tilanteessa, kukapa ei olisi. Mutta missä mielentilassa oli joulukuisena yönä, se tässä meikäläistä enemmän kiinnostaa. Edelleen niin hurjaa mitä on tapahtunut, mieli tekisi humanoidien osuuteen uskoa.
Sippura
Neuvoja-Jack
Viestit: 560
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2010 2:12 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sippura »

Helmi10 kirjoitti: ---
Mutta missä mielentilassa oli joulukuisena yönä, se tässä meikäläistä enemmän kiinnostaa. Edelleen niin hurjaa mitä on tapahtunut, mieli tekisi humanoidien osuuteen uskoa.
Sitäpä tässä taitaa iso osa tälläkin palstalla miettiä! Pahasti alkaa näyttää siltä, että emme ehkä ikinä saa tietää lopullista vastausta. Voi olla, että tulee Bodomin kaltainen, vuosikymmeniä mieliä askarruttava mysteeri.
~ Even a clock that is not going is right twice a day ~
ANDYROM
Hetty Wainthropp
Viestit: 461
Liittynyt: La Elo 15, 2009 10:02 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja ANDYROM »

Kyllikki S kirjoitti:
ANDYROM kirjoitti: Olen myös tulllut siihen päätelmään, että Auer on henkisesti epänormaalissa tilassa ( sairas). Katsokaa nyt vaikka hänen päänliikkeitä, onko tuo normaalia, puheet sekavia.
Tic-oireet ei yleensä tarkoita, että ihminen on mielisairas. Vai sanotaanko näin jossain?
Kun tietäis, mikä on Tic-oire. Missä kerrotaan?

Sanotaan nyt henkisesti erittäin epätasapainoinen kenties häiriintynyt!
Syytön Auer haluaisi, että juttu selviäisi ja kertoisi loogisesti ja selkeästi, mitä tapahtui. No joku taas alkaa puhua järkytyksestä, mutta eikö se jutun selviämisen toivominen hiukan järkiinnyttäisi?!
:|
rouskis
Alokas
Viestit: 9
Liittynyt: To Helmi 11, 2010 11:32 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja rouskis »

http://kuvat2.iltasanomat.fi/iltasanoma ... ulvila.jpg

Tuohon kadonneeseen astaloon ja terassin rakenteeseen liittyen...

Terassi näyttäisi olevan "ilmassa" eli kivien päällä puurakenne lattiana (ei siis puuosat suoraan valoslaatan päällä). Tuota syystähän terassin alle on mahdollista kätkeä vaikka mitä, kunhan tuuppasee tarpeeksi pitkälle. Mahdollisesti vähän irtolehtiä perään ja astalo kadoksissa. Onko kukaan tietoinen, kuinka hyvin tuo paikka on tutkittu? Erillismainintaa missään papereissa?

Jos A on ollut terassilla lukitun oven takana ja rikkonut lasin, niin hän olisi voinut "sisällepääsynvimmassaan" viedä astalon mukanaan sisään ja tiputtaa sen siinä vaiheessa tarpeettomana lattialle. Myöhemmin on muistannut tuon esineen, jolla sai vahvan lasinkin rikki ja tempaissut miestään viimeistely mielessä sillä samalla esineellä.

Astalo on tarvinnut piilottaa, koska se voi olla jotenkin erityinen (keksitty esim., kuten lahjaksi saatu/erikoistilauksena valmistettu taos tai muutenkin jonkun muunkin kuin perheen tunnistettava esine). Samalla, kun A saa tehtyä veriset jalanjäljet terassille, piilottaa myös astalon terassin alle (eipä tarvitse kauan aikaa käyttää tai pitkälle lähteä).
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Minä näkisin nuo verianalyysit hieman oudossa valossa.
Enemmänkin sellaisena ''mitä ne siitä muka pystyy päättelemään. Minä olen fiksumpi ja tiedän''

Mieheni piti minun ''ikkunan jyskytystestiää'' hälyttävänä. Eli siis normaalille, ei murhista kiinnostuneelle ihmiselle, se oli jo todella outoa ja kummaa. Kyseli huolissaan testaanko seuraavaksi fileerausveitsiä ja halkoja? :roll:

Totta minä ymmärrän Annelin mielenkiinnon. Onhan kyseessä hänen loppuelämänsä, mutta miksi hän niitä testejään teki? Hänen pitäisi tietää minuutilleen mitä asunnossa tapahtui, eikä siinä pitäisi sinäänsä olla hänen kannaltaan mitään epäselvää. Oli hän syyllinen tai ei.
Ja varsinkin siinä tapauksessa, että on syytön: hyökkääjä tuli ikkunasta, liitsi Jukan ja lähti. poliisi oli paikalla viidessä minutissa. Ja jäljet on mitä on. Tutki niitä tai ei.
Mutta jos tapahtumat onkin kestänyt kauemmin, on Anneli ehkä mehutesteillään halunnut selvittää itselleen onko tukijoilla oikeasti mahdollisuus tehdä tulkintoja ajasta vai huijataanko häntä vaan.

(ihan hyvä tuo yllä. ja onhan se voitu laittaa vaikka hätäpäissään sinne pakkaseen...)
Nuotio & Äreät Tiput
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja jmit »

Nimittäisin Ulvilan alkuperäistä Juha Joutsenlahden johdolla tehtyä tutkintaa feministiseksi murhatutkinnaksi. Feministisessä murhatutkinnassa lähtökohta on, että nainen ei tee henkirikosta. Rikosta selvitetään ottamalla geenitesti kaikilta heteroseksuaalisesti suuntautuneilta miehiltä. Jos rikosta ei saada kenenkään miehen vastuulle, niin rikos jää selvittämättä.

Tutkinnan johtaja rajasi Annelin epäilyjen ulkopuolelle jo lähtökohtaisesti. Tämä näkyy sekä murhaas euranneena päivänä tehdystä Auerin haastattelusta, että rikospaikkatutkinnasta. Jos Anneli olisi ollut epäilty, niin hänen mahdollinen syyttömyytensä olisi myös ollut hyvin yksinkertaista osoittaa asianmukaisella rikospaikkatutkinnalla.

Poliisin vastuullisesta työstä pitäisi maksaa asianmukainen palkka. Juha joutsenlahden palkasta voisi nähdäkseni ottaa puolet pois ja siinä olisi silti jäljellä puolet liikaa. Jos poliisi haluaa tulevaisuudessa asianmukaisen palkan työstään ja kansalaisten tuen palkkauksen kehittämiseen, niin mätämunat ammattikunnan keskuudesta tulee karsia pois.
v-a-45
Javier Pena
Viestit: 1873
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 11:40 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja v-a-45 »

^Mietin sitä samaa, eli terassin alle piilottanut? Ja noita tutkimuksia ei todellakaan voi sanoa hyviksi, vaikka kuinka haluaisi, sen verran jo lausunnot muuttuvat tapahtuma ajasta siihen viime syksyyn, etten oikeasti usko kuin niitä ensimmäisiä ja ne tehty todella huonosti, jos ei jopa täysin surkeasti.
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme
Belker
Javier Pena
Viestit: 1709
Liittynyt: Ma Loka 05, 2009 11:51 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Belker »

Joku mietti piilopaikkoja. Poliisi taisi tutkia suurimman osan talosta "silmämääräisesti". Pakastimessa on voinut olla moottorisaha pohjalla ja eri huoneissa piilukirves kymmenen jerkan kera, eikä jmitin mainitsema "feministinen tutkinta" olisi löytänyt mitään.

2009 etsittiin Auerin luota asiallisesti. Kolme vuotta myöhässä, hieman oli jälki jäähtynyt.
Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6831
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

MTV3 kirjoitti:http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... 04/1104248

Syyttäjä: Ei poliisi voi kuulustella kukkaiskielellä
Julkaistu 20.04.2010 15:35 (päivitetty 16:03)

MTV3 - Päivi Talja


Ulvilan murhaoikeudenkäynnissä kuultiin tänään syyttäjän ja syytetyn kiistelyä siitä, oliko parin avioliitto surma-aikaan hajoamassa.

Murhasta syytetty leski vakuutti parin välien olleen suorastaan hämmästyttävän sopuisat. Kihlakunnansyyttäjä Jarmo Valkama kuitenkin tarttui lesken aiempaan kertomukseen parin riidoista sekä asunnossa olleisiin matkalaukkuihin, jotka leski oli Valkaman mukaan nostanut esiin lähteäkseen parin yhteisestä asunnosta. Lisäksi lähinnä perheen äidin käytössä olleelta kotitietokoneelta oli otettu yhteyttä useisiin kiinteistönvälittäjiin. Näihin vastaajalla ei ollut selitystä.

- Sain sen, mitä tätä päivää silmällä pitäen hainkin. Minulle oli tärkeää saada tietoa riitatilanteesta. Sen toin mielestäni oikeudelle esiin, Valkama arvioi MTV:n uutisille.

Syytetty toi oikeudessa voimallisesti esiin tuohtumuksensa ja närkästyksensa poliisin toimintaan.

Nainen sanoi oikeudelle kertoneensa surmayön riidasta aivopesun seurauksena ja tunnustaneensa teon paineen alla. Mitään uutta tai yllättävää ei Valkaman mukaan tullut ilmi.

- Kun tällaisia kuulee käräjäsalissa 25 vuotta, tällaisia näkemyksiä osaa myös odottaa. Hän on verbaalisesti hyvin älykäs ja lahjakas, hyvin asiansa päällä, Valkama kuvailee.

Syyttäjän mukaan poliisin käyttämät kuulustelumenetelmät ovat osa normaalia esitutkintaa.

- Eihän murhasta millään kukkaiskielellä voi kuulustella. Kun tutkitaan murhaa, kuulustelut pitävät sisällään tietynlaista painostusta. Oikeuden on myös arvioitava, miten uskottavia selitykset univajeesta ovat.

Huomenna oikeudessa todistavat rikospaikan aikanaan tutkineet poliisit. Heitä kuulemalla Valkama haluaa tuoda esiin sen mahdollisuuden, että jotain jäi rikospaikalla aikanaan huomioimatta.
gmies
Alokas
Viestit: 2
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 8:08 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja gmies »

Näkyykö niissä valokuvissa millainen tuo takka on rakenteeltaan? Nurkkaan muuratussa takassa saattaa olla sellainen rako siellä takanurkassa, ei ole siis muurattu aivan nurkkaan saakka vaan siellä on 20-30cm "kuilu" ylhäätä alas saakka. Jos takka on korkea (yli kurotuskorkeuden) niin olisiko ollut mahdollista että tämä mahdollinen "kuilu" olisi jäänyt tutkimatta/huomaamatta. Sinne kyllä kevyesti mahtuisi heittämään hieman enemmänkin materiaalia...
nim. meiltä löytyy tommonen "kuilu" takan nurkasta.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Huomenna oikeudessa todistavat rikospaikan aikanaan tutkineet poliisit. Heitä kuulemalla Valkama haluaa tuoda esiin sen mahdollisuuden, että jotain jäi rikospaikalla aikanaan huomioimatta.


No huh huh: miksi nyt tässä kohdassakaan ei voida mennä suoraan omaa pesää likaamaan? Jos tutkimus on tehty niin, ettei esimerkiksi olohuoneessa olleita matkalaukkuja ole vilkaistukaan, niin eikö ole selvää, että jotain on todellakin on jäänyt tutkimatta????

Jos poliisi olisi ollut alussa fiksu, olisi, kuten jo moneen kertaan on moni sanonut, tutkinut asunnon silloin heti perusteellisesti ja näin myös sulkenut mahdollisesti pois Annelin osallisuuden.

Minä olen sen verran uteliasluonne, että olisin kurkannut laukkuihin varmasti ihan vaan siksi, että jos toinen on kuolleena, toinen elossa ja olohuoneessa matkalaukkuja, olisin edes epäilemättä mitään kiinnostunut jo siitäkin, että matkalaukut yleensä viestivät jonkun johonkin lähdöstä.

Ja olettamuksenahan tuollaisessa surmassa kai pitäisi tutkinnan alkaessa olla, että syyllinen voi olla kuka tahansa eikä mihinkään voi uskoa ennen surmapaikan perusteelista tutkintaa ja analysointia.

Ai Ja mitä sitten etsiä talosta jossa on raa'asti surmattu ruumis? No vaikka alkajaisiksi sitä surma-asetta ja toiseksi vaikkapa jälkiä surmaajasta ja tapahtumista. Vai onko muka realistisesti oletettavaa, että keskellä yötä herännyt, pimeässä havainnoistaa osan tehnyt ainoa silminnäkijä on havainnut kaiken?
Nuotio & Äreät Tiput
Koni
Susikoski
Viestit: 36
Liittynyt: La Loka 06, 2007 8:27 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Koni »

Jos aikoinaan olis tutkittu auto, luulisin ettei kadonnut astalo ja kadonnut ruskea vaate olisi kateissa (eikös jl hätäpuhelun aikana jotain autosta sanonut? olisko koittanut vihjata että kuuli autonoven käyvän?) ...sitte joku täällä höperehtii että "lasinrikkominen tapahtu samaan aikaan kun aa oli puhelimessa" sikäli kummallista että puhelunauhotuksessa ei kylläkään kuulu mitään lasin rikkomista kun aa on puhelimessa .
Viimeksi muokannut Koni, Ti Huhti 20, 2010 7:22 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Puolustus yrittääkin tässä kohdassa kaiketi vedota siihen, että kuusivuotiaan havainnot ohittavat nauhoitetun tilanteen.
Uskon kuitenkin, että lapsi puhuu totta. Ehkä jossain vaiheessa on kuulunut isän valitusta ja lasin helinää. Ehkä äiti on puhunut jollekin. Ehkä ei kuitenkaan puhelimessa, vaan esimerkiksi perustellut uhrilleen monotonisesti tekoaan.
Jos Jukka ei ole vastannut mitenkään, vaan ainoastaan valittanut, on se voinut yksinkertaisesti johtua kivusta ja verenhukasta.
Nuotio & Äreät Tiput
Belaja Smert
Harjunpää
Viestit: 297
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 3:00 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Belaja Smert »

Osaako joku muuten kertoa, miksi alunperin tutkinnanjohtajaksi valittiin enenmmänkin huumetutkimuksia tehnyt komisario?
mysteerin miettijä
Harjunpää
Viestit: 320
Liittynyt: Pe Loka 09, 2009 4:59 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja mysteerin miettijä »

siis oliko aan koneelta löytynyt kiinteistövälittäjien yhteystietoja vai esim etuoven linkkejä?

etuoven sivuista en hirveen vahvaa johtopäätöstä muuttoaikeista vetäisi. ainakin itse tsekkaan silloin tällöin, mitäs tämmöisistä omaa kotia muistuttavista taloista pyydetään, ja toisekseen vahtaan kuvista ideoita sisustuksen suhteen, kun esittelykuvat on yleensä siistejä ja edustavia :D

mutta noi mehutestit ja oksennuksien pesu... huhhuh sentään. ja tahtoi vankilaan lepäämään? vielä enemmän huhhuh.

harmi ettei tälle tapaukselle ole tullut omaa osastoa aiemmin, nyt on nää vanhemmat ketjut niiiiiiin pitkiä, ettei meinaa millään löytää jotain tiettyä kommenttia tai aihetta näistä
Lukittu