Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Dexter Morgan
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: Su Marras 01, 2009 4:09 pm

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja Dexter Morgan »

Mantalainen kirjoitti:Onko missään kohtia tuotu esiin hypnoosia selventämään tilannetta? Vai tehdäänkö noita enää nykyään? Tuskin oikeudessa kelpaisi?
On tehty hypnoosi.
Manner haluaa kuulla oikeudenkäynnissä myös hypnoosin tehnyttä asiantuntijaa, sillä poliisitutkinnan mukaan hypnoosi epäonnistui, koska se ei tukenut Auerin syyllisyyttä.
http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satell ... puuta.html

Se ei siis tukenut syyllisyyttä.
Mantalainen
Scooby-Doo
Viestit: 25
Liittynyt: Ma Huhti 19, 2010 2:48 pm

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja Mantalainen »

^ Okei! Kiitos tiedosta, tää on menny multa ihan ohi!
Sippura
Neuvoja-Jack
Viestit: 560
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2010 2:12 pm

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja Sippura »

Dexter Morgan kirjoitti:
Mantalainen kirjoitti:Onko missään kohtia tuotu esiin hypnoosia selventämään tilannetta? Vai tehdäänkö noita enää nykyään? Tuskin oikeudessa kelpaisi?
On tehty hypnoosi.
Manner haluaa kuulla oikeudenkäynnissä myös hypnoosin tehnyttä asiantuntijaa, sillä poliisitutkinnan mukaan hypnoosi epäonnistui, koska se ei tukenut Auerin syyllisyyttä.
http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satell ... puuta.html

Se ei siis tukenut syyllisyyttä.
No huh! Ei siis ole arvokas kun ei tukenut syyllisyyttä! Tämähän oudolta kuulostaa. Olisiko sitten tukenut syyttömyyttä?
~ Even a clock that is not going is right twice a day ~
Sessan
Harjunpää
Viestit: 302
Liittynyt: La Tammi 30, 2010 11:06 pm

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja Sessan »

Ahaa. ETP:aa lukeneena, minun ymmärrys tehdyistä hypnoosiyrityksistä (taisi olla Lauerma) oli kylläkin se, että AA:a ei vain saatu hypnotisoitua, (osa ihmisista kuuluu siihen joukkoon että hypnoosi ei onnistu), eikä sillä ei tultu mihinkään syyttömyyttä tukevaan oletukseen.
Sippura
Neuvoja-Jack
Viestit: 560
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2010 2:12 pm

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja Sippura »

Sessan kirjoitti:Ahaa. ETP:aa lukeneena, minun ymmärrys tehdyistä hypnoosiyrityksistä (taisi olla Lauerma) oli kylläkin se, että AA:a ei vain saatu hypnotisoitua, (osa ihmisista kuuluu siihen joukkoon että hypnoosi ei onnistu), eikä sillä ei tultu mihinkään syyttömyyttä tukevaan oletukseen.
Tuohan on mielenkiintoista, että Annelia ei saatu hyptonisoitua. Yleensähän nämä hypnotisoijat väittävät, että ainoastaan jotain mielisairautta sairastavat ovat sellaisia, joihin hypnoosi ei tehoa.
~ Even a clock that is not going is right twice a day ~
Dexter Morgan
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: Su Marras 01, 2009 4:09 pm

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja Dexter Morgan »

Sessan kirjoitti:Ahaa. ETP:aa lukeneena, minun ymmärrys tehdyistä hypnoosiyrityksistä (taisi olla Lauerma) oli kylläkin se, että AA:a ei vain saatu hypnotisoitua, (osa ihmisista kuuluu siihen joukkoon että hypnoosi ei onnistu), eikä sillä ei tultu mihinkään syyttömyyttä tukevaan oletukseen.
Eli yhtä tyhjän kanssa. Tottakai Manner kuitenkin esittää sen siinä valossa, että tukisi syyttömyyttä, mutta uskoisin laamanni & Co.:n olevan objektiivisia eivätkä laita sille arvoa.
Sessan
Harjunpää
Viestit: 302
Liittynyt: La Tammi 30, 2010 11:06 pm

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja Sessan »

Sippura kirjoitti:
Sessan kirjoitti:Ahaa. ETP:aa lukeneena, minun ymmärrys tehdyistä hypnoosiyrityksistä (taisi olla Lauerma) oli kylläkin se, että AA:a ei vain saatu hypnotisoitua, (osa ihmisista kuuluu siihen joukkoon että hypnoosi ei onnistu), eikä sillä ei tultu mihinkään syyttömyyttä tukevaan oletukseen.
Tuohan on mielenkiintoista, että Annelia ei saatu hyptonisoitua. Yleensähän nämä hypnotisoijat väittävät, että ainoastaan jotain mielisairautta sairastavat ovat sellaisia, joihin hypnoosi ei tehoa.
Kyllä on ihan normaalia että ei saada hypnotisoitua. En muista prosenttilukua mutta jos otetaan 100 tervettä ihmistä niin ihan hyvän kokoinen joukko siellä on, joita ei saada hypnotisoitua.
Stephanie Plum
Remington Steele
Viestit: 239
Liittynyt: To Loka 29, 2009 12:57 pm

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja Stephanie Plum »

Hypnotisoitavan on osallistuttava hypnoosiin, jotta se onnistuisi.
Hypnotisointi ei ole mahdollista, ellei hypnotisoitava ole vastaanottavainen. Ihan mahdollista, että Anneli on suostunut hypnotisoitavaksi ja esittänyt halukasta osallistumaan ja tosiasiassa ei ole osallistunut, kun ei ole onnistunut hypnoosi. Kukaan ei tiedä, mitä Anneli on mielessään ajatellut, hypnotisoija neuvoja ja yrityksiä hypnotisoida vai kauppalistaa :lol:

Muistijälkitesti taasen osoittaa, että Anneli ei puhu totta. Muistijälkitestissä huijaaminen onkin paljon vaikeampaa kun hypnotisoinnissa, jossa huijaaminen on hyvin yksinkertaista.
Mantalainen
Scooby-Doo
Viestit: 25
Liittynyt: Ma Huhti 19, 2010 2:48 pm

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja Mantalainen »

No jopas, tää menee vielä mielenkiintosemmaksi.

Mitäs jos sitä kokeilis uudestaan, vai onko jotkut tosiaan sellasia ettei niitä vaan millään saada hypnoosiin. Ajatelkaapa mitä sieltä saattaisi selvitä!

Mulle tuli mieleen kun nyt ollaan puhuttu myös tosta Annelin köytöksestä, että on ihmetelty kui ei ole reagoinut miehen kuolemaan. Toiset ovat sitten perustelleet, ettei välttämättä kaikki ihmiset ole hysteerisiä tms., mikä on mun mielestä ymmärrettävää, jotku menee shokissa hysteeriseksi ja jotkut sitten kylmänrauhallisiksi. Ja sit just jossain lehtijutussa jonka tänään luin, psykologi oli ihmetellyt nimenomaan sitä, ettei shokkireaktiota ollut laisinkaan. Eli se kylmäkiskonen käytös ei ollut edes shokista johtuvaa, vaan Annelia ei ollut tosiaan hetkauttanut millään lailla asia. Se on outoa se.
Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7233
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja Tiina »

Syyllisyyttä tukee ensinnäkin tunnustus.
Miksi kummassa kukaan menisi edes painostuksen alla tunnustamaan sellaista mitä ei ole tehnyt...No ehkä jossain kidutusta harrastavissa maissa, mutta Suomessa..nouvei... :roll:
Toinen epäilyttävä seikka on se, että hyvin nopeasti Anneli jo on tehnyt suunnitelmat Turkuseen muutosta ja että sitten "unohdetaan koko juttu"...Haloo...
Kyllä nyt jokainen normaali ihminen haluaisi selvittää kuka sen puolison tappoi..oli välit nyt sitten mitä tahansa. :|
kalmusto
Remington Steele
Viestit: 207
Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 10:07 am

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja kalmusto »

Stephanie Plum kirjoitti: Muistijälkitesti taasen osoittaa, että Anneli ei puhu totta. Muistijälkitestissä huijaaminen onkin paljon vaikeampaa kun hypnotisoinnissa, jossa huijaaminen on hyvin yksinkertaista.
Tässä http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010042 ... 7_uu.shtml poliisitodistaja sanoo, että muistijälkitesti ei toimi psykopaateilla. Onkos vähän paha rako, kun pitää valita psykopaatti-leimakirveen heiluttelun ja raskauttavaan todistusaineistoon uskomisen välillä?

:twisted:
Sessan
Harjunpää
Viestit: 302
Liittynyt: La Tammi 30, 2010 11:06 pm

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja Sessan »

Mantalainen kirjoitti:No jopas, tää menee vielä mielenkiintosemmaksi.

Mitäs jos sitä kokeilis uudestaan, vai onko jotkut tosiaan sellasia ettei niitä vaan millään saada hypnoosiin. Ajatelkaapa mitä sieltä saattaisi selvitä!

Mulle tuli mieleen kun nyt ollaan puhuttu myös tosta Annelin köytöksestä, että on ihmetelty kui ei ole reagoinut miehen kuolemaan. Toiset ovat sitten perustelleet, ettei välttämättä kaikki ihmiset ole hysteerisiä tms., mikä on mun mielestä ymmärrettävää, jotku menee shokissa hysteeriseksi ja jotkut sitten kylmänrauhallisiksi. Ja sit just jossain lehtijutussa jonka tänään luin, psykologi oli ihmetellyt nimenomaan sitä, ettei shokkireaktiota ollut laisinkaan. Eli se kylmäkiskonen käytös ei ollut edes shokista johtuvaa, vaan Annelia ei ollut tosiaan hetkauttanut millään lailla asia. Se on outoa se.
Jos olisin Annelin puolustuksessa, niin toisin kyllä oikeuden eteen todistajalausunnon siitä, että Anneli on jossain vaiheessa surman jälkeen ollut shokkivaiheessa ja/tai surrut miestään (luulisi että jos sellaista käyttäytymistä olisi ollut, sille olisi myös todistajia, koska heti surman jälkeen asunut muiden ihmisten kanssa turvatalossa jne.). Kohtahan oikeuteen tuodaan psykologit todistamaan siitä että Annelin käytös todella hirveän traumaattisen tapahtuman jälkeen on ollut erittäin epätyypillistä, täytyyhän puolustuksen esittää tälle vastine. Mutta todennäköisesti shokkivaihetta ei ole lainkaan ollutkaan...
kalmusto
Remington Steele
Viestit: 207
Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 10:07 am

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja kalmusto »

Luulisi, että Auerin kaltainen älykäs, analyyttinen kylmäverinen murhaaja tajuaisi esittää nimenomaan sitä tyypillistä käytöstä. Epätyypillinen käytös on mielestäni syyttömyyttä puoltava asianhaara.

:twisted:
Sessan
Harjunpää
Viestit: 302
Liittynyt: La Tammi 30, 2010 11:06 pm

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja Sessan »

kalmusto kirjoitti:Luulisi, että Auerin kaltainen älykäs, analyyttinen kylmäverinen murhaaja tajuaisi esittää nimenomaan sitä tyypillistä käytöstä. Epätyypillinen käytös on mielestäni syyttömyyttä puoltava asianhaara.

:twisted:

No voihan sen noinkin ajatella. Nämä eivät ole kuitenkaan sellaisia seikkoja jonka perusteella yksistään tuomittaisiin ketään.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

Viesti Kirjoittaja Tara »

Sessan kirjoitti:
Mantalainen kirjoitti:No jopas, tää menee vielä mielenkiintosemmaksi.

Mitäs jos sitä kokeilis uudestaan, vai onko jotkut tosiaan sellasia ettei niitä vaan millään saada hypnoosiin. Ajatelkaapa mitä sieltä saattaisi selvitä!

Mulle tuli mieleen kun nyt ollaan puhuttu myös tosta Annelin köytöksestä, että on ihmetelty kui ei ole reagoinut miehen kuolemaan. Toiset ovat sitten perustelleet, ettei välttämättä kaikki ihmiset ole hysteerisiä tms., mikä on mun mielestä ymmärrettävää, jotku menee shokissa hysteeriseksi ja jotkut sitten kylmänrauhallisiksi. Ja sit just jossain lehtijutussa jonka tänään luin, psykologi oli ihmetellyt nimenomaan sitä, ettei shokkireaktiota ollut laisinkaan. Eli se kylmäkiskonen käytös ei ollut edes shokista johtuvaa, vaan Annelia ei ollut tosiaan hetkauttanut millään lailla asia. Se on outoa se.
Jos olisin Annelin puolustuksessa, niin toisin kyllä oikeuden eteen todistajalausunnon siitä, että Anneli on jossain vaiheessa surman jälkeen ollut shokkivaiheessa ja/tai surrut miestään (luulisi että jos sellaista käyttäytymistä olisi ollut, sille olisi myös todistajia, koska heti surman jälkeen asunut muiden ihmisten kanssa turvatalossa jne.). Kohtahan oikeuteen tuodaan psykologit todistamaan siitä että Annelin käytös todella hirveän traumaattisen tapahtuman jälkeen on ollut erittäin epätyypillistä, täytyyhän puolustuksen esittää tälle vastine. Mutta todennäköisesti shokkivaihetta ei ole lainkaan ollutkaan...
Minunkaan mielestä mitään shokkia ei ole ollut - vaikka JJ:n 1.12. 2006 Auer kertoo JJ:lle 'joittenkin sanoneen niin'. Minusta hän oli rauhallinen, koska oli huojentuntut 'vähän niinko, totanoini ' rasittavan hommaan hoitamisesta loppuun ja vieläpä aivan nappiin, ja (hänen) tarkoituksensa mukaisesti.

Testeistä ja psykopatologiasta - psykopaatti tuskin kykenee tuntemaan syyllisyyttä, häne niskavillojaan tuskin nostaa juuri mikään. Muistelen Lauerman näkemystä hypnoosin hyödyttömyydestä: hypnoosissa ihminen, rikoksen tehnyt varsinkaan jos on sen jo kiistänyt, ei paljasta itsestään sellaisia hypnoositunnelmia tai 'näkyjä' jotka olisivat vahingollisia hänen asemalleen tai käsitykselleen omasta itsestä.. vai miten se meni. Eli hypnoosista ei olisi apua, vaikka Auer ei edes olisi mielenvikainen??
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Vastaa Viestiin