Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 1)

[Sessan]

Todellista kyökkipsykologiaan tämäkin: on jotenkin kuvaavaa, että AA paiskasi mereen koko Jukan uurnan eikä vain nätisti sirotellut tuhkia kuten tapana on. Siis IMO tuollainen ele kuvastaa kyllä täydellistä tunteettomuutta kuollutta aviomiestä kohtaan.

[Stephanie Plum]

Sessanin kanssa 100% samaa mieltä.

Hyvä se oli Jukalle kuitenkin sieltä vaatehuoneesta päästä, ihan lastenkin takia

Sellaista mä olen tässä miettinyt, että mitä se kertoo vanhimman lapsen ajatuksista, kun näissä viimeisimmissä jututtamisissa nimittää Jukkaa termeillä: se mies, sen miehen. Välillä tulee vielä isä ja iskä. Niissä aikaisemmissa oli aina isä tai iskä. Mikä saa lapsen muuttamaan noin puhetapaa?

[v-a-45]

Sessanin kanssa 100% samaa mieltä.

Hyvä se oli Jukalle kuitenkin sieltä vaatehuoneesta päästä, ihan lastenkin takia

Sellaista mä olen tässä miettinyt, että mitä se kertoo vanhimman lapsen ajatuksista, kun näissä viimeisimmissä jututtamisissa nimittää Jukkaa termeillä: se mies, sen miehen. Välillä tulee vielä isä ja iskä. Niissä aikaisemmissa oli aina isä tai iskä. Mikä saa lapsen muuttamaan noin puhetapaa?

Niin sitä myös itse mietin ja koko tytön olemus ja puhetapakin muuttuu alkuajoilta jotenkin "kovemmaksi" ja kuin syyttää. Puhuu sellaisita asioista joita ei ole voinut kuulla kuin äidiltään esim, tämä pelaaminen-viittaan Annelin epäilyihin kun tililtä oli nostettu 200-400e summia viime aikoina ja Anneli veikkasi Jukan pelanneen ne rahat. Ja jos vaikka olisi jotain hämärähommia joihin sitten lapsikin viittaa.

[mysteerin miettijä]

sessan, plum ja v-a..
samaa mieltä.

jos ajatellaan ns normaalia perhettä, jossa isä kuolee, niin kyllähän tavanomaista olisi, että lapset puhuisivat edelleen "isästä" tai iskästä, tai millä nimellä sitten kutsuivatkin. ja jos äiti on suunnilleen tolkuissaan, niin sikäli kuin pystyy, yleensä myös puhuu lapsille isästä. tietysti jossain vaiheessa traagisen tapauksen jälkeen aihe voi olla liian kipeä puhuttavaksi, mutta jos siitä puhutaan, niin "se mies"... en oikein osaa kuvitella äitiä puhumassa lapsille siitä miehestä kun asui meillä, mikäli kyseessä on ollut ydinperheen isä.

te joilla on ne paperiniput, kysyisin: puhuuko auer missään kuulusteluissa siihen tyyliin, kuinka raskasta on jatkaa elämää yksin tai miten ikävä on? (en tarkoita että jollekin vieraalle viranomaiselle yleensä suurista tunteista avautuisi, mutta luulisi että tuollainenkin seikka tulisi esiin, mikäli toinen olisi ihan yllätyksenä viereltä kuollut)

tietysti sekin, niinku joku on jo maininnutkin, voi olla, että auer uskoo jo tarinaansa itsekin, on niin pihalla ettei oikeasti enää muista mitä tapahtui, tai kuvitteli silloin nähneensä ulkopuolisen, tai riehuttuaan puukon kanssa luuli olevansa itse jossain muualla. onhan noita häiriöitä mihin toi sopis

[Maybrick]

"Taas yksi IMO outo yksityiskohta joka tuli sisarusten kuulemisissa esiin: surman jälkeen sairaalassa ollessaan AA oli kertonut sukulaisille olevansa pahoillaan koska hänen kuukautisensa juuri alkoivat ja hän ei ollutkaan raskaana- tälläistä puhunut kun miehensä oli juuri surmattu. Onko tämä kenestäkään muusta outoa?"

alleviivaus Maybrickin

Kyllähän tuo oudolta kuulostaa - mutta mistä tiedämme vaikka koko käsistä ryöstäytynyt teko sai käyttövoimansa tavallista pahemmista PMS-oireista? Ehkä liioiteltua, mutta on naisia, jotka tietyssä vaiheessa juuri ennen kuukautisten alkamista ovat aivan raivona. Ja varsinkin, jos on oikeasti toivonut raskautta, ja mies vielä siihen heittää jonkun herjan aiheesta.

Nimim. itse yhden kerran kys.vaiheessa niin pahasti raivostunut, että olisin MELKEIN voinut tappaa, ja ilman miehen suunsoittoa.

[Stephanie Plum]

Mysteerin miettijä,
Tosi tärkeä pointti!
Mun mielestä Anneli ei kertaakaan missään kohtaa valittele, miten on vaikeaa olla yksin ilman Jukkaa ja miten on lapsille vaikeaa, kun isä kuoli...

Tuo pms juttu on ihan naurettava (muoks. yhtään väheksymättä niitä, joilla on pms vaivoja, mutta tässä on kyseessä useamman kymmenen minuutin filerointi ja sen peittely...). Vähän sama kun joku mies murhaisi ja sanoisi, että on herkässä mielentilassa kun ei ole saanut lempeä viime aikoina...
Tässä just yritin Mr Plumiin testata tätä pms juttua ja sanoin, että kuules, en minä muuten olisi syönyt sitä taikayö suklaatorttua kokonaan, mutta on tämä pms... Mr Plum tuijotti takaisin sillä tavalla, että ei osunut eikä uponnut selitys

Tosi surku on tuo vanhimman lapsen itsetuhoisuus. Onneksi oli se tilakuuntelu, niin lapsi ehkä jopa pelastui. Vaikka noi paperit on rankkoja luettavia, niin hienosti niissä on tuettu näitä lapsia ja joka käänteessä kerrottu, miten niin moni heistä välittää ja heistä huolta pitää

[Maybrick]

Vaikka noi paperit on rankkoja luettavia, niin hienosti niissä on tuettu näitä lapsia ja joka käänteessä kerrottu, miten niin moni heistä välittää ja heistä huolta pitää

Niin, puhumallahan kaikki selviää Mutta vakavasti puhuen: Lapsetkaan ei ole tyhmiä. Kyllä ne näkevät tuollaisen puheen toiselle puolelle, ainakin vanhimmat.

[Sessan]

ETP:n haltijat, missä osiossa ja sivussa oli tilakuuntelusta? Thanks jos joku jaksaa vinkata, kun en jaksa kaikki taas plarata ees taas.

[Susihukka]

Tosi surku on tuo vanhimman lapsen itsetuhoisuus. Onneksi oli se tilakuuntelu, niin lapsi ehkä jopa pelastui.

Olisiko mitenkään mahdollista saada tästä vähän lisää tietoa, vaikka privalla?
Tosin tässä on jo jonkin aikaa ollut fiilis, että pakko kaikesta huolimatta yrittää vielä jotenkin osallistua et-materaaliin... voikohan sitä maksuliikennettä hoitaa vielä tässä vaiheessa, vai olenkohan auttamatta myöhässä

[janis]

Tosin tässä on jo jonkin aikaa ollut fiilis, että pakko kaikesta huolimatta yrittää vielä jotenkin osallistua et-materaaliin... voikohan sitä maksuliikennettä hoitaa vielä tässä vaiheessa, vai olenkohan auttamatta myöhässä

samaa olen miettinyt myös

[Helmi10]

Ehkä se huono vitsi liittyikin siihen että AA totesi kuukautisten alkaneen eikä sitten toivottua viidettä lasta ollut tulossa? Jos oikein lasta toivoo niin siinä ei huumori veren alkaessa vuotaa juuri kuki.


Hämmentävä ja suorastaan kamala tuo isi -> se mies. Olisiko tästä jotain pientä pätkää voinut joku laittaa?

[Mariacka]

ETP:n haltijat, missä osiossa ja sivussa oli tilakuuntelusta? Thanks jos joku jaksaa vinkata, kun en jaksa kaikki taas plarata ees taas.

Joko löysit? Ainakin sivulta JPEG652 eteenpäin, lapsen kuulustelun yhteydessä. En muista, onko muualla.

[joey]

1. jos kotiin hyökkää tuntematon ihminen, niin otat jonkin tavaran käteesi jolla voit puolustaa itseäsi ja/tai lapsiasi tarpeen vaatiessa: jos Anneli koki tilanteen uhkaavana, hänellä olisi pitänyt olla jokin kättä pidempi hallussaan tilanteen lauettua. Kun poliisi tuli paikalle, heidän olisi pitänyt löytää Anneli puukko tai paistipannu kädessään sen näköisenä, että on tarvittaessa valmis lyömään. LIsäksi Annelilla olisi ollut kaikki lapset näköpiirissä, että hän voi näin varmistautua heidän turvallisuudestaan.

Tämä on minusta hurjan hyvä, tuorekin ajatus. Tosin ajattelisin tuosta loppuosasta itse niin, että tuollaisessa tilanteessa olisi tarve varmistua ylipäätään siitä, missä lapset ovat, ja varmistaa, että he ovat kaikki samassa paikassa. Noista lapsistahan ainakin kaksi oli niin pieniä, etteivät he olisi missään nimessä selviytyneet talosta nopeasti pakoon ilman aikuista. Ei siis välttämättä tarvetta saada kaikki lapset näkösälle.

Täällähän pari vuotta sitten jo ihmeteltiin sitä, miksi Auer edes jäi asuntoon. Minusta jopa ymmärrettävämpi reaktio olisi ollut se, että Auer olisi juossut hädissään naapuriin hakemaan apua.

[Stephanie Plum]

Lapsia on siis tukeneet sosiaalityöntekijät ja poliisi. Lapsille muistutetaan usein, että heistä välitetään ja heillä ei ole hätää. Koulujuttuja ja tunteita käsitellään ja huolehditaan jutteluissakin, että kaikki on hyvin ja lohdutetaan.

Annelin lastensa tukemisesta ja huolehtimisesta ei ole muodostunut samanlaista kuvaa. Heti teon jälkeen poika esim vain makasi turvatalon lattialla ja Anneli jauhoi vieressä tappajasta. Lapsille ei ostettu edes ruokaa, pelkkää karkkia, makkaraa ja sipsiä. Lasten terapiatkin muistaakseni Anneli lopetutti.

Vanhin lapsi on ilmeisesti useampaan kertaan toistellut näitä itsetuhoisia ajatuksia ääneen, ei oikein selviä, tietääkö Anneli tästä. Lapsi myöntää puhuneensa itsemurhasta, kun tietää, että se on kuuntelussa tullut esille.

[Stephanie Plum]

Vanhin lapsi jutteluissa puhuu tyyliin:

Äiti ei tappanut sitä miestä (se mies = isä, iskä).

Muutenkin tosi ahdistuneen tuntuinen lapsi, painajaisia yms
Toivottavasti saadaan vielä lapsi kuntoon ja ekämäniloiseksi!