Ulvilan tapaus (ketju 4)

[Who was it]

Tuonne syyttömyys-ketjuun jo kirjoitinkin ajatuksen, joka tuli mieleen. Laitetaan nyt tännekin, koska kaipaisin tähän oheispohdintaa:

Annelin hiuksissa ei ollut verta - tai en ainakaan ole ETP:sta löytänyt mainintaa. Pikaisen ihon pesemisen ymmärrän. Mutta olisiko muka ehtinyt pestä hiuksensa jossakin välissä alastalon heiluttamisen jälkeen - ennen poliisien tuloa? Tuon pituinen tukka ei nimittäin hetkessä kuivu edes föönillä.

[Who was it]

Kun vanhinta lasta kuullaan ja hän kertoo hyökkääjän tulleen kylpyhuoneesta, niin kuulustelijat sanovat sen olleen mahdotonta: Jukka oli edessä, ja hän oli jo tässä vaiheessa kuollut. Niin mistä tiedetään täysin varmaksi tämä, että J oli kuollut siinä vaiheessa??? Jos olikin vielä henkitoreissaan tai kuolleena sellaisessa hankalassa asennossa, josta on voinut kellahtaa hyökkääjän poistumisen jälkeen oven eteen.

[alpo holisti]

Annelin hiuksissa ei ollut verta... olisiko muka ehtinyt pestä hiuksensa jossakin välissä alastalon heiluttamisen jälkeen - ennen poliisien tuloa? Tuon pituinen tukka ei nimittäin hetkessä kuivu edes föönillä.

Erinomainen huomio!
Syyllisyys edellyttää hiusten pesua. Kaskun ei huomattu ennen.
Sehän vaikuttaisi myös riidan alkamisajankohtaan ratkaisevasti.
Erinomainen syyttömyyttä puoltava faktori.

[NiceAsiantuntija]

Miksi Anneli olisi tehnyt itselleen haavan? Veitsenreikä keuhkoissa Annelin on vaikea perustella sitä fiilistä, ettei murhaajasta ollut vaaraa hänelle itselleen (eikä lapsille). Ehkäpä se oli laskelmointivirhe, jota Anneli yritti sitten korjata vähättelemällä vammaansa.

Vamman vähättelyn takana voisi olla myös se, että todellisuudessa haavasta on valunut paljon enemmän verta, mutta se on imeytynyt "ruskeaan mysteeripaitaan", joka on pitänyt hävittää koska se on ollut yltäpäältä Jukan veressä. Veritöiden jälkeen Anneli olisi vaihtanut punaiseen paitaan ja tehnyt siihen itse reiän (kirjoitin tästäkin aiheesta aikaisemmin eli veitsenisku paidassa on mielestäni liian korkealla suhteessa veriläikkään olettaen että veri valuu haavasta lähinnä alaspäin...)

[NiceAsiantuntija]

Tiedättekö onko lääketieteellistä näyttöä siitä, että Jukan päävammat syntyivät nimenomaan häkepuhelun aikana, eivätkä ennen sitä? Oliko mahdollista määrittää niiden syntyneen esim. 6 min ennen pelastusväkeä, mutta ei esim. 11 min aikaisemmin?
Tämän teorian mukaanhan Annelin ei olisi tarvinnut suorittaa lopullista iskua 7 eikä edes 59 sekunnissa vaan tuon 59 sek hän olisi voinut käyttää jälkien hävittämiseen... Myös suihkussa hiustenpesuineen ja -kuivaamisineen olisi voinut käydä ennen puhelua.
Eli oliko kallovamma sitä luokkaa että siihen kuolee alta - let's say - minuutin?

[Who was it]

Tiedättekö onko lääketieteellistä näyttöä siitä, että Jukan päävammat syntyivät nimenomaan häkepuhelun aikana, eivätkä ennen sitä? Oliko mahdollista määrittää niiden syntyneen esim. 6 min ennen pelastusväkeä, mutta ei esim. 11 min aikaisemmin?
Tämän teorian mukaanhan Annelin ei olisi tarvinnut suorittaa lopullista iskua 7 eikä edes 59 sekunnissa vaan tuon 59 sek hän olisi voinut käyttää jälkien hävittämiseen... Myös suihkussa hiustenpesuineen ja -kuivaamisineen olisi voinut käydä ennen puhelua.
Eli oliko kallovamma sitä luokkaa että siihen kuolee alta - let's say - minuutin?

Ja siis Anneliko olisi voinut arvioida vamman laadun, ja luottaa siihen että Jukka älyää kuolla ajoissa? Kops, kops ja sitten vaan rauhassa suihkuun...

[NiceAsiantuntija]

Tiedättekö onko lääketieteellistä näyttöä siitä, että Jukan päävammat syntyivät nimenomaan häkepuhelun aikana, eivätkä ennen sitä? Oliko mahdollista määrittää niiden syntyneen esim. 6 min ennen pelastusväkeä, mutta ei esim. 11 min aikaisemmin?
Tämän teorian mukaanhan Annelin ei olisi tarvinnut suorittaa lopullista iskua 7 eikä edes 59 sekunnissa vaan tuon 59 sek hän olisi voinut käyttää jälkien hävittämiseen... Myös suihkussa hiustenpesuineen ja -kuivaamisineen olisi voinut käydä ennen puhelua.
Eli oliko kallovamma sitä luokkaa että siihen kuolee alta - let's say - minuutin?

Ja siis Anneliko olisi voinut arvioida vamman laadun, ja luottaa siihen että Jukka älyää kuolla ajoissa? Kops, kops ja sitten vaan rauhassa suihkuun...

Ei, vaan Anneli luuli Jukan kuolleen, aivan niinkuin "perusteoriassakin"

[Who was it]

Tiedättekö onko lääketieteellistä näyttöä siitä, että Jukan päävammat syntyivät nimenomaan häkepuhelun aikana, eivätkä ennen sitä? Oliko mahdollista määrittää niiden syntyneen esim. 6 min ennen pelastusväkeä, mutta ei esim. 11 min aikaisemmin?
Tämän teorian mukaanhan Annelin ei olisi tarvinnut suorittaa lopullista iskua 7 eikä edes 59 sekunnissa vaan tuon 59 sek hän olisi voinut käyttää jälkien hävittämiseen... Myös suihkussa hiustenpesuineen ja -kuivaamisineen olisi voinut käydä ennen puhelua.
Eli oliko kallovamma sitä luokkaa että siihen kuolee alta - let's say - minuutin?

Ja siis Anneliko olisi voinut arvioida vamman laadun, ja luottaa siihen että Jukka älyää kuolla ajoissa? Kops, kops ja sitten vaan rauhassa suihkuun...

Ei, vaan Anneli luuli Jukan kuolleen, aivan niinkuin "perusteoriassakin"

Ah, ok. Mut mites sitten kun Jukka virkosikin kesken häken? Mitä mielestäsi sitten tapahtui?

[alpo holisti]

tukan pitäs kuivaakin

[NiceAsiantuntija]

ja -kuivaamisineen olisi voinut käydä ennen puhelu

Ah, ok. Mut mites sitten kun Jukka virkosikin kesken häken? Mitä mielestäsi sitten tapahtui?

En oo ehtinyt keksiä jokaiselle kolahdukselle lähteitä, mutta saattohan hän mennä lukemaan vaikka Me Naisia, jos ei ollut mitään "siivottavaa" enää. Äänistä päätellen saattoi kyllä vaikka piilottaa astalon hieman paremmin sinne, mistä sitä ei ikinä löydetty...

[Tara]

joey
Ja jälkimmäiseen: juuri tämän takia olisi hirveän kiva nähdä se nauha, sillä noin ykskantaan litteroituna Auerin sanomisista ei esimerkiksi erota sitä, onko Auer kenties tunnustellut sanomisillaan kuulijan reaktioita, vai vain sekavana ladellut, mitä mieleen tulee.

quote lyhennettu ja myös lihavointi minun

Mutta sekavuuskaan ei ole vakuuttavaa, joistakin joistain asioista Auer on aikas varma: Tappaja ei uhannut muita, vain Jukkaa. Minä panin merkille valikoivan 'sekavuuden', harkitun. Ei ole A tyhmä, juoni on IMO.

Auerin lauseissa on aika runsaasti sellaisia 'tyhjiä' sanontoja kuten 'totanoini, niinko, ja sit tota noin niin, öö-ö-välisanoja, eee.., yy..., (..miettii..)-merkintöjä, ynnä muita tällaisia, jolloin hän ei sano mitään vaan nimenomaan silloin hidastelee ja miettii, ja voi samalla tarkkailla kuulustelijan reaktioita. Taivun tälle kannalle, vähän lisää entisestään.

Toisaalta, kun Auer pääsee vastauksissaan välillä oikein vauhtiin, niin hän puhuu JJ:n puheen päälle. Ja minä en ainakaan tuosta 1. kuulustelun tekstistä löydä mitään viitteitä ahdistuneisuudesta, järkytyksestä, surusta.. en mitään sinne päinkään. Mutta kuten sanoit, nauha pitäisi voida nähdä, tai vähintään kuulla.

Kuitenkin se seikka mikä minua pisti silmään lähes eniten, oli se miten Auer toisteli ja seli-seli-selitteli, sitä että hän 'tiesi', että tappaja ei uhannut häntä eikä hänen henkeään, eikä lapsia, millään tavalla, vaan ainoastaan Jukkaa.

Ja tämä on kummallista: Auerin mukaan tappaja ei 'välittänyt' siitäkään, että hän soitti poliisille - vaikka Auer esitti JJ:lle, että kyllä se sen huomasi(!). ( "niin että kyllä se vaan Jukalle tahtoi sen pahan"! )
- Kuitenkin hetken päästä, toisessa kohdassa, Auerin mukaan, tappaja ei kuullut sitä häkepuhelua, 'kun siellä oli sitä mäiskinnän ääntä niin paljon samaan aikaan. ei ei....

- Mistä se sen niin varmasti tiesi?? Tappaja ei lausunut koko aikana yhtä ainoata sanaa!

(Missä ne mäiskinnät äänet ovat?? Aivan varmasti niitä olisi merkitty litterointiin, jos sellaisia olisi kuulunut. Ei ole kuin napsaus siellä, toinen täällä, sekä kolahdus ja kopsahdus juuri samaan aikaan kun Auer on poissa puhelimesta, ja kuuluu vain hänen raivostuneita sanojaan, käskevään sävyyn lausuttu -uole, + kops, minkä jälkeen, sen viimeisen kopsahduksen ja Auerin Öh-ähkäisyn jälkeen, alle puolen minuutin, Jukka vaikeni kokonaan.)

[banzai]

Minulla on koko ajan tunne, että astalo piilotettin wc pyttyyn, siis vesisäiliöön ja siitä metalliset kolahdus äänet. Vesisäiliöön mahtuu retkikrves tai vasara oikein mukavasti.

[Who was it]

ja -kuivaamisineen olisi voinut käydä ennen puhelu

Ah, ok. Mut mites sitten kun Jukka virkosikin kesken häken? Mitä mielestäsi sitten tapahtui?

En oo ehtinyt keksiä jokaiselle kolahdukselle lähteitä, mutta saattohan hän mennä lukemaan vaikka Me Naisia, jos ei ollut mitään "siivottavaa" enää. Äänistä päätellen saattoi kyllä vaikka piilottaa astalon hieman paremmin sinne, mistä sitä ei ikinä löydetty...

Niin tai siis, eikö mielestäsi mennyt "lopettamaan" vironnutta miestä, vaan jäi odottamaan että kuolee häken aikana itsestään?

[Rouva_Etsivä]

Tiedättekö onko lääketieteellistä näyttöä siitä, että Jukan päävammat syntyivät nimenomaan häkepuhelun aikana, eivätkä ennen sitä? Oliko mahdollista määrittää niiden syntyneen esim. 6 min ennen pelastusväkeä, mutta ei esim. 11 min aikaisemmin?
Tämän teorian mukaanhan Annelin ei olisi tarvinnut suorittaa lopullista iskua 7 eikä edes 59 sekunnissa vaan tuon 59 sek hän olisi voinut käyttää jälkien hävittämiseen... Myös suihkussa hiustenpesuineen ja -kuivaamisineen olisi voinut käydä ennen puhelua.
Eli oliko kallovamma sitä luokkaa että siihen kuolee alta - let's say - minuutin?

En usko, että olisi tapahtunut ennen. Puhelun aikanahan kuulostaa siltä kuin Jukka olisi lähdössä liikkeelle, esimerkiksi tipahtaa sängystä ja yrittää raahautua esimerkiksi ovelle (en ole tarpeeksi perehtynyt hänen liikkeisiin huoneessa, joten täysin arvailua Häke-puhelun perusteella). Anneli hätääntyy, kun kuulee Jukan huutavan hälyytys, tulkaa apuun yms. Anneli sanoo, nyt mun täytyy.. Pyytää lapsen puhelimeen. Menee kalauttamaan viimeiset iskut ja Jukka sanoo, älälälälä.. No, Anneli vaan edelleen aikoo lyödä, ja lyökin. Sanoo vielä Jukan valituksen lomassa *(u)-o-l-e ja sen jälkeen Jukalta ei kuulu enää kauankaan aikaa valitusta tai puhetta.

Jälkien hävittämiseen on hetki aikaa vaikka Häke-puhelun jälkeenkin ennen kuin poliisipartiot ovat talolla.

[Who was it]

Minulla on koko ajan tunne, että astalo piilotettin wc pyttyyn, siis vesisäiliöön ja siitä metalliset kolahdus äänet. Vesisäiliöön mahtuu retkikrves tai vasara oikein mukavasti.

Kuka sen on käynyt hakemassa pois sieltä?