Punainen Volvo surmayönä

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Matula
Jack Bauer
Viestit: 970
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 6:31 pm

Re: Punainen Volvo surmayönä

Viesti Kirjoittaja Matula »

Peräkylän Maigret kirjoitti: Olet hieman naiivi kun pidät sitä ETP:tä Jumalan sanana..18/5/2007 Porin poliisi on tiedottanut aivan selvästi kaikille viestimille suunnatussa virallisessa Poliisin tiedotteessa asiasta.

Jos sitä Volvoa ei ole ETP:ssä niin se osoittaa vain että ko. dokumentti ei ole laadittu oikein eli kaikkia syytteeseen asetettua henkilöä puolustavia argumentteja ei ole kirjattu samalla painoarvolla kuin syytettä tukevia.
Juuri noin. Noille ETP-papereita tuijottaville olen jo kauan sitten yrittanyt saattaa ymmarrykseen, etta tapauksesta on muuallakin ollut tietoa. Kehoittaisin tutustumaan arkistoketjuihin alusta asti.
va45, Esko ja muut esitutkinnan kautta patsastelevat voisivat aloittaa arkistoketjujen selauksen pelkan esitutkintamateriaalin sijaan.

Naurettavaa edes vaittaa, etteiko punaisella Volvolla olisi ollut tutkinnan aikana merkittavaa osuutta asiaan.
Tapaus Ulvila
MissHolmes kirjoitti:
Siksi, että poliisi on minusta jotenkin vajaavaisesti aloittanut koko tutkinnan, minusta välillä tuntuu, että se jalanjälkikin voi olla vaikka naapurin sedän.
v-a-45
Javier Pena
Viestit: 1873
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 11:40 am

Re: Punainen Volvo surmayönä

Viesti Kirjoittaja v-a-45 »

Matula kirjoitti:
Peräkylän Maigret kirjoitti: Olet hieman naiivi kun pidät sitä ETP:tä Jumalan sanana..18/5/2007 Porin poliisi on tiedottanut aivan selvästi kaikille viestimille suunnatussa virallisessa Poliisin tiedotteessa asiasta.

Jos sitä Volvoa ei ole ETP:ssä niin se osoittaa vain että ko. dokumentti ei ole laadittu oikein eli kaikkia syytteeseen asetettua henkilöä puolustavia argumentteja ei ole kirjattu samalla painoarvolla kuin syytettä tukevia.
Juuri noin. Noille ETP-papereita tuijottaville olen jo kauan sitten yrittanyt saattaa ymmarrykseen, etta tapauksesta on muuallakin ollut tietoa. Kehoittaisin tutustumaan arkistoketjuihin alusta asti.
va45, Esko ja muut esitutkinnan kautta patsastelevat voisivat aloittaa arkistoketjujen selauksen pelkan esitutkintamateriaalin sijaan.

Naurettavaa edes vaittaa, etteiko punaisella Volvolla olisi ollut tutkinnan aikana merkittavaa osuutta asiaan.
En kertaakaan ole sanononut ettei volvo olisi merkittävä juttu vaan kyselin kuka sen volvon sitten itseasiassa yöllä näki ja vastaus on ei kukaan vaan punaisen auton (vai onko sinun mielestäsi kaikki punaiset autot volvoja) Eläkkeellä oleva poliisi joka asuu siinä Annelin vieressä sanoi nähneensä päivällä punaisen volvon ja hän on itsekkin omistanut samanlaisen. Ei nyt sekoiteta puuroja ja vellejä sekaisin vaan luetaan se mitä on kirjoitettu, sekä iltapuluissa, että tutkinnassa. Ja mitä Eskoon tulee niin en nyt ymmärrä miten hän tähän liittyy, tuskin kirjoittanut aiheesta montakaan juttua jos lasketaan kaikki Ulvila ketjut yhteensä niin hyvä jos 5.
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme
Matula
Jack Bauer
Viestit: 970
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 6:31 pm

Re: Punainen Volvo surmayönä

Viesti Kirjoittaja Matula »

v-a-45 kirjoitti: En kertaakaan ole sanononut ettei volvo olisi merkittävä juttu vaan kyselin kuka sen volvon sitten itseasiassa yöllä näki ja vastaus on ei kukaan vaan punaisen auton (vai onko sinun mielestäsi kaikki punaiset autot volvoja) Eläkkeellä oleva poliisi joka asuu siinä Annelin vieressä sanoi nähneensä päivällä punaisen volvon ja hän on itsekkin omistanut samanlaisen. Ei nyt sekoiteta puuroja ja vellejä sekaisin vaan luetaan se mitä on kirjoitettu, sekä iltapuluissa, että tutkinnassa.
Nimenomaan. Ei sekoiteta.
Punainen auto, ja Volvo sellainen nahtiin myos alkuyosta. Etsi itse lahde tahan, itse en takiasi vaivaudu.
Tapaus Ulvila
MissHolmes kirjoitti:
Siksi, että poliisi on minusta jotenkin vajaavaisesti aloittanut koko tutkinnan, minusta välillä tuntuu, että se jalanjälkikin voi olla vaikka naapurin sedän.
v-a-45
Javier Pena
Viestit: 1873
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 11:40 am

Re: Punainen Volvo surmayönä

Viesti Kirjoittaja v-a-45 »

Matula kirjoitti:
v-a-45 kirjoitti: En kertaakaan ole sanononut ettei volvo olisi merkittävä juttu vaan kyselin kuka sen volvon sitten itseasiassa yöllä näki ja vastaus on ei kukaan vaan punaisen auton (vai onko sinun mielestäsi kaikki punaiset autot volvoja) Eläkkeellä oleva poliisi joka asuu siinä Annelin vieressä sanoi nähneensä päivällä punaisen volvon ja hän on itsekkin omistanut samanlaisen. Ei nyt sekoiteta puuroja ja vellejä sekaisin vaan luetaan se mitä on kirjoitettu, sekä iltapuluissa, että tutkinnassa.
Nimenomaan. Ei sekoiteta.
Punainen auto, ja Volvo sellainen nahtiin myos alkuyosta. Etsi itse lahde tahan, itse en takiasi vaivaudu.
Sitä en ole pyytänytkään ja olen sen jo löytänyt aikoja sitten, punainen auto nähtiin aluella surman aikoihin, oliko se volvo ja juuri sellainen volvo jota etsittiin? Ei mitään havaintoa ole kenelläkään, jos tietysti itse olet ollut paikalla ja tiedät enemmän, sitä en voi tietää ja ei tarvitse minulle etsiä yhtään mitään osaan sen itsekkin ja tiedän mistä puhun ja kirjoitan.
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Punainen Volvo surmayönä

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Ilta-Sanomat 30.4:
TÄHTIHARRASTAJIEN VALOILMIÖ
Tähtitieteen harrastajien yhdistyksellä on kamera Ulvilan vesitornin laella. Se tallensi erikoisen valonvälähdyksen kaupungin varaston edustalla surmayönä kello 1:56.
Tutkimuksissa pystyttiin päättelemään, että todennäköisesti varaston edessä oli auto, jonka valot näyttivät lähes suoraan kohti vesitornia.
paikalla ei ole normaalisti yöllä liikennettä.
Poliisi arvioi, että paikka olisi ollut ”varsin potentiaalinen tekijän auton pysäköintipaikka”. Sieltä oli melko selvä reitti surmatalolle.
Kukas tähän tietää tarkemmin, missä on vesitorni ja kaupungin varasto suhteessa surmataloon?

Monet aivan oikeutetusti ajattelevat tietenkin, että ’kyl siellä nyt autoja liikkuu’,
mutta ajatellaan tätä toisinpäin: jos siellä ei olisi mitään liikennettä havaittu, tämä taatusti olisi ollut syyttäjän yhtenä perusteena: ’Ei ole havaittu mitään liikennettä’
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Punainen Volvo surmayönä

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Olen joskus miettinyt miten englannin "red herring" kaantyisi katevasti suomeksi. Tasta ketjustahan se sitten tuli: punainen volvo. :twisted:
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Olavi Susikoski
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 99
Liittynyt: To Elo 16, 2007 11:55 am

Re: Punainen Volvo surmayönä

Viesti Kirjoittaja Olavi Susikoski »

turumurre kirjoitti:
Ilta-Sanomat 30.4:
TÄHTIHARRASTAJIEN VALOILMIÖ
Tähtitieteen harrastajien yhdistyksellä on kamera Ulvilan vesitornin laella. Se tallensi erikoisen valonvälähdyksen kaupungin varaston edustalla surmayönä kello 1:56.
Tutkimuksissa pystyttiin päättelemään, että todennäköisesti varaston edessä oli auto, jonka valot näyttivät lähes suoraan kohti vesitornia.
paikalla ei ole normaalisti yöllä liikennettä.
Poliisi arvioi, että paikka olisi ollut ”varsin potentiaalinen tekijän auton pysäköintipaikka”. Sieltä oli melko selvä reitti surmatalolle.
Kukas tähän tietää tarkemmin, missä on vesitorni ja kaupungin varasto suhteessa surmataloon?

Monet aivan oikeutetusti ajattelevat tietenkin, että ’kyl siellä nyt autoja liikkuu’,
mutta ajatellaan tätä toisinpäin: jos siellä ei olisi mitään liikennettä havaittu, tämä taatusti olisi ollut syyttäjän yhtenä perusteena: ’Ei ole havaittu mitään liikennettä’
Tuohon olisi mukava saada vastaus joltain paikkakuntaa tuntevalta. Missä tuo kaupungin varasto sijaitsee ? Kuinka kaukana vesitornista ? Kuinka kaukana surmapaikasta ?
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Punainen Volvo surmayönä

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

Karhukameran kuvaa To 30.11.2006 klo 01:56 (arkistossa klo 23:56)

http://www.karhukamera.com/item.php?item=4703484
Totuus
Arska
Hetty Wainthropp
Viestit: 492
Liittynyt: Ke Elo 22, 2007 12:14 am

Re: Punainen Volvo surmayönä

Viesti Kirjoittaja Arska »

Olavi Susikoski kirjoitti:
Monet aivan oikeutetusti ajattelevat tietenkin, että ’kyl siellä nyt autoja liikkuu’,
mutta ajatellaan tätä toisinpäin: jos siellä ei olisi mitään liikennettä havaittu, tämä taatusti olisi ollut syyttäjän yhtenä perusteena: ’Ei ole havaittu mitään liikennettä’
Tuohon olisi mukava saada vastaus joltain paikkakuntaa tuntevalta. Missä tuo kaupungin varasto sijaitsee ? Kuinka kaukana vesitornista ? Kuinka kaukana surmapaikasta ?
Kaupungin varasto näkyy kartalla:

http://www.ulvila.fi/kartat/kartta.asp? ... 2&=fi&url=

Koiran löytämä hajujälki sopisi siihen, että ulkopuolinen olisi mennyt ensin naapurin takapihan poikki, sitten Tähtisentien talojen takana kulkevaa kävelypolkua/viherkaistaa, Tähtisentielle sen mutkan kohdalla ja sitten pellon reunoja myöden kaupungin varastolle.

Ilmeisesti samalla vesitornilla ollut kamera ei kuitenkaan tallentanut kuvaa ohiajaneesta Volvosta, tai muistakaan autoista. Ehkä kamera oli suunnattu Kaasmarkuntielle, ja kaupungin varastolla olleella autolla on lähdetty rohkeasti ajamaan kohti rikospaikalle kaahaavaa poliisipartiota.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Punainen Volvo surmayönä

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Joo, nyt minäkin ymmärrän vähän tätä surmapaikan ympäristöä.
Katselin Google Earth:sta Tähtisentien (kuvattu koko tie ympäri). Surmatalossa on uusien asukkaiden auto pihas(öh :oops: ) . Siitä siis Tähtisentietä eteenpäin (tai oikeastaan taaksepäin numerot alenevat), seuraavan talon sivussa on se viherkaista (googlekuvissa roskalaatikot siinä), sen viherkaistan matkalta koira sai hajujäljet, ja jotka johtivat siihen Tähtisen tielle. Sitä Tähtisentietä siis 'eteenpäin' (50...48..jne), päästään sinne mutkaan (Tähtisentie 36, surmatalosta n350-400m), mutkasta vain pellolle ja pellon poikki kaupungin varastolle. Kokonaismatka n.1km. Ihan suora reitti. Paitsi että tais tulla polliisit vastaan kun kiersivät sen tien ympäri, tai sitten kerkesi jus mukavasti altapois. Tällä mahdollisella ulkopuolisella murhaajalla olettaisin olevan paikallistuntemusta.
Onpa näppärä vakoilukone tuo Google Earth, tuo oikea osoite siinä earth:ssa on pikemminkin 50 kuin 54.
Piskooppi
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Ma Touko 24, 2010 8:40 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Punainen Volvo surmayönä

Viesti Kirjoittaja Piskooppi »

turumurre kirjoitti:Sitä Tähtisentietä siis 'eteenpäin' (50...48..jne), päästään sinne mutkaan (Tähtisentie 36, surmatalosta n350-400m), mutkasta vain pellolle ja pellon poikki kaupungin varastolle. Kokonaismatka n.1km. Ihan suora reitti. Paitsi että tais tulla polliisit vastaan kun kiersivät sen tien ympäri, tai sitten kerkesi jus mukavasti altapois. Tällä mahdollisella ulkopuolisella murhaajalla olettaisin olevan paikallistuntemusta.
Tämä pitäisi rekonstruktioida ehdottomasti, että mitenkä helppo se on marras-joulukuun yönä pilkkopimeässä lähteä etsimään oikeaa taloa.. ja hilpaista siitä pellon poikki esim. sähkölinjaa tai ojaa pitkin. Ei ole aivan jokamiehen hommaa. Huomattavaa on, että talonumerot ovat kadun puolella, siis Tähtisentiellä ja sisäänhän mentiin väitetysti talon takapihan terassilta.

Spekulointia: Vaikka surmaaja olisi käynyt useita kertoja "kylässä", niin jokin maamerkki täytyy olla, että oikeasta ikkunasta mennään sisälle, ehkä leikkimökki kävisi. Tietysti J:n auton bongaaminen helpottaa hommaa, jos se on helposti nähtävissä.

Toinen asia mikä ihmetyttää, on tavaroiden määrä vs. ihmisapinan rajalliset kaksi kättä (olettaen ettei surmaaja ole yksikätinen rosvo). AA kertoo valon välähdyksistä, jonka JJ tulkitsee taskulampuksi. Eli taskulamppu (vai otsalamppu?), veitsi, ehkä sorkkarauta ja lisäksi mahdollisesti kirves. Voihan nuo kamppeet pakata pieneen reppuun. Lisäksi surmaaja oli kohtuullisen varma, että uhri oli kotosalla ja nukkumassa yllätysmomentin varmistamiseksi. Ninja/huppumies vältteli katuvalaistusta, ettei pimeänäkökyky kärsi.

Miksi muuten raskaimmat lyöntiesineet piti kantaa paikalta pois? Tätä en aivan bonjaa.

Apurista olisi toisaalta hyötyä, mikäli virkavalta päättäisi yllättää ja suhauttaa paikalle nopeasti. Myöhemmin apuri voisi olla riski, joka pitäisi eliminoida. Spekulointi päättyy.
En ole puolesta tai vastaan tässä asiassa, päinvastoin.
Piskooppi
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Ma Touko 24, 2010 8:40 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Punainen Volvo surmayönä

Viesti Kirjoittaja Piskooppi »

Google Earthin street view on tosiaan petollisen tarkka, näkyy siellä naapurin siniset vaatteet narulla kuivumassa ja kaikkea muuta hauskaa.

Missä vaiheessa pihjala on kaadettu?
En ole puolesta tai vastaan tässä asiassa, päinvastoin.
NiceAsiantuntija
Neuvoja-Jack
Viestit: 513
Liittynyt: Ti Huhti 20, 2010 11:13 am

Re: Punainen Volvo surmayönä

Viesti Kirjoittaja NiceAsiantuntija »

^^^ Laitoin kuvat-ketjuun pari kuvaa talosta.
Piskooppi
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Ma Touko 24, 2010 8:40 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Punainen Volvo surmayönä

Viesti Kirjoittaja Piskooppi »

Spekulatiivinen esitys lähtö- ja paluuajoista eräiltä paikkakunnilta:

Tässä ajoaikatarkastelussa oletetaan, että ulkopuolinen murhaaja on pysäköinyt autonsa kaupungin varastolle noin klo 02, ollut talolla klo 0230-0240 ja takaisin autolla noin klo 03.
L=lähtö P=paluu

Pori L 01.50 P 03.10
Tampere L 00.20 P 04.40
Turku L 00.00 P 05.00
Seinäjoki L 23.15 P 05.45
Helsinki L 22.45 P 06.15
Jyväskylä L 22.20 P 06.40

Työmatkaliikenne alkaa vilkastumaan aamulla noin klo 06.30 jälkeen. Jos murhaaja on ajanut pääkaupunkiseudulta asti, riski kiinnijäämisen osalta kasvaa huomattavasti. Todennäköisemmin murhaaja asuu alle kolmen tunnin ajomatkan päässä Ulvilasta, epätodennäköisemmin yli kolmen tunnin päässä. Intuitiivinen (mutu-)huomatus: En usko murhaajan asuvan nykyisinkään ulkomailla.
En ole puolesta tai vastaan tässä asiassa, päinvastoin.
Näytöt
Hetty Wainthropp
Viestit: 462
Liittynyt: Pe Touko 22, 2009 4:11 pm

Re: Punainen Volvo surmayönä

Viesti Kirjoittaja Näytöt »

Voi olla että tämä on jo muissa ketjuissa tullut esille, mutta kysyn kuitenkin onko tämä Volvo-havainto missään vaiheessa johtanut tätä tutkimusta mihinkään (oikeaan tai väärään) suuntaan? Useita epäiltyjä on ollut, onko noissa epäilyissä ollut tuolla Volvolla jotakin tekemistä?

Kaksi henkilöä on vangittu (Tanner ja Auer), ja tietääkseni ainakin niissä tutkintalinjoissa tuo Volvo on sivuutettu aika totaalisesti. Tannerilla tosin oli toista merkkiä oleva punainen auto, mutta sen verran selkeästi tuotiin esiin että etsitty tuntematon auto olisi nimenomaan Volvo, ettei kai noita autohavaintoja ikinä voitu Tannerin autoon yhdistää.
Vastaa Viestiin