Ulvilan tapaus (ketju 4)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Rouva_Etsivä
Neuvoja-Jack
Viestit: 551
Liittynyt: Pe Huhti 23, 2010 10:58 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Rouva_Etsivä »

Lisään vielä: miksi lapsi kysyy Annelin "tunnustaessa" lapselle tekonsa 6.10.2009, että miksi Anneli sitten rikkoi sen ikkunan? (en laita tarkkaa sanamuotoa, löytyy ETP:stä). Jos lapsi on kerran kaikessa puolustuksen mukaan niin vilpitön niin eikös tuo sitten ihan vilpittömästi tarkoita sitä, että Anneli on rikkonut ikkunan? Kuinka puolustuksen mukaan myös huppumies voi sen saman ikkunan rikkoa?
Lady Willows
Harjunpää
Viestit: 336
Liittynyt: To Huhti 22, 2010 10:27 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Lady Willows »

Jos ETP:ssä on mukana vain tiettyä linjaa tukevat kuulustelut ja kommentit......... osan poisjättäminenhän on aina mahdollista........
2+2=5, hyvin suurilla kakkosen arvoilla.
Morrissey: "So how can anybody say
They know how I feel
The only one around here who is me
Is me"
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Rouva_Etsivä kirjoitti:Lisään vielä: miksi lapsi kysyy Annelin "tunnustaessa" lapselle tekonsa 6.10.2009, että miksi Anneli sitten rikkoi sen ikkunan? (en laita tarkkaa sanamuotoa, löytyy ETP:stä). Jos lapsi on kerran kaikessa puolustuksen mukaan niin vilpitön niin eikös tuo sitten ihan vilpittömästi tarkoita sitä, että Anneli on rikkonut ikkunan? Kuinka puolustuksen mukaan myös huppumies voi sen saman ikkunan rikkoa?
Mielestäni lapsen kysymys on looginen. Jos äiti kertoo, että paikalla oli vain hän ja isä, lapsi ei ymmärrä miksi ikkuna piti rikkoa (kun sieltä ei ketään tullut tai ulos mennyt).
Lady Willows
Harjunpää
Viestit: 336
Liittynyt: To Huhti 22, 2010 10:27 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Lady Willows »

Satakunnan Kansa
Päivitetty 4.5. 16:03, julkaistu 4.5. 15:37
Joutsenlahti uskoo yhä Auerin kertomukseen

– Jalat maassa, back to basics, kaikilla oli mahdollisuus sanoa mielipiteensä.
Näin kuvailee rikoskomisario Juha Joutsenlahti johtamansa Ulvilan surman tutkintaryhmän työskentelyperiaatteita.
Joutsenlahti kiistää, että Anneli Auerin osuus olisi missään vaiheessa hänen tutkinnanjohtaja-aikanaan suljettu pois epäiltyjen joukossa.
– Näyttöä kerättiin myös Auerista. En millään tavalla yrittänyt estää Auerin tutkintaa. Päinvastoin, kannustin siihen ja ylipäätään kriittisen toimintaan. Mukaan tutkintaan hyväksyttiin juuri tätä varten myös ulkopuolisia, muiden muassa KRP:n Markku Tuominen (Bodominjärven kolmoissurman tutkija), Joutsenlahti kertoi oikeudessa.
Joutsenlahti kertoo kuunnelleensa hätäkeskusnauhan ainakin 300 kertaa, nauhalle tallentuneet äänet eri tavalla suodatettuna.
– Nauhalta kuului, kuinka Jukka (Lahti) huutaa apuun "Annua". Tämä herätti kysymyksiä. Miksi uhri huutaisi surmaajaansa apuun? Myöhemmin paljastui myös, että nauhan litteroinnissa oli jäänyt pois yksi kolahdus, koska äänitutkijan mukaan perheen lapsen kirkaisu oli äänitutkijalle niin kova kokemus, Joutsenlahti kertoi.
Nauhalta ei kuulu lainkaan mahdollisen tekijän äänissä.
– Ei sinä ole mitään ihmeellistä, Joutsenlahti kommentoi.
Joutsenlahden mukaan kaikki tukee edelleenkin Auerin kertomusta, niin verijäljet kuin lapsen kertomus, dna:t kuin lattialta löytynyt veitsi.
– Helposti voi tehdä sellaisen johtopäätöksen, että ulkopuolinen tunkeutuja kävi talossa.
Joutsenlahden oli alun perin tarkoitus oman työnsä ohessa osallistua uuden tutkinnanjohtajan, rikosylikomisario Pauli Kuusirannan johtamaan henkirikostutkintaan. Rikospoliisin päällikkö Kuusiranta otti tutkinnanjohdon itselleen elokuussa 2008.
– Kun tutkintalinja kääntyi epäilyihin Anneli Auerin syyllisyydestä, päättelin, etten ole enää sopiva henkilö olemaan mukana. Syy oli kriittinen suhtautumiseni näyttöön. Vaadin kaikesta selvää näyttöä, Joutsenlahti sanoi.
2+2=5, hyvin suurilla kakkosen arvoilla.
Morrissey: "So how can anybody say
They know how I feel
The only one around here who is me
Is me"
Myrskylintu
Sofia Karppi
Viestit: 415
Liittynyt: Su Huhti 12, 2009 12:56 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Myrskylintu »

Bodom. Kioskimies. Hukuttautui.
Ulvila. Puputti. Hukuttautui.

Jos näin näkee, niin yhtäläisyyksiä on niin että humisee.
v-a-45
Javier Pena
Viestit: 1873
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 11:40 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja v-a-45 »

Myrskylintu kirjoitti:Bodom. Kioskimies. Hukuttautui.
Ulvila. Puputti. Hukuttautui.

Jos näin näkee, niin yhtäläisyyksiä on niin että humisee.
Tai sitten hukutettiin? Mutta Anneli tunnistaa Puputin passikuvasta ja sanoo että siinä on murhaaja, tosin on tunnistanut monta muutakin kuvaa ja tunnistusrivistä Tannerin.
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja jmit »

Juha Joutsenlahti: "Syy oli kriittinen suhtautumiseni näyttöön. Vaadin kaikesta selvää näyttöä, Joutsenlahti sanoi."

Vaan kuinkas onkaan millaista näyttöä Joutsenlahti vaati, kun piti keksiä perusteet 700 MIEHEN dna-näytteiden tivaamiseen? Tai näyttelijän vangitsemiseen? Siloin ei kyllä mitään näyttöjä vaadittu. Täydellisen ehdotonta näyttöä vaadittiin vain Auerin suhteen. Täydellisen aukotonta näyttöä ei ole olemassakaan. Tiede ei kykene loppupeleissä todistamaan aukottomasti edes sitä miksi vesi pysyy vetenä.

Onko Juha Joutsenlahti rakastunut tai ihastunut Anneli Aueriin? Vai mikä voi selittää hänen täysin järjenvastaisen käytöksen heti tutkinnan alusta asti? Mikä voi selittää sen, että taloa ei tutkittu perinpohjaisesti sen asian selvittämiseksi löytyykö esim. astalo talosta tai sen lähipiiristä?
v-a-45
Javier Pena
Viestit: 1873
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 11:40 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja v-a-45 »

Palatakseni Matti Mäkiseen, mietin voisiko tuo nimi nyt olla ns. keksitty esim. lehdistöä varten. Koska ainoa poliisi joka puhuu pesutilojen lattialämmityksestä Jyrki T: Pesuhuone ja sauna olivat talon muuhun yleisilmeeseen nähden siistit. Lattialämmitys oli mielestäni liian kovalla.
Ihan mietin muutenkin kun näitä Mäkisiä tässä tuntuu olevan esim. Seppo Mäkinen ym 8)
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme
Rouva_Etsivä
Neuvoja-Jack
Viestit: 551
Liittynyt: Pe Huhti 23, 2010 10:58 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Rouva_Etsivä »

Mariacka kirjoitti: Mielestäni lapsen kysymys on looginen. Jos äiti kertoo, että paikalla oli vain hän ja isä, lapsi ei ymmärrä miksi ikkuna piti rikkoa (kun sieltä ei ketään tullut tai ulos mennyt).
Jaa en tiedä tuosta loogisuudesta kun vertaa siihen, että lapsi on herännyt lasin rikkoutuessa ja kun on mennyt ensimmäisen kerran katsomaan niin siellä on ollut koko lasi rikki sekä äiti ja isä hereillä. Ja huppumies piilossa. Ei ole kovin loogista, että huppumies on piilossa lapselta mutta ei Jukalta ja Annelilta.

Aika vekkuli huppumies ollut kyseessä.
Mäkrö
Remington Steele
Viestit: 249
Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 7:33 pm
Paikkakunta: Espoo

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Mäkrö »

Miten lasinsiruja voi olla takkaa vasten, jos ikkunaa hajottaessa ikkunan edessä on ollut verho? Jos tutkija sanoo, että pystypaini on kestänyt kauan, niin eikö ole oletettavaa, että lasinsiruja liikkuu huoneessa pidemmälle? Sama homma on nähtävissä siinä, että lasinsiruja oli siirtynyt olohuoneen puolelle jalkojen mukana. Miten pitkä pystypaini voi olla mahdollinen, kun uhrilla oli vain yksi haava jalanpohjassa? Ei täsmää ollenkaan tuo. Missä kohtaa uhri makaa sängyssä pitkään?

Ihmettelen, miksei puolustuksen taholta ole tullut mitään "jouduin shokkiiin ja jähmetyin kymmeneksi minuutiksi ennen kuin ymmärsin soittaa apua"-juttua. Sillä saisi kerralla kuitattu tuon ison ongelman ajoituksessa.
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

v-a-45 kirjoitti:Palatakseni Matti Mäkiseen, mietin voisiko tuo nimi nyt olla ns. keksitty esim. lehdistöä varten. Koska ainoa poliisi joka puhuu pesutilojen lattialämmityksestä Jyrki T: Pesuhuone ja sauna olivat talon muuhun yleisilmeeseen nähden siistit. Lattialämmitys oli mielestäni liian kovalla.
Ihan mietin muutenkin kun näitä Mäkisiä tässä tuntuu olevan esim. Seppo Mäkinen ym 8)
AA, JJ, MM, PP....
Enkös silloin sanonut, että kaikki on yhtä isoa näytelmää :lol:
Totuus
Rouva_Etsivä
Neuvoja-Jack
Viestit: 551
Liittynyt: Pe Huhti 23, 2010 10:58 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Rouva_Etsivä »

Mäkrö kirjoitti: Ihmettelen, miksei puolustuksen taholta ole tullut mitään "jouduin shokkiiin ja jähmetyin kymmeneksi minuutiksi ennen kuin ymmärsin soittaa apua"-juttua. Sillä saisi kerralla kuitattu tuon ison ongelman ajoituksessa.
Joo, ja tämä kun tulisi vielä tässä vaiheessa niin eihän ketään saada murhista linnaan, jos on lupa muuttaa kertomustaan useita kertoja kuulusteluissa ja oikeudenkäynneissä.

(tämä oli ironiaa yleisesti, ei sinuun kohdistettua) :D
Myrskylintu
Sofia Karppi
Viestit: 415
Liittynyt: Su Huhti 12, 2009 12:56 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Myrskylintu »

Onko tätä Puputti-linjaa tutkittu kunnolla? Siis todella tutkittu, eikä vain joojoo-kuitattu? En usko Annelin syyttömyyteen kovin helpolla, mutta puolueettomana tutkijana on myös ajateltava toisin. En usko, että Puputti olisi murhattu, en millään. Se oli itsemurha, hyvin tyypillinen itsemurha.
Rouva_Etsivä
Neuvoja-Jack
Viestit: 551
Liittynyt: Pe Huhti 23, 2010 10:58 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Rouva_Etsivä »

"Joutsenlahti Ulvilan surmasta: Uskon yhä ulkopuoliseen tekijään"

Niin mutta kun tämä ei ole uskon asia. Mielestäni arvoton todistelu tässä oikeudenkäynnissä, koska juuri Joutsenlahti oli tutkinnanjohtajana silloin kun niitä astaloa ja muuta välineistöä olisi pitänyt etsiä sekä kotoa että lähiympäristöstä. Ja Joutsenlahtihan ei sitä tehnyt tai käskenyt tekemään, joten täysin arvotonta selittää tässä vaiheessa, että uskoo ulkopuoliseen tekijään. Hänen vuokseen emme välttämättä koskaan löydä surma-asetta ja saa esille monia muitakaan faktoja tästä jutusta.
v-a-45
Javier Pena
Viestit: 1873
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 11:40 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja v-a-45 »

Kyllikki S kirjoitti:
v-a-45 kirjoitti:Palatakseni Matti Mäkiseen, mietin voisiko tuo nimi nyt olla ns. keksitty esim. lehdistöä varten. Koska ainoa poliisi joka puhuu pesutilojen lattialämmityksestä Jyrki T: Pesuhuone ja sauna olivat talon muuhun yleisilmeeseen nähden siistit. Lattialämmitys oli mielestäni liian kovalla.
Ihan mietin muutenkin kun näitä Mäkisiä tässä tuntuu olevan esim. Seppo Mäkinen ym 8)
AA, JJ, MM, PP....
Enkös silloin sanonut, että kaikki on yhtä isoa näytelmää :lol:
Jokuhan tässä mättää, koska tuon nimisen kun Matti Mäkelä kuulustelua ei löydy ja jokainen paikalla ollut poliisi muistaa hyvin tarkasti kuka oli parinaan paikalla tai tutkimuksissa, naapurien kuulusteluissa ym. paikalla, mutta kukaan ei puhu mitään Matti Mäkisestä. Joka on itse sanonut tehneensä paikalla yleissilmäyksen. Tämä Jyrki T taas kertoo hyvin yhteneväisesti samaa kuin tämä MM, mutta ollut paikalla vasta 5-8 päivää tapauksen jälkeen. Ihan sekoa koko juttu ja luulisi tämän todistajan olleen myös kuulusteluissa ja kävin kaikki kuulustelut läpi, niin silloin 2007 ja 2009 uusinta kuulustelut ja en nyt löydä tätä MM.n kuulustelua? Voi olla, että sekoitan sen johonkin toiseen kuulusteluun, mutta kukaan ei mainitse Mäkisen paikalla oloa vaikka kaikki muut muistaa hyvin.
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme
Lukittu