Jäljet; verijäljet - hajujäljet

[Tara]

Liekö noista takkahuoneen lattian verijäljistä muuta kuvaa kuin tämä tuttu piirros: http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/uutise ... 919271.jpg

Tässä toinen pohjapiirros.
http://www.ulvilansurma.vacau.com//pohjakuva.html
Tiedä sitten, miten oikeilla paikoillaan verijäljet tässä ovat. Terassin tuolikin on ratkaisevassa määrin väärässä paikassa...

Kuvaan on merkitty terassilta (kuin myös makuuhuoneen oviaukon edestä olohuoneesta - se 'käden jälki'!) löytyneet kengän jäljet ja ne on valokuviin verrattuna - siis luulisin - merkitty suunnilleen siihen missä ne olivat. Siksi arvelen, että makuuhuoneessakin olevat lammikot on myös merkitty kohdilleen..

[Lady Willows]

Tuossa piirroksessa muuten sanotaan ”Jukka Lahden kateissa olevien talvikenkien….”
Onko jossain muka todistettu, että Jukka Lahdella oli kyseisenlaiset talvikengät ja että ne ovat kadoksissa, vai onko tämä vain syyttäjän oletus? En yrityksistäni huolimatta ole löytänyt mistään todistusta, että Lahdella sellaiset kengät olisi ollut.

[Teleksi]

Minua hämää tuossa kaaviossa tämä.

FAKTAT (?)
- Lasinsiruja näyttää olevan ikkunan edessä ja sitten ulkona.
-Jukan ruumis on sängyn vieressä.
- Jossain todettiin, että merkittävä osa Jukan noin 70 haavasta oli syntynyt lasinsiruista.
- Verijäljet pääosin sängyssä ja sängyn vieressä siinä missä Jukka kuoli.
- Lehtijutuissa on todettu, että ulkoa löytyi MUUTAMA lasisiru joissa oli Jukan verta.
- Jostain luin, että Jukan jalkapohjissa oli max pari lasinsirujen aiheuttamaa haavaa.

JOTEN
- näyttäisi siltä, että jukka ei ole kävellyt ikkunan läheisyydessä, koska haavoja olisi jalkapohjissa enemmän (?)
- mistään ei käy selville oliko verta ikkunan edessä olleissa lasinsiruissa, mutta erikseen on mainittu, että ulkona oli pari veristä sirua. Tämä antaa (?) viitteitä siitä, että sisällä lattialla olleissa siruissa ei ole Jukan verta.

= TARKOITTAAKO TÄMÄ SITÄ ETTÄ JUKKA SAI HAAVANSA ULKONA OLLEISTA SIRUISTA? Ja jos, niin miten sirut sitten joutuivat ulos?

[Teleksi]

Vielä kuiduista, toivottavasti tämä ketju koskee niitäkin jälkiä.

jos oletetaan ruskeat kuidut murhaajalta (auer tai ulkopuolinen) jääneeksi, niin olisiko ne vaatteen sijasta hanskoista.

Ei kai noita kuituja varise ihan joka paikkaan. Eli luulisin (korjatkaa viisaammat) että kankaan pitää olla kosketuksissa siihen pintaan johon kuituja jää. Eli siis jos minä seison naapurin eteisessä, niin ei kai minun paidastani jää kauheasti kuitujälkiä sinne jos en nojaa mihinkään?

Jos ajatellaan, että ruskea kuitu on murhaajan paidasta, niin olisi aika kummallista, että puutarhatuoliin tai sillä olevaan kurahanskaanjää ruskeita kuituja, vai? Miten paita ja kurahanska ovat joutuneet kosketuksiin keskenään? Ja se, että ikkunan lasista ei ole löytynyt "hanskakuituja" on kanssa kummallista - siinä on ruskeita kuituja olettavasti murhaajan paidasta, mutta ei hänen hanskoistaan? Vaikka oletettavasti hänen on edes vähän pitänyt ottaa tukea lasista että pääsee siitä ulos.

[Lukija]

- Jossain todettiin, että merkittävä osa Jukan noin 70 haavasta oli syntynyt lasinsiruista.

- näyttäisi siltä, että jukka ei ole kävellyt ikkunan läheisyydessä, koska haavoja olisi jalkapohjissa enemmän (?)
- Jostain luin, että Jukan jalkapohjissa oli max pari lasinsirujen aiheuttamaa haavaa.

Itse olen käsittänyt ettei JL ole lainkaan kävellyt ensimmäisen hyökkäyksen jälkeen (korkeintaan koettanut kävellä siinä onnistumatta) vaan ryöminyt/kierinyt/madellut tms. ja siksi jalkapohjissa ei ole suuremmin lasin aiheuttamia haavoja.

- mistään ei käy selville oliko verta ikkunan edessä olleissa lasinsiruissa, mutta erikseen on mainittu, että ulkona oli pari veristä sirua. Tämä antaa (?) viitteitä siitä, että sisällä lattialla olleissa siruissa ei ole Jukan verta.

Eiköhän sisällä olleissa siruissa ole verta kun lattia muutenkin on melkolailla veressä. Ainankin niissä siruissa mitkä on verilammikkoihin asti lentäneet on varmasti verta, mutta näissä veren ja lasin kohtaaminen on mitä todennäköisemmin tapahtunut siinä lattialla eikä esim. JL:n osuessa ikkunaan. Tosin epäilen ettei JL ole osunut ikkunaan (saatikka rikkonut sitä) koska silloinhan ikkunassakin olisi verta, jota on levinnyt kaikkialle missä JL liikkui ensimmäisen puukotuksen jälkeen.

Ulkona olevissa siruissa oleva veri voisi olla peräisin siitä kun AA rikkoi ikkunaa lisää (sisältä ulospäin) ja välineessä tai AA:ssa ollutta verta on joutunut lasiin ja sitäkautta ulos.

[skoone]

Vielä kuiduista, toivottavasti tämä ketju koskee niitäkin jälkiä.

jos oletetaan ruskeat kuidut murhaajalta (auer tai ulkopuolinen) jääneeksi, niin olisiko ne vaatteen sijasta hanskoista.

Ei kai noita kuituja varise ihan joka paikkaan. Eli luulisin (korjatkaa viisaammat) että kankaan pitää olla kosketuksissa siihen pintaan johon kuituja jää. Eli siis jos minä seison naapurin eteisessä, niin ei kai minun paidastani jää kauheasti kuitujälkiä sinne jos en nojaa mihinkään?

Jos ajatellaan, että ruskea kuitu on murhaajan paidasta, niin olisi aika kummallista, että puutarhatuoliin tai sillä olevaan kurahanskaanjää ruskeita kuituja, vai? Miten paita ja kurahanska ovat joutuneet kosketuksiin keskenään? Ja se, että ikkunan lasista ei ole löytynyt "hanskakuituja" on kanssa kummallista - siinä on ruskeita kuituja olettavasti murhaajan paidasta, mutta ei hänen hanskoistaan? Vaikka oletettavasti hänen on edes vähän pitänyt ottaa tukea lasista että pääsee siitä ulos.

Mitä mieltä ollaan tästä tuolla toisessa paikassa esittämästäni vaihtoehdosta?

Jospa Lahti sai saman rangaistuksen kuin lapset, ulos seisomaan. Ehkä tuolilla oli ruskeakuituinen torkkupeitto ja hän lämmitteli itseään sillä, yritti etsiä vara-avainta, nousi tuolille seisomaan jne. Ovi ei auennut, Lahti teki torkkupeitosta pussin ja laittoi kiven sen sisään ja mojautti ikkunan rikki?

Tuli sisään jne

[Lukija]

jos oletetaan ruskeat kuidut murhaajalta (auer tai ulkopuolinen) jääneeksi, niin olisiko ne vaatteen sijasta hanskoista.

Hyvinkin mahdollista. Miksi ihmeessä ulkopuolinen hyökkääjä toimisi ilman hanskoja. Jos hanskoista on jäänyt (runsaasti?) kuituja niin onko hyökkääjällä ollut villanhanskat kädessä? Eikö nahkahanskat tai ihan kumihanskat olisi paremmat?

Onko missään kerrottu tarkemmin mitä nämä ruskeat kuidut ovat? Villaa? Tekokuituja? Se selittäisi paljon...

Jospa Lahti sai saman rangaistuksen kuin lapset, ulos seisomaan. Ehkä tuolilla oli ruskeakuituinen torkkupeitto ja hän lämmitteli itseään sillä, yritti etsiä vara-avainta, nousi tuolille seisomaan jne. Ovi ei auennut, Lahti teki torkkupeitosta pussin ja laittoi kiven sen sisään ja mojautti ikkunan rikki?

Sinänsä ihan mahdollinen... Mutta missä se torkkupeitto nyt on? Se on kuitenkin hankalampi kätkeä kokonsa puolesta ja kätkemättömänä herättäisi epäilykset, olisihan se täynnä lasinsiruja. Mitään ruskeisiin kuituihin sopivaahan ei tutkimuksissa löydetty.

[Lady Willows]

Ilta-Sanomat
04.05.2010 14:47, päivitetty 04.05. 15:43

Ulvilan surman tekninen päätutkija:
Kuolemaa edelsi pitkä pystypaini


............. Nykyään eläkkeellä oleva tutkija kertoi, että oli surmayönä ollut vain tuntia aiemmin 500 metrin päässä tuhopolttokeikalla.

Hän oli juuri päässyt kotiin, kun tuli uusi hälytys Tähtisentielle. Hän oli siellä kello 3.35……………..

- Jäljistä päätellen tekijä oli erittäin verinen. Tarkistin pesuhuoneen ja se oli kuiva ja käyttämätön. Katselimme päällisin puolin ympäriinsä ja totesimme, että verisiä jälkiä johti vain ulos. Antoi melko pitkälle olettaa, että tekijä on ulkopuolinen, mies kertoi……
…….Tutkija oli silloin täysin vakuuttunut ulkopuolisesta tekijästä, koska mikään ei sotinut sitä vastaan. Jäljet kertoivat kamppailusta.

- Lahti on myynyt henkensä kalliiksi, hän ei ole heti antautunut. Siinä on ollut pitkällinen pystypaini.

Käsissä oli torjuntavammoja, kainaloiden alla oli pistojälkiä, jotka tutkijan mukaan viittasivat niskaotteeseen ja pystypainitilanteeseen.

Verta oli paljon. Lahti oli saatu sängylle ja edelleen maahan. Jossain vaiheessa fileerausveitsen kärki oli katkennut ja terä vääntynyt. Viimeiset pistot tehtiin vääntyneellä teerällä vatsaan, kun uhri oli selällään. Siksi pistot jäivät pinnallisiksi.

Tekijä on ollut yltä päältä veressä. Verta oli tippunut jopa oven lasijäänteiden väliin, kun tämä on poistunut sen ikkunasta.

[Lukija]

Ilta-Sanomat
04.05.2010 14:47, päivitetty 04.05. 15:43

Ulvilan surman tekninen päätutkija:
Kuolemaa edelsi pitkä pystypaini


............. Nykyään eläkkeellä oleva tutkija kertoi, että oli surmayönä ollut vain tuntia aiemmin 500 metrin päässä tuhopolttokeikalla.

Hän oli juuri päässyt kotiin, kun tuli uusi hälytys Tähtisentielle. Hän oli siellä kello 3.35……………..

- Jäljistä päätellen tekijä oli erittäin verinen. Tarkistin pesuhuoneen ja se oli kuiva ja käyttämätön. Katselimme päällisin puolin ympäriinsä ja totesimme, että verisiä jälkiä johti vain ulos. Antoi melko pitkälle olettaa, että tekijä on ulkopuolinen, mies kertoi……
…….Tutkija oli silloin täysin vakuuttunut ulkopuolisesta tekijästä, koska mikään ei sotinut sitä vastaan. Jäljet kertoivat kamppailusta.

- Lahti on myynyt henkensä kalliiksi, hän ei ole heti antautunut. Siinä on ollut pitkällinen pystypaini.

Käsissä oli torjuntavammoja, kainaloiden alla oli pistojälkiä, jotka tutkijan mukaan viittasivat niskaotteeseen ja pystypainitilanteeseen.

Verta oli paljon. Lahti oli saatu sängylle ja edelleen maahan. Jossain vaiheessa fileerausveitsen kärki oli katkennut ja terä vääntynyt. Viimeiset pistot tehtiin vääntyneellä teerällä vatsaan, kun uhri oli selällään. Siksi pistot jäivät pinnallisiksi.

Tekijä on ollut yltä päältä veressä. Verta oli tippunut jopa oven lasijäänteiden väliin, kun tämä on poistunut sen ikkunasta.

Kah, olinkin väärässä. Kiitos tästä tiedosta.

Eli lasinsirut ovat ilmeisesti syntyneet tämän "pystypainin" loppuvaiheessa tai mitä todennäköisemmin sen jälkeen mikä selittäisi ettei JL:n jalanpohjissa ole jälkiä.

[hellämustapääfinnilä]

Onko missään kerrottu tarkemmin mitä nämä ruskeat kuidut ovat? Villaa? Tekokuituja? Se selittäisi paljon...

Tekokuitua olivat joka tapauksessa, muistaakseni polyesteriä (?).

[Lady Willows]

Hei Lukija, katso koko lähettämäni artikkeli ketjusta Rikottu ulko-ovi..... ovi rikottiin ensin....

[skoone]

Jospa Lahti sai saman rangaistuksen kuin lapset, ulos seisomaan. Ehkä tuolilla oli ruskeakuituinen torkkupeitto ja hän lämmitteli itseään sillä, yritti etsiä vara-avainta, nousi tuolille seisomaan jne. Ovi ei auennut, Lahti teki torkkupeitosta pussin ja laittoi kiven sen sisään ja mojautti ikkunan rikki?

Sinänsä ihan mahdollinen... Mutta missä se torkkupeitto nyt on? Se on kuitenkin hankalampi kätkeä kokonsa puolesta ja kätkemättömänä herättäisi epäilykset, olisihan se täynnä lasinsiruja. Mitään ruskeisiin kuituihin sopivaahan ei tutkimuksissa löydetty.

katselin noita etp:n valokuvia ja silmiini osui olkkarin tuoli, jonka päälle oli heitetty torkkupeitto. Suurentamalla näkyi, että punasävyisen päävärin lisäksi, peitossa oli ruskeahkoja kuituja!

Muuten nuo valokuvat ihmetyttää, kuvaajat ovat mm kuvanneet esim sängyn päädyssä olevia vaatteita kahteen otteeseen: toisessa kuvassa punainen t-paita on päällimäisenä, toisessa kuvassa päällimäisinä on siniset farkut. Ja ovimatto muuten, sekin on ruskea, mitähän materiaalia se on?

[Lukija]

Hei Lukija, katso koko lähettämäni artikkeli ketjusta Rikottu ulko-ovi..... ovi rikottiin ensin....

Pitääkin lukaista, tästä aiheesta on niin paljon tekstiä että olen pikkuhiljaa lueskellut niitä läpi. Kiitos vinkistä!

[Teleksi]

Ulkona oli siis joitain lasin siruja, joissa oli verta. Jos nämä olivat pieniä, niin ne ovat voineet kulkeutua murhaajan vaatteissa tai kengänpohjissa. Tai ne ovat voineet olla siellä ja murhaaja on astunut verisellä kengällä niiden päälle.

Yksi vaihtoehto olisi, että Jukka on ollut ulkona. Oletetaan, että hänellä on ruskea kylpytakki päällä. Hän on istunut tuolilla hetken miettimässä mitä tekee. Hankenut sitten retkeilykirveen, jolla hän on rikkonut ikkunan. Tässä prosessissa hän on saanut ensimmäiset vammansa. Lasinsirut ovat tehneet hänelle haavoja ja tästä veriset sirut ulkopuolella ja verijäljet ikkunan välissä. Vammat eivät kuitenkaan ole vakavia eivätkä vuoda kovin hirveästi. Jukka tulee sisälle ikkunan läpi ja jättää kylpytakistaan kuituja ikkunaan ja verhoon.

Anneli makaa marttyyrina sängyssä. Hän on ottanut puukon puolustaakseen itseään - hän arvelee että Jukka on tosi vihainen kun hän on lukinnut Jukan ulkopuolelle ja Jukka on joutunut rikkomaan ikkunan. Esittää kuitenkin nukkuvaa. Lapsi tulee paikalle tässä vaiheessa ja hänet käsketään pois.

Jukka istahtaa sängylle ruskeassa kylpytakissaan ja ottaa kengät pois jalastaan ja nousee sitten ottamaa kylpytakin pois, että pystyy tarkastelemaan vammojaan. Jukka ja Anneli keskustelevat hiljaa, niin että lapset eivät häiriinny. Jukka mainitsee eron, ja käääntää kylkeä. Jolloin Annelin raivo purkautuu ja hän iskee takaa Jukkaa puukolla. Tästä ei kuulu niin paljoa ääntä että lapset tulisivat paikalle. Jukka alkaa vuotaa verta mutta ei sotke Annelia kovinkaan paljon, koska vuotaa sängylle.

Anneli kääriytyy Jukan kylpytakkiin ja hipsii keittiöön puhdistamaan itsensä. Hän ymmärtää, että sormenjäljet veitsessä paljastavat hänet (eikä hän pääse puukosta eroon). Joten hän pesee veitsen ja menee tiputtamaan sen makuuhuoneen lattialle.Koska kirves ei ole hänellä ollut kädessä se ei ole ongelma. Hän ottaa näppylähanskan ja aikoo siirtää kirveen paikkaan x. Hänelle tulee siinä mieleen, että lasin reikä on kylliksi iso Jukalle, mutta on kuitenkin epäilytävän pieni. Hän ottaa kirveen ja kasvattaa aukkoa sisältä päin. Tähän lapsi herää toisen kerran, ja annelin on hankkiuduttava eroon näppylähanskasta ja kirveestä. Hän pudottaa ne esim. sängylle ja menee soittamaan häkeen.

Kesken häkepuhelun Jukka virkoaa ja Anneli käy kopsauttamassa häntä kirveen hamarapuolella pari kertaa. Jukka on ehtinyt nousemaan omin avuin ylös ja tästä jäljet seinissä, kun hänellä ei tasapaino oikein pelaa - tästä voidaan päätellä että on käyty kamppailu, vaikka oikeasti Jukka on vain lennellyt päin seiniä tasapaino-ongelmien takia. Kiireessä Anneli ei ehdi laittaa näppylähanskaa käteen ja yhtäkkiä kirves onkin häntä vastaan raskauttava tekijä. Tässä vaiheessa hän ei voi enää ruveta pesemään kirveen vartta, joten hän sujauttaa sen pakkaseen. Poliisia odotellessa jossain vaiheessa Anneli riisuu ruskean kylpytakkinsa johonkin tajuamatta ollenkaan sen merkitystä. Se saattaa olla vaikka vanhimman tyttären huoneessa. Tämä on se asia, jota "poliisin ei tarvitse tietää".

[MissHolmes]

Kyllä. ^
Ja samalla Anneli vetäisee päällensä puhtaan t-paidan olohuoneen lomamatkalaukusta, koska on alasti riisuttuaan kylpytakin ja verisen yöpuvun.

....onko muuten muilla sama ropleema, että makuuasentoon päästessä alkaa aivot jyllätä