Ulvilan tapaus (ketju 4)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
pohtiijamiettii

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja pohtiijamiettii »

joey kirjoitti:En tajua miten Manner voi hyvää hyvyttäänkään viitsiä edes mainita siitä koiran saamasta jäljestä. Tyhmempikin tajuaa, että sillä pusikosta saadulla jäljellä ei ole mitään merkitystä, koska koira ei ole seurannut jälkeä talolta pusikkoon.
Koiraa ei kukaan edes yrittänyt laittaa seuraamaan jälkeä talolta pusikkoon. Takapihalla oli paljon jälkiä, mitä sitä koiraa nyt olis kannattanut laittaa jotain poliisin jalanjälkiä seuraamaan. Koiran tehtävä oli löytää tontin rajalta jäljet, jotka johtavat tontilta poispäin. Ja ne se löysi.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Auer uskoo voimakkaasti vapautumiseensa - "Minua vastaan ei ole mitään"
Torstai 6.5.2010 klo 12.51

Asianajaja Juha Mannerin mukaan syytetty uskoo ja toivoo käräjäoikeuden vapauttavan hänet.
VIIMEINEN SANA Loppulausuntojen jälkeen laamanni kysyi, haluaako syytetty vielä sanoa jotain. Anneli Auer halusi.


Ulvilan murhaoikeudenkäynti päättyi hetki sitten. Tänään oikeudessa kuultiin loppulausunnot ja oikeus jää nyt miettimään ratkaisuaan. Tuomio murhajutussa annetaan juhannusviikolla.

Puolustusasianajaja Juha Mannerin mukaan Anneli Auer uskoo pääsevänsä vapaaksi.

- Auer uskoo voimakkaasti vapautumiseensa. Hän sanoo olevansa syytön ja toivoo, että oikeus vapauttaa hänet näistä syytteistä, Manner kertoi Iltalehdelle.

Auer itse sanoi viimeisen sanan oikeudessa. Kaikkien loppulausuntojen jälkeen laamanni Kari Lauren kysyi, haluaako syytetty vielä sanoa jotain. Auer halusi.

- Meitä on salakuunneltu, on ollut peitetoimintaa, mun päiväkirjat on luettu. On tutkittu, mutta mistään ei ole löytynyt mitään mua vastaan. Eikö se todista juuri sitä, että minua vastaan ei ole mitään.

TIIA RANTALAINEN
[email protected]
PORI
Nuotio & Äreät Tiput
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Osasiko Anneli olla varuillaan vai oliko jo kasvanut siihen, että on ''syytön''?
Jos osasi olla varuillaan, niin miksi?
Kuka kertoi hänelle jo kevät-talvella 2009, että tutkinnan suunta on muuttunut 180 astetta?
Nuotio & Äreät Tiput
Lady Willows
Harjunpää
Viestit: 336
Liittynyt: To Huhti 22, 2010 10:27 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Lady Willows »

Ehkä Seppo vihjaisi, kun alkoi hänenkin olonsa olla epämukava siinä lapsien tuttuna mukavana setänä.....
2+2=5, hyvin suurilla kakkosen arvoilla.
Morrissey: "So how can anybody say
They know how I feel
The only one around here who is me
Is me"
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Niin tai minkä tyyppistä tutkintaa teki ns. varjotutkinta? Oliko yhteyksissä AA:han ihan 'varjotutkinnallisista' syistä?
Nuotio & Äreät Tiput
Arska
Hetty Wainthropp
Viestit: 492
Liittynyt: Ke Elo 22, 2007 12:14 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Arska »

pohtiijamiettii kirjoitti:Koiraa ei kukaan edes yrittänyt laittaa seuraamaan jälkeä talolta pusikkoon. Takapihalla oli paljon jälkiä, mitä sitä koiraa nyt olis kannattanut laittaa jotain poliisin jalanjälkiä seuraamaan. Koiran tehtävä oli löytää tontin rajalta jäljet, jotka johtavat tontilta poispäin. Ja ne se löysi.
Koira löysi jäljen naapuritontin rajalta, jonkinlaiselta viherkaistalta/kävelypolulta Tähtisentie 50:n ja 52:n välistä. Saattaa olla, että ne ovat naapurin takapihan poikki kulkeneen hupparimurhaajan jäljet. Tai sitten jonkun iltakävelyllä olleen koirankusettajan.
surfergirl
Jane Marple
Viestit: 1006
Liittynyt: Su Helmi 01, 2009 10:20 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja surfergirl »

Arska kirjoitti:
pohtiijamiettii kirjoitti:Koiraa ei kukaan edes yrittänyt laittaa seuraamaan jälkeä talolta pusikkoon. Takapihalla oli paljon jälkiä, mitä sitä koiraa nyt olis kannattanut laittaa jotain poliisin jalanjälkiä seuraamaan. Koiran tehtävä oli löytää tontin rajalta jäljet, jotka johtavat tontilta poispäin. Ja ne se löysi.
Koira löysi jäljen naapuritontin rajalta, jonkinlaiselta viherkaistalta/kävelypolulta Tähtisentie 50:n ja 52:n välistä. Saattaa olla, että ne ovat naapurin takapihan poikki kulkeneen hupparimurhaajan jäljet. Tai sitten jonkun iltakävelyllä olleen koirankusettajan.
Onko poissuljettu että ne ovatkin jonkun poliisin jälkiä? Kai siellä jonkun luulisi käyneen hälytyksen tultua kierroksella että näkyykö lähistöllä mitään taikka ketään epäilyttävää.
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja joey »

pohtiijamiettii kirjoitti:
joey kirjoitti:En tajua miten Manner voi hyvää hyvyttäänkään viitsiä edes mainita siitä koiran saamasta jäljestä. Tyhmempikin tajuaa, että sillä pusikosta saadulla jäljellä ei ole mitään merkitystä, koska koira ei ole seurannut jälkeä talolta pusikkoon.
Koiraa ei kukaan edes yrittänyt laittaa seuraamaan jälkeä talolta pusikkoon. Takapihalla oli paljon jälkiä, mitä sitä koiraa nyt olis kannattanut laittaa jotain poliisin jalanjälkiä seuraamaan. Koiran tehtävä oli löytää tontin rajalta jäljet, jotka johtavat tontilta poispäin. Ja ne se löysi.
Ei sillä nyt ole mitään väliä, mitä koiran piti tai ei pitänyt tehdä. Tosiasia on se, että tontin rajalta poispäin johtavat jäljet voivat olla kenen tahansa, eikä sellaiseen jälkeen pitäisi voida vedota oikeudessa. Jälkien voitaisiin olettaa olevan murhaajan vain siinä tapauksesta, että niiden toisesta päästä olisi löytynyt murhaaja, tai että ne olisivat lähteneet murhapaikalta.
pohtiijamiettii

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja pohtiijamiettii »

joey kirjoitti:
pohtiijamiettii kirjoitti:
joey kirjoitti:En tajua miten Manner voi hyvää hyvyttäänkään viitsiä edes mainita siitä koiran saamasta jäljestä. Tyhmempikin tajuaa, että sillä pusikosta saadulla jäljellä ei ole mitään merkitystä, koska koira ei ole seurannut jälkeä talolta pusikkoon.
Koiraa ei kukaan edes yrittänyt laittaa seuraamaan jälkeä talolta pusikkoon. Takapihalla oli paljon jälkiä, mitä sitä koiraa nyt olis kannattanut laittaa jotain poliisin jalanjälkiä seuraamaan. Koiran tehtävä oli löytää tontin rajalta jäljet, jotka johtavat tontilta poispäin. Ja ne se löysi.
Ei sillä nyt ole mitään väliä, mitä koiran piti tai ei pitänyt tehdä. Tosiasia on se, että tontin rajalta poispäin johtavat jäljet voivat olla kenen tahansa, eikä sellaiseen jälkeen pitäisi voida vedota oikeudessa. Jälkien voitaisiin olettaa olevan murhaajan vain siinä tapauksesta, että niiden toisesta päästä olisi löytynyt murhaaja, tai että ne olisivat lähteneet murhapaikalta.
Samaa mieltä olen siitä, että olisi ollut parempi jos jälkien toisesta päästä olisi löytynyt murhaaja. Mutta koiraa ei siis edes viety murhapaikalle eikä sieltä asti yritettykään lähteä seuraamaan jälkiä, koska siellä oli niin paljon muitakin jälkiä. On helpompi viedä koira kiertämään sellaista reittiä, että se pääsee ikään kuin poikittain jäljelle väkisinkin, mikäli koiran reitillä jälki on. Ja kun se löytää jäljen, se lähtee seuraamaan. Uskoisin, että koiraohjaaja sentään on tiennyt mitä on tekemässä. Se on sitten ikävämpi juttu, että jälki päättyi, ilmeisesti se joka jäljen oli tehnyt, oli noussut siinä kohtaa autoon. Koska sen jälkeen kun koira etsii jotain tiettyä jälkeä jota se on jo seurannut, se osaa erottaa sen muista jäljistä ja seurata häiritsevistä muista jäljistä huolimatta juuri sitä yhtä jälkeä. Se ei voinut aloittaa jäljen hakua takaterassilta, koska siellä oli käynyt siihen mennessä jo sellainen vilske, ettei se olisi voinut tietää mitä jälkeä kannattaa seurata, eli mikä niistä johtaa tontilta poispäin. Se, että koira löysi jäljen tontin rajalta ei tarkoita sitä, että jälki olisi alkanut vasta tontin rajalta. Se tarkoittaa vain sitä, että siinä kohtaa koira havaitsi tuoreen jäljen. Josta tietysti ei voida sanoa oliko se huppumiehen vai jonkun muun, joka oli kävellyt siitä ja noussut autoon.
surfergirl
Jane Marple
Viestit: 1006
Liittynyt: Su Helmi 01, 2009 10:20 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja surfergirl »

Löydettiinkö siitä kohtaa jälkiä, jotka osoittaisivat että auto oli pysäköitynä siihen tai edes ajanut sitä kävelypolkua?
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

Niin, mutta se jälki ei löytynyt Auerin/Lahden tontin rajalta. Koira aloitti haistelun tontin rajalta, koska sen ei kannattanut mennä tontille. Mutta tontin rajoilta ei löytynyt hajujälken jota seurata. Vaan vähän kauempaa, jonkun muun tontin alueella oli joku kulkenut.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Koira ei myöskään pysty kertomaan miten päin jälki kulki.
Oliko joku mahdollisesti hypännyt auton kyydistä ja oikonut puisto nurmen poikki kotiinsa?

Täysin olematon todiste ulkopuolisesta. Suorastaan naurettava.
Nuotio & Äreät Tiput
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Paitsi ettei se,että jälki loppuu asfaltille tarkoita välttämättä sitä, että jäljen jättäjä on noussut autoon. Jossain ketjussa joku koira-asioita ymmärtävä selitti, että asfaltilla hajujäljet häviävät nopeammin/ säilyvät huonommin.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

Koiraihmiset huom:

Siis jos A, C ja D ovat Lahtien asunnon B naapureita:

A B C D

ymmärsin, että hajujälki oli jossain C:n ja D:n välissä. Mutta jos koira saa hajujäljen jossain kohtaa, vaikka C:n ja D:n välistä ja se johtaa jonnekkin tässä mainitsemattomaan paikkaan Ö. Niin eikö sitten koiran pitäisi pystyä haistamaan hajujälki takaisin päin B talon terassille, jos sieltä on hajujäljen aiheuttaja tullut?

Eli lähtökohtaisesti, tontilta koira ei voi lähteä kun siinä on liian monen ihmisen hajuja. Mutta jos se jostain muualta nappaa vainun, niin eikö se pysty seuraamaan tätä takaisin päin aina tontille asti. Missä tapauksessa siellä olevat muut hajujäljet eivät enää haittaa, kun koira tietää mitä jälkiä pitää nuuhkia.

Kuinka hyvin koira pystyy tietämään sen kumpaan suuntaan jäljen jättäjä on kulkenut?
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Eli jäljellä ei ole mitään merkitystä. Minusta ainakin tuo Teleksin selittämän pitäisi olla mahdollista.
Ja uskon, että koira ei pysty osoittamaan suuntaa. En siis tiedä, mutta uskon....


Mutta tämä surmaaja olikin avaruusolio, koska huusi 'aja' ja nousi ilmaan ;)
Nuotio & Äreät Tiput
Lukittu