Jäljet; verijäljet - hajujäljet

[taavetti]

No eiköhän niitä verijälkitutkimuksia ole tehnyt ja analysoinut ihan joku muu kuin aamukrapulainen porinpoliisi tiimarin lukulasien kanssa. Heikohko yritys, kotipoliisi. Murhainfon kädenjäljistä olen vähän samaa mieltä kanssasi, mutteihän niitä oikeudessa kädenjäljiksi väitettykään.

[hellämustapääfinnilä]

Laitan tänne tämän linkin: http://yle.fi/alueet/satakunta/2010/03/ ... origin=rss

Tuon takaa löytyy valokuva, jossa on kuvattuna valokuvia tutkintamateriaalista. Pesuhuoneen oven kuva oikeassa ylänurkassa on sellainen, jota en ainakaan itse muista nähneeni missään. Ovessa on nähtävissä ilmeisesti astalosta lentäneet verijäljet (ETP:n mukaan).

Huom! Ovikuva on tuossa ylösalaisin, tästä näkyy oven aukeamissuunta: http://www.ulvilansurma.vacau.com//pohjakuva.html

Siirtäisin kuvan tänne, mutta en hallitse siirtotekniikkaa, edelleenkään.

[joey]

Voisimmeko vielä puhua siitä, miten uhrin veren tahraamat lasinsirut ovat voineet joutua pihalle?

Ja voisiko joku samalla kertoa, onko lasinsiruista kenties tutkittu sitä, miten veri on niihin päätynyt? Roiskunut? Hankautunut jostain?

P.S.
Ajattelin laittaa yksärillä, mutta tiedoksi muillekin tiedolta välttyneille: kun löydätte kuvan, jonka haluatte postata foorumille, ottakaa kuvasta hiirellä kiinni ja raahatkaa se osoitekentän päälle. Päästäkää irti. Näin osoitekenttään ilmestyy kuvan suora osoite. Kopioikaa osoite.

Foorumin kommentinkirjoittamiskentässä painakaa "Img"-nappia kirjoituslaatikon ylälaidasta (Url-napin vasemmalla puolella). Tekstikenttään ilmestyy ilman välilyöntejä koodi: [ i m g ] [ / i m g ] . Liittäkää kopioitu osoite koodin aloitus- ja lopetusosan, eli keskimmäisten hakasulkeiden väliin. Voilá!

edit: lisäilyä

[Kotipoliisi]

Voisimmeko vielä puhua siitä, miten uhrin veren tahraamat lasinsirut ovat voineet joutua pihalle?

Hyvä kun otit esille tämän asian. Ainoa selitys sille on, että täysin vereentynyt murhaaja on astunut ulkoterassilla olevien lasinsirujen päälle paetessaan ikkunasta ulos.

Murhaajasta oli myös tippunut, jollei jopa valunut verta ikkunan alaosan karmiin, kuten tutkinta osoittaa.

Murhaaja on ollut aivan uhrin veren peitossa tekonsa jälkeen, joten ei kai tässä sen kummempaa.

[hellämustapääfinnilä]

Voisimmeko vielä puhua siitä, miten uhrin veren tahraamat lasinsirut ovat voineet joutua pihalle?

Ja voisiko joku samalla kertoa, onko lasinsiruista kenties tutkittu sitä, miten veri on niihin päätynyt? Roiskunut? Hankautunut jostain?

P.S.
Ajattelin laittaa yksärillä, mutta tiedoksi muillekin tiedolta välttyneille: kun löydätte kuvan, jonka haluatte postata foorumille, ottakaa kuvasta hiirellä kiinni ja raahatkaa se osoitekentän päälle. Päästäkää irti. Näin osoitekenttään ilmestyy kuvan suora osoite. Kopioikaa osoite.

Foorumin kommentinkirjoittamiskentässä painakaa "Img"-nappia kirjoituslaatikon ylälaidasta (Url-napin vasemmalla puolella). Tekstikenttään ilmestyy ilman välilyöntejä koodi: [ i m g ] [ / i m g ] . Liittäkää kopioitu osoite koodin aloitus- ja lopetusosan, eli keskimmäisten hakasulkeiden väliin. Voilá!

edit: lisäilyä

Kiitos opastuksesta, täytyykin kokeilla tuota kuvan siirtämistä .

Ilta-Sanomat syyttäjän näkemyksestä:
4. Teon lavastukseen viittaavat verijäljet lattiassa ja lasinpaloissa.

Jos lasi olisi rikottu ennen tekoa, terassilla ei olisi pitänyt olla lasinpaloja, joissa oli Lahden verta.

Mikäli Lahti olisi jätetty terassille lukitun oven taakse, olisi hän mielestäni voinut vaikka satuttaa itsensä lasia rikkoessaan.

[Kotipoliisi]

Ilta-Sanomat syyttäjän näkemyksestä:
4. Teon lavastukseen viittaavat verijäljet lattiassa ja lasinpaloissa.

Jos lasi olisi rikottu ennen tekoa, terassilla ei olisi pitänyt olla lasinpaloja, joissa oli Lahden verta.

Ei Iltis, ei ei vaan näin.

Jos lasi olisi rikottu ennen tekoa, terassilla olisi pitänyt olla lasinpaloja, joissa oli Lahden verta.

Ja tämä on mahdollista vain jos murhaaja on poistunut terassin kautta veriset kengät jalassaan. Onko mahdollista? Vai miten muuten selittyvät vereentynet lasinpalat terassilla?

[hellämustapääfinnilä]

Laitan tänne tämän linkin: http://yle.fi/alueet/satakunta/2010/03/ ... origin=rss

Tuon takaa löytyy valokuva, jossa on kuvattuna valokuvia tutkintamateriaalista. Pesuhuoneen oven kuva oikeassa ylänurkassa on sellainen, jota en ainakaan itse muista nähneeni missään. Ovessa on nähtävissä ilmeisesti astalosta lentäneet verijäljet (ETP:n mukaan).

Huom! Ovikuva on tuossa ylösalaisin, tästä näkyy oven aukeamissuunta: http://www.ulvilansurma.vacau.com//pohjakuva.html

Siirtäisin kuvan tänne, mutta en hallitse siirtotekniikkaa, edelleenkään.

Dodii..

[ulkosuomalainen]

Kotipolisi kirjoitti:

Murhaajasta oli myös tippunut, jollei jopa valunut verta ikkunan alaosan karmiin, kuten tutkinta osoittaa.

Murhaaja on ollut aivan uhrin veren peitossa tekonsa jälkeen, joten ei kai tässä sen kummempaa.

Mutta tippuminen loppui heti kun paasi terassille? SIella oli vain yksi osittainen verinen jalanjalki ja joku tippa oven vieressa ja karmissa. Ei mitaan hirveita maaria kuvien mukaan. Joten murhaaja siis pomppasi ikkunan lapi karmille astumatta tuolin yli (sita kaatamatta) terassille mutta ei jattanyt tuolille tippoja? Saai etta olisi laskeutumispaikalleen niita tomahtaessaan varistellut? Eika jattanyt tippuvaa verivanaa jota koulutetty koira olisi voinut tontilta seurata?

Kasitys murhaajan verisyydesta on alkuperaisesta tutkinnasta, jossa myos oletettiin verista pystypainia.

Ulkopuolisiin lasinpaloihin on voinut tulla Jukan verta jos han esim. rikkoi ikkunan ja haavoitti itseaan. Tai murhaajan kengista kun han kaveli ovesta rikkomaan ikkunaa lisaa lavastukseksi ja siirsi lavastustuolin paikalleen, ennenkuin kavi topposet havittamassa.

Ei kai tassa sen kummempaa. Ja silla sipuli.
Double

[Tara]

Laitan tänne tämän linkin: http://yle.fi/alueet/satakunta/2010/03/ ... origin=rss

Tuon takaa löytyy valokuva, jossa on kuvattuna valokuvia tutkintamateriaalista. Pesuhuoneen oven kuva oikeassa ylänurkassa on sellainen, jota en ainakaan itse muista nähneeni missään. Ovessa on nähtävissä ilmeisesti astalosta lentäneet verijäljet (ETP:n mukaan).

Huom! Ovikuva on tuossa ylösalaisin, tästä näkyy oven aukeamissuunta: http://www.ulvilansurma.vacau.com//pohjakuva.html

Siirtäisin kuvan tänne, mutta en hallitse siirtotekniikkaa, edelleenkään.

Muistan nähneeni tämän kuvan joskus ja luulin silloin, että kuva on pesuhuoneen seinästä, kaakeleista.. vaan ovesta?? Hm.. Mites tää nyt menee...kysyn neuvoa:

Klikkaa tämän linkin taakse ja sano kummin päin kuvan kuuluu olla niin että se tulee oikein.. en viiti laittaa virheellistä kuvaa näkyviin- ykkönen vai kakkonen, kumpi on oikein päin sinun mielestä?

http://i866.photobucket.com/albums/ab22 ... iskuva.jpg
----

Laittaisin tuon kuvan tänne heti, mutta kun olen epävarma miten päin sitten pitää lopulta olla, nimittäin kun sen on ensin kääntänyt 180 astetta pystysuunnassa - eli 'oikein päin' - mutta siitä tulee mun tekniikalla ensin samalla originaalin 'peilikuva'... niin en tajua

Klikkaa tämän linkin taakse ja sano kummin päin kuvan kuuluu olla niin että se tulee oikein.. en viiti laittaa virheellistä kuvaa näkyviin- ykkönen vai kakkonen?

http://i866.photobucket.com/albums/ab22 ... iskuva.jpg

Siis nuo verijäljetkö ovat tuossa ovessa pesuhuoneen puolella?..Kaksi valoläikkää verijälki kuvassa ovat kattolamppujen heijastuksia (+alempana salamavalon heijastus).



Laitan vielä löytämäni asunnon pohjapiirustuksen jossa on tuo pesuhuone ja sen ovi. Olen vähän korjannut ja 'jatkanut' alkup. kuvaa (IS).. (kuvassa oli jotain IS-artikkelin 'tekstikuplia ja numeroita', jotka poistin, ja Jukka oli väärässä asennossa, ja pesuhuoneen ovi oli merkitty aukeamaan väärinpäin - tämän korjasin, (ja sitten lisäsin vielä keittiöön 'puhelimen' ja Auerin puhelintason päätyyn soittamaan häkeen

Otin siis is:n paperilehdestä valokuvan.. netistä en tätä löytänyt.

PS: Voi olla että joudun poistumaan netistä milloin vain... joten laitan sen satakunnan kansan verikuvan kuhan kerkeän..

[Kotipoliisi]

Tsiisus Kraist!

Onko noi ETP:n kuvat todella tollasta tasoa?

Huh huh. Eipä tässä sitten enempää ja sillä sipulilla mennään aivan varmasti tässäkin oikeudenkäynnissä.

[hellämustapääfinnilä]

Muistan nähneeni tämän kuvan joskus ja luulin silloin, että kuva on pesuhuoneen seinästä, kaakeleista.. vaan ovesta?? Hm.. Mites tää nyt menee...kysyn neuvoa:

Klikkaa tämän linkin taakse ja sano kummin päin kuvan kuuluu olla niin että se tulee oikein.. en viiti laittaa virheellistä kuvaa näkyviin- ykkönen vai kakkonen, kumpi on oikein päin sinun mielestä?

http://i866.photobucket.com/albums/ab22 ... iskuva.jpg
----

Laittaisin tuon kuvan tänne heti, mutta kun olen epävarma miten päin sitten pitää lopulta olla, nimittäin kun sen on ensin kääntänyt 180 astetta pystysuunnassa - eli 'oikein päin' - mutta siitä tulee mun tekniikalla ensin samalla originaalin 'peilikuva'... niin en tajua

Klikkaa tämän linkin taakse ja sano kummin päin kuvan kuuluu olla niin että se tulee oikein.. en viiti laittaa virheellistä kuvaa näkyviin- ykkönen vai kakkonen?

http://i866.photobucket.com/albums/ab22 ... iskuva.jpg

Siis nuo verijäljetkö ovat tuossa ovessa pesuhuoneen puolella?..Kaksi valoläikkää verijälki kuvassa ovat kattolamppujen heijastuksia (+alempana salamavalon heijastus).

Minäkin luulin aluksi, että kuvassa on kylpyhuoneen kaakeleita, mutta kylppärin puolella ei kai ollut lainkaan verta, ja tuossa näkyy kahva..

Eli kakkosversio olisi oikeinpäin oven aukeamissuuntaan nähden, minusta. Ovi on pesuhuoneen ovi takkahuoneen puolelta kuvattuna, ja siinä on etp:n verijälkitutkijan mukaan roiskeet, jotka sopisivat astalolla lyömisestä tulleiksi.

[taavetti]

Näihin verijälkiin liittyen; missä ihmeen välissä Lahti on (Auerin selityksen mukaan) kerennyt valua suuret verimäärät sängylle? Auerin lähtiessä soittamaan, ovat Lahti ja tappaja seisoskelleet ikkunan edessä käsirysysyssä. Auerin tullessa takasin huoneen ovelle jätettyään lapsensa luurivahdiksi on Lahti lattialla ja tappaja Lahden päällä rusikoimassa. Tapahtumapaikalla pari kertaa käynyt Lapsi on myös nähnyt loukkaantuneen Lahden vain lattialla.

[Tara]

Nyt tajuan, siis takkahuoneen seinässä on myös kaakeleita.. ei vain pesuhuoneessa..

hellämustapääfinnilä" Minäkin luulin aluksi, että kuvassa on kylpyhuoneen kaakeleita, mutta kylppärin puolella ei kai ollut lainkaan verta, ja tuossa näkyy kahva..

Eli kakkosversio olisi oikeinpäin oven aukeamissuuntaan nähden, minusta. Ovi on pesuhuoneen ovi takkahuoneen puolelta kuvattuna, ja siinä on etp:n verijälkitutkijan mukaan roiskeet, jotka sopisivat astalolla lyömisestä tulleiksi.

joo, kyllä sopivat, kaarevahko vana - kuvassa hailu, mutta näkyy kyllä riittävän selvästi, että pääsee jyvälle. Pesuhuoneen puolelta ei löytynyt pisaran pisaraa verta, ei lattialta ei pesualtaasta, ei mistään.

Tässä kuva takkahuoneen seinästä ja X (olohuoneen päälle laitettu oikein päin! ):

[Tara]

Tuliko oikein? vitsi kun tuntu hankalalta kun se ensivaikutelma oli väärä..kerro kun kerkeät, hmpf tai joku vaan

pst: -Jos kuvassa on jotain väärin, voin poistaa sen kuvapalvelimelta niin ettei se näy täällä, ja laittaa sitten korjatun kuvan seuraavaan postiin..

[hellämustapääfinnilä]

Nyt tajuan, siis takkahuoneen seinässä on myös kaakeleita.. ei vain pesuhuoneessa..

Onhan se tosiaan mahdollista, että olisivat kaakeleita takkahuoneen puolelta, mutta mikä olisi tuo "ripa", jonka tulkitsin oven kahvaksi?

Esitutkinta-aineiston kuvissa jotka oli otettu terassilta sisälle takkahuoneeseen päin, näkyi oven särjetyn ikkuna-aukon läpi pesuhuoneen ovi. Minulla ei ole kuvia käsillä, joten en pysty tarkistamaan millainen tuo ovi oli. Muistikuva on vaan, että se olisi ollut lautapanelinen, mutta oliko maalattu valkoiseksi?

Tuo huonolaatuinen Yle-uutiskuva, jota äkkipäätä katsoen tulkitsee olevan kaakeliseinää, voisi olla myös kiiltävällä tai puolikiiltävällä valkoisella maalilla maalattua panelia, sellaiseksi sitä arvelin kun päädyin siihen, että se kuitenkin olisi ovi.

En muista millainen pesuhuoneen ovi oli niissä lavastuskuvissa, joissa esitetään Auer kurkkimassa oven raosta Lahden pulssia. Ulvila 4-ketjussa tuollainen kuva taisi olla, kun löytäisi vaan, pitää yrittää haeskella. Ei tietysti ole varmaa, että enää uusien asukkaiden aikaan olisi sama ovi kyseessä, mutta mahdollistahan se on. Joka tapauksessa niissä terassilta sisällepäin yöllä otetuissa kuvissa mielestäni näkyi pesuhuoneen oven yläosa.

Lisäys:
Kuva löytyikin yllättävän helposti. Oven ripa on erilainen näillä uusilla asukkailla, mutta ovi valkoinen paneliovi. Ota tästä nyt sitten selvää..? Jos joku vielä toisi tänne sen yöllä ulkoa takkahuoneeseen päin otetun kuvan.

Helmi10 tässä: