Jäljet; verijäljet - hajujäljet

[MissHolmes]

Onko muuten koskaan haettu vastaavalla pohjalla naisten kenkiä???

Olisiko ne olleet juuri sellaiset kellertävät, joilla AA:kin ehkä marssi sairaalaan????

40-42 ulkokäyttökengän koko ei ole mitenkään harvinainen koko 170 ja rapiat pitkällä naisella. Suorastaan suositelytava sanoisin. Varsinkin, jos seisoskelee jossain kakaroiden vahtina. Pitäähän sinne villasukat mahtua....

[Mariacka]

Tuossa kengänjälki klinkkerillä -kuvassa sitä ei näkynyt, voihan tietysti olla kuvia, missä se näkyy.

Kyllä se näkyy, kun viitsii katsoa.

Voihan se siellä palkin takana olla ja tod. näk olikin, mutta löytyihän mitallinen kuvakin. Sen perusteella kengänjälki näyttäisi olevan lähempänä 31 cm kuin 30. Itse mittasin eilen 42-numeroisen vaelluskengän pohjan, se oli 29 cm.

Ehkäpä housujen kengänjäljen arvioinnilla haluttiin sitten lisäarviota kengän koosta.

[v-a-45]

Onko muuten koskaan haettu vastaavalla pohjalla naisten kenkiä???

Olisiko ne olleet juuri sellaiset kellertävät, joilla AA:kin ehkä marssi sairaalaan????

40-42 ulkokäyttökengän koko ei ole mitenkään harvinainen koko 170 ja rapiat pitkällä naisella. Suorastaan suositelytava sanoisin. Varsinkin, jos seisoskelee jossain kakaroiden vahtina. Pitäähän sinne villasukat mahtua....

Mun tyttö on vasta 13v ja sen kengän koko on 40. Ihan normaalihan tuo koko on naisilla tietääkseni. Taas yksi ihmetyksen aihe eli miksi edes etsittiin Jukan kenkiä kun ne on voineet olla myös Annelin kengät. Mentiin taas merta edemmäs kalaan niin sanotusti. Ihme ettei kenellekkään ole aikaisemmin tullut mieleen. Mun vanhemmalla tytöllä on vagabondin talvikengät (miesmäiset vaelluskengät) ja mun omat on westport (läskipohjaiset nilkkurit, myös hyvin miesmäiset jos niin voi sanoa) että ei kaikki naiset kulje naiselliset saappaat jalassa

[Mäkrö]

Omasta mielestäni nuo Oakwoodit eivät sovi verijälkiin. Kengän kuviointi on samanlainen, mutta mittasuhteet eivät. Koko ajan minua on jokin hämännyt niissä. Mielestäni pohja on suippomaisempi kantapään kohdilta verijäljissä, mitä Oakwoodissa:




Katsokaa kantapäitä ja vertailkaa. Kantapäästä lähtevät "kolmiot" ovat jyrkemmässä kulmassa, mitä Oakwoodeissa. Kolmiot ovat suhteessa myös suurempia kantapään "neliöjäljen" suhteen verijäljissä, mitä Oakwoodeissa. En tosin osaa sanoa, voiko astuminen muokata sitä kuviota niin. Pitäisi nähdä Oakwoodeilla suoritetun jäljen kuvio, jotta voisi varmaksi sanoa.

Suurimpana erona on kuitenkin kantapään profiili. Katsokaa tarkkaan Oakwoodin kantapään vasemmanpuoleista profiilia. Se on tasaisen pyöreä, lähes kuin U-kirjaimen vasen puoli. Molemmissa verijäljissä taas vasemmanpuoleinen profiili on kuin joen profiili, keskellä on taitos ja profiili muistuttaa enemmän numero 3:n oikeaa reunaa (peilikuvana). Voisiko tuo johtua veren puuttumisesta? Toisen kuvan jäljessä näyttää vain verijälki niin voimakasreunaiselta, että luulisi kengän pohjan olleen kunnolla verisenä.

Kantapään neliön ja "kilvenmuotoisen" kuvion väli on myös erilainen. Verijäljissä väli on paljon paksumpi ja jatkuu paksuna sivulle asti. Kilpikuvio on Oakwoodissa tasainen yläpäältään, kun taas verijäljessä näkyy selvä, symmetrinen terävä kulma. En usko veren puuttuvan kuviosta tasaisesti molemminpuolin samalla tavalla, vaan surmakenkien kuvio on erilainen.

Itse katson, ettei Oakwoodit sovi verijälkiin.

[Mariacka]

Ylempänä toinen mahdollinen kenkämalli (YouTwo) sekä Oakwoodin jälki viimeisenä.
Tietääkö kukaan, etsittiinkö vain Suomessa myynnissä olevia kenkiä?

[Mäkrö]

Ylläoleva Oakwoodin painojälki ei voi olla aito. Miksi myös kengän keskikuvio olisi leimannut? Ei se ota lattiaan kiinni. Mistä tuo kuva on peräisin?

[Mariacka]

Poliisi-tv:n sivulta http://yle.fi/poliisitv/vihjeita.php , juttu on jossain puolenvälin alapuolella otsikolla Ulvilan henkirikoksen tutkinta etenee

En tiedä, miten tuo jälki on tehty.

Jutusta pätkä:

Lattialle jäivät tappajan veriset jalanjäljet. Pihalle jääneiden jälkien avulla poliisilla on käsitys siitä, minne päin tekijä pakeni. Surmaajan kengän koko on "normaalikokoisen miehen".

Jos kengät olivat Lahden kengät, niin Lahti ei kyllä ollut "normaalikokoinen mies". Wiki kertoo:

2007 suomalaisten miesten keskipituus oli 177 senttimetriä ja naisten 163 cm.

[pohtiijamiettii]

Tosiaan Lahden kengistä spekuloidaan kovasti, mutta Lahden kengän numero varmasti on poliisilla tiedossa. Onko? Ihme jos ei ole, onhan siellä kotona sentään jotkut Lahdenkin kengät varmaan olleet. Siis tästähän olisi pitänyt saada varmuus ja oletettavasti on saatu varmuus ihan katsomalla jonkun eteisessä olleen Lahden kengän pohjasta kokonumero. Jos se on 42, niin sitten voidaan miettiä olivatko jäljet Lahden omista kengistä. Näin on varmaan tehtykin, en vaan ole ehtinyt lukea läheskään kaikkea täällä, joten tämä on mennyt minulta ohitse.

Kengän jälki ei välttämättä ole ihan koko kengän pohjan kokoinen. Pohja kuluu, eniten reunoilta, ja paino on jalalla miten on, eli jostain kohdasta kenkää ei ehkä tulekaan jälkeä.

Tuolla aiemmin Mäkrö ihmetteli tuota kantapään profiilia. Entä jos siitä kohtaa oli kengän pohjasta vaan kulunut pala pois? Osunut joskus liukastuessa rappusen reunaan tai johonkin, ja kulunut paikallisesti enemmän kuin muualta. Jos näin on, olisi ollut todella hyvä löytää ne Lahden kengät ja verrata pohjan kulumaa jälkiin.

Mutta kun ei löytynyt kenkiä.

[Mariacka]

Tosiaan Lahden kengistä spekuloidaan kovasti, mutta Lahden kengän numero varmasti on poliisilla tiedossa. Onko? Ihme jos ei ole, onhan siellä kotona sentään jotkut Lahdenkin kengät varmaan olleet. Siis tästähän olisi pitänyt saada varmuus ja oletettavasti on saatu varmuus ihan katsomalla jonkun eteisessä olleen Lahden kengän pohjasta kokonumero. Jos se on 42, niin sitten voidaan miettiä olivatko jäljet Lahden omista kengistä. Näin on varmaan tehtykin, en vaan ole ehtinyt lukea läheskään kaikkea täällä, joten tämä on mennyt minulta ohitse.

Lahden kenkiin kiinnitettiin huomiota vasta uuden tutkintalinjan aikaan. Ei varmaan silloin 06 edes mietitty niiden kokoa.

Jotenkin tuntuu, että poliisin piti vain saada nuo kengänjäljet käymään Lahden kengän jäljiksi. Vaikka 30 cm pitkä verinen jälki viittaa isompaan kengänkokoon kuin 41 (jonka Auer muisteli miehensä kengän kooksi).

[skoone]

Jotenkin tuntuu, että poliisin piti vain saada nuo kengänjäljet käymään Lahden kengän jäljiksi. Vaikka 30 cm pitkä verinen jälki viittaa isompaan kengänkokoon kuin 41 (jonka Auer muisteli miehensä kengän kooksi).

Vastailen tähän, kun en ehdi plaraaman kaikkia viestejä.

Niin, muistini mukaan silloin jossain vaiheessa (1,5 vuotta sitten?) keskusteltiin myös siitä, että naistenkengissäkin voisi olla tuollainen pohja. - Miten muuten ne kuvan ensihoitajat, ovatko he naisia vai miehiä? Ja kenkien tyyppi on samanlainen kuin jälkikengissä (vaikka jäljet eivät siis ole heidän).

Minulla on tuttavapiirissä naisia, jotka ovat ihan sopusuhtaisia (eli siis laihoja) ja monella heistä on kengänkoko 42. - En voi olla ottamatta tähän Pellon kenkäkaupassa (muinoin) käytyä keskustelua. Äiti tulee ko kauppaan ja kysyy "onko teillä tyttösten rippikenkiä?" Myyjä kysyy "Mikä koko?". Äiti vastaa "Nelkytkaks". Ja ko myyjä on minulle tämän kertonut!

On myös tunnettu tosiasia, että kengänkoko kasvaa painon myötä. Olen kuullut sellaisenkin väittämän, että esim. raskaus kasvattaa kengänkokoa.Ja tietysti painonnousu muutenkin, siis skaalassa 10 kg painonnousu, kengännumero suurenee 0,5-1 yksikköä.

Ja lopuksi, mitä tutkimusta sellainen on, että syytetty sanoo, että "muistaakseni Jukan kengänkoko oli 41"?

[v-a-45]

Annelihan voi sanoa ihan mitä huvittaa. Mutta kun poliisit kävivät surman jälkeen talossa, yksi poliisi oli katsonut eteisen kaappiin ja siellä oli kenkälaatikon päällä uudet kengät (Jukan), kukaan ei katsonut kenkälaatikon sisään tai edes tarkistanut sen enempää muita kaapissa olevia kenkiä. Anneli ei edes muistanut missä heillä kenkiä säilytettiin Ulvilassa, vaika asui yli 4 vuotta talossa. Mutta muisti todella hyvin missä säilytettiin vasaraa, siellä samassa kaapissa, työkalupakin päällä, koska se ei mahtunut sen pakin sisään.
Ja ne kengät on voineet mielestäni olla myös Annelin. Hauskaahan tää on, JJ heittää kuin parhaalle kaverille oikeudessa, niin Anneli mikä se sun miehen kengän koko nyt olikaan ja Annu vastaa 41, vaikka ei sitä kuulusteluissa muistakkaan tai edes (toistoa) missä Jukka kenkiään säilytti, jip jei!

[Mariacka]

Jotenkin tuntuu, että poliisin piti vain saada nuo kengänjäljet käymään Lahden kengän jäljiksi. Vaikka 30 cm pitkä verinen jälki viittaa isompaan kengänkokoon kuin 41 (jonka Auer muisteli miehensä kengän kooksi).

Niin, muistini mukaan silloin jossain vaiheessa (1,5 vuotta sitten?) keskusteltiin myös siitä, että naistenkengissäkin voisi olla tuollainen pohja. - Miten muuten ne kuvan ensihoitajat, ovatko he naisia vai miehiä? Ja kenkien tyyppi on samanlainen kuin jälkikengissä (vaikka jäljet eivät siis ole heidän).
---
On myös tunnettu tosiasia, että kengänkoko kasvaa painon myötä. Olen kuullut sellaisenkin väittämän, että esim. raskaus kasvattaa kengänkokoa.Ja tietysti painonnousu muutenkin, siis skaalassa 10 kg painonnousu, kengännumero suurenee 0,5-1 yksikköä.

Ja lopuksi, mitä tutkimusta sellainen on, että syytetty sanoo, että "muistaakseni Jukan kengänkoko oli 41"?

Viittasin hellämustapääfinnilän tähän viestiin http://188.138.24.197/phpbb2/viewtopic. ... ce#p315799 , jossa siis käy ilmi, että alkup. tutkimuksissa kengän kooksi arvioitiin 41-44, mutta sitten skaala kaventui, kun kuultiin Auerin vastaus Lahden kengän koosta.

Ilmeisesti Auerilla on pienempi kengännumero, kun eivät Auerin kengiksi epäilleet. Paikalla käyneet ensihoitajat olivat molemmat naisia.

EDIT: Talosta on etsitty paksupohjaisia miesten kenkiä pikapuoliin tapahtuman jälkeen, tod. näk. ennen Auerin sairaalasta pääsyä. Missä välissä ja minne Auer olisi ne piilottanut? Kävelikö omin jaloin ambulanssiin - eikö olisi todennäköisempää, että ilmarintainen kuljetetaan sinne paareilla? Kun oli ensihoitajien hoidossa. Eikä verisiä kengänjälkiäkään ollut kuin takkahuoneessa ja ulkoterassilla.

[pohtiijamiettii]

Ja 41 saati 42 ei ole mikään tavanomainen naisen kengänkoko. Saa olla kyllä valtava lyyli, että mono on edes 40!

Mutta harmillista tarkoitushakuisuutta tuossa kengän kokonumeronkin kanssa, jos kerran kokohaitaria pienennettiin sen mukaan mikä Lahden kengän numero on. Tässä ikään kuin jätettiin sitten enempää tutkimatta muut vaihtoehdot, vaikka niitä ehkä oli tutkittu jo aikalailla aiemman tutkintalinjan aikana. Ihmeellistä säätämistä. Luulisi ainakin Lahden sukulaisten tietävän mikä oikea kengänkoko on, ainakin äidit tietävät tällaiset jutut. Siskotkin. Veljet eivät välttämättä

Tuo kengänjäljen koko olisi ihan tärkeä tieto, tyhmää että se on vaan käännetty tarkoitushakuisesti syyllistämään Aueria. Olisi tutkittu kunnolla eikä vain arvailtaisi että on se varmaan Jukan kengän kokoa, on Jukan kenkä varmaan 41, on ne kengät varmaan kadoksissa, on Auer varmaan niillä kengillä tehnyt verijälkiä... ihan kuin tästä ei edes haluttaisi saada totuutta esiin!

[Mariacka]

^Jossain sukulaiskuulusteluissa kyseltiin Lahden harrastuksista. Oli kuulemma käynyt ennen lasten syntymää paljon punttisalilla. Sukulaisen tietämän mukaan harrasti lähinnä lukemista. Miksi jalkavaivaisella olisi ollut maihinnousukengät tai vastaavat, kun työkin vaati enemmän ns. edustuspukeutumista?

Lahden sisar puolestaan kertoi Lahden käyttäneen pääasiassa ns. pikkukenkiä ja kesäisin sandaaleja.

[ulkosuomalainen]

Miksi jalkavaivaisella olisi ollut maihinnousukengät tai vastaavat, kun työkin vaati enemmän ns. edustuspukeutumista?

Siksi etta paksut pohjat ovat jalkavaivaiselle ohutpohjaisia mukavammat/terveellisemmat kun pohja vaimentaa askelten aiheuttamaa rasitusta/iskua niveliin? Ynna pitavat paremmin liukkaalla. Lonkkavikainen ei riskeeranne kaatumista.

Siksi etta paksut pohjat antavat pienelle miehelle mukavasti lisasentteja?

Siksi etta pikkukengissa on hankala kaivaa autoa lumesta talvella/tehda lumitoita/menna lasten kanssa pihalle?

Voiko Ulvilassa todella parjata edustuskengilla talvella? Olivatko ehka viela nahkapohjaiset?

En usko myoskaan etta koko 41 on harvinainen nykynaisilla/pitkilla tytoilla. Miesten ja naisten kenkien koossa on myos joitain paallekkaisyyksia -- eli naisten ja miesten 41 ei ole valttamatta sama koko. Valmistajasta riippuen kenkien koossa on taalla myos hurjasti eroa.