Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

alpo holisti kirjoitti:Aiemmin aiheutetut äänet yhdistettynä käytyyn puheluun voisi selittää tämän "virheen".
Toisaalta samaa voisi kysyä huppumieheltä. Kahva on ollut kyllä helpossa paikassa.

Kumma ettei siinä ole verijälkeä...kaveri ei siis edes yrittänyt, vaan valitsi tuon mainitsemasi typerän poistumistavan...ja oli rohkea ja ketterä kuten Joutsejotain toteaa
Tuolla huppehemmolla oli vain kova kiire jo tuossa vaiheessa,poliisit oli soitettu ja siniset valot saattoivat vilkkua milloin tahansa . Ja kun huppuhemmo oli muutamaa minuuttia aiemmin päätellyt oven olevan lukitun ja joutunut särkemään ikkunan, niin hän ei yön pimeydessä alkanut kokeilemaan oven lukitusmekanismeja vaan päätti mennä valmiista aukosta,siitähän ainakin pääsi varmasti sellainen notkea ja liikunnallinen kaveri (..ties vaikka olisi entinen tai nykyinen poliisi .. :D )
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

...no rekonstruktion mukaan ei ainakaan poliisi :?
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

alpo holisti kirjoitti:...no rekonstruktion mukaan ei ainakaan poliisi :?
No eipä, kunhan liioittelin ... :D

KRP:n profiloijan mukaan ulkopuolinen tekijä oli ollut 19-25 vuotias mies, johtuukohan se tuosta sisäänmenotavan vaatimasta notkeudesta tuo ikähaarukka ?

Ilmeisesti tekijäksi sopii kuitenkin n. 40-vuotias nainenkin..eli se siitä ja profiloinnin ihmeitä tekevästä voimasta...
Viimeksi muokannut Peräkylän Maigret, Ti Touko 25, 2010 12:38 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

:D
Sippura
Neuvoja-Jack
Viestit: 560
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2010 2:12 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Sippura »

Peräkylän Maigret kirjoitti:
alpo holisti kirjoitti:...no rekonstruktion mukaan ei ainakaan poliisi :?
No eipä kunhan liioittelin ... :D
Ja sitäpaitsi kyllähän se ensimmäinen hemmo, joka meni siitä rikotusta ikkunasta sisään, suoriutui ihan joustavasti. Ne isommat äijät olivat syöneet liikaa donitseja. Ja sillä yhdellähän oli sellaiset "ladonovi"-hartiat, että ei kai nuo mahdu menemään edes tavallisesta ovesta.

Se minulle jäi epäselväksi, että millä esineellä siinä videossa rikottiin se ikkuna. Vaikutti aika pieneltä. Onkohan siitä terassilla olleesta kolasta mitää mainintaa missään? Onkohan se poissuljettu mahdollisena ikkunanrikkomisvälineenä?
~ Even a clock that is not going is right twice a day ~
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Miksi AA muuten on lavastanut noin typerästi eli että tekijä olisi poistunut tosi vaikean kaavan mukaan tuosta rikkomastaan ikkunasta ? Eikö hyvään lavastukseen olisi sopinut se että tekijä yksinkertaisesti avasi oven sisäpuolella nyt ollessaan tai poistui vaikka sitten pääovesta.
Ehka Anneli kuvitteli, etta ikkunasta ponkaisee katevammin sisaan ja ulos kuin lukkoa harjoittelemalla; moni Annelin puolustaja tuntuu olevan samaa mielta.

Vaihtoehtoisesti kiireessa meni jotain pieleen. Anneli oli ulkona rikkomassa ikkunaa ja piilottamassa kamoja ja tormasi takaisin paaovesta sisaan tullessaan eteisessa tyttareensa, joka oli nahnyt isan verilammikossa. Hakeen oli soitettava heti eika viidestoista paiva. Huppuhemmon oli oltava viela paikalla. Ikkuna oli jo rikki mutta puhelimessa seisova tytto olisi nahnyt/kuullut terassin oven avaamisen. Varsinkin kun sen takana oli viela se tuoli. Kertomus ikkunasta menosta ehka muotoutui vasta sairaalassa, kun Annelilla oli jo ollut koko yo aikaa miettia miten kaiken pitikaan menna. Vai onko ETP:ssa litterointi ihan alkuperaisista, yolla tehdyista kuulusteluista, joissa Anneli olisi jo kertonut huppumiehen poistuneen ikkunasta? Etteiko olisi JJ sitakin syottanyt ( kun se tuoli ei ollut siirtynyt, nainhan sen on taytynyt menna?)

Annelin lavastus toimi ainoastaan siksi, etta alkuperainen tutkinta jatti keski-ikaisen perheenemannan mentavia aukkoja sinne sun tanne.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Se minulle jäi epäselväksi, että millä esineellä siinä videossa rikottiin se ikkuna. Vaikutti aika pieneltä.


Kertoivat siina jossain videon alussa sen olleen Fiskarsin retkikirveen.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Katsoin videon pari kertaa enka vielakaan ymmarra poliisin rekonstruktioita. Alpon linkittamassa videossa en kerta kaikkiaan nae miehen kengan mentavaa, astuttua/murskautuneen lasin kohtaa karmin alareunassa. Ainakaan silla reunalla, josta on ollut pakko tulla takaisin, arkulta ponnistaessa (eli siis ulkoa katsottuna vasemmalla). Yksikaan poliiseista ei kuitenkaan paassyt sisaan ja ulos kunnolla karmille tallaamatta. Pari keikkui siina molemmin jaloin, mennen tullen.

Tata muistan hellamustapaaetc:n kanssa ennenkin ihmetellyn, eika ihmetys polisiin rekonstruktioista ainakaan laantunut. Siis tyota on tehty paljon ja mita saatiin haaviin: vaneri-ikkunasta mentiin sutjakasti karmille astumalla, videovalaistuksessa. Fileerausveitsi on huppupaalla mita ilmeisemmin ollut hampaissa, jollei sitten farkkujen takataskussa niinkuin toisessa ketjussa olevassa lavastuskuvassa.
Onneksi eivat koehenkilot kuitenkaan ottaneet puukkoa mukaan rekonstruktioihin: olisi saattanut naille ikkunalla roikkujille tulla aitia ikava taskussa tokottavan paljaan teravakarkisen veitsen kanssa voimistellessa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja awa »

alpo holisti kirjoitti:yksityiskohtia ovesta:

http://www.iltasanomat.fi/videot/kotimaa/2127209

Jotenkin voisi ajatella, että tuosta ikkunasta ei ole kukaan isokokoinen mies kulkenut sisään ja ulos.

Poistuessaan miehen kädet/hanskat olisivat olleet yltäpäältä verssä, mutta niistä jäädyt jäljet ovat hyvin vähäiset..
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

Minä ihmettelin kanssa sitä rekonstruktiota - siitä sai sen käsityksen, että siinä ei tutkittu esim. jäikö hanskoista hiukkasia siihen paikkaan mistä otettiin kiinni. (Koska minua ihmetyttää, että puhutaan vain ruskeasta kuidusta - jos ne eivät olleet hanskoista, niin eikö tosiaan ikkunan karmeihin jäänyt kuituja tms. hanskoista, niin että pystyttäisiin sanomaan minkälaiset hanskat murhaajalla oli). Olisi voinut lisäksi esimerkiksi kastaa testihenkilön hanskat ja toisen kengän vereen ja katsoa minkälaiset jäljet siitä tulee. Jne, jne.
kalmusto
Remington Steele
Viestit: 207
Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 10:07 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja kalmusto »

Fiskarsin retkikirves painaa alle puoli kiloa. Sen varsi on muovia. Nopeimmillaan lasi meni rikki sillä 30 sekunnissa.

90-senttinen rautakanki painaa mlltei kolme kiloa. Se on täyttä hiiliterästä. Ikkunan rikkomista rautakangella ei testattu rekonstruktiossa.

Psykologia on mielenkiintoista. JJ:n alaisissa tukimuksissa poliisit menevät aukosta kuin nuoret hirvet, kun "tietävät", että huppumieskin on mahtunut. Uusissa sitten mittaillaan ja pähkäillään, että uskaltaisiko. Lasi vs vaneri vaikuttaa tietenkin myös, mutta luulisi sekaisin olevan murhamiehen olevan huomattavasti vähemmän aran kuin tuntipalkkalaisten poliisien varsinkin jos on kiellettyjä aineitakin nautittu, eli eiköhän Herbert von Huppu mene siitä lasireiästä yhtä sujuvasti kuin poliisit vanerisesta.
Susihukka
Harjunpää
Viestit: 293
Liittynyt: Ti Maalis 09, 2010 8:51 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Susihukka »

Sippura kirjoitti:Onkohan se poissuljettu mahdollisena ikkunanrikkomisvälineenä?
Mielestäni on.
Rikkomisvälineenä oli retkikirves ja käyttäjänä voimakkaita poliisimiehiä. Lumikolalla rikkomiseen olisi mennyt puolisen tuntia, jos olisi riittänytkään...
Tuon rikkomisen näkeminen lisää myös epäilystäni sen suhteen, että Anneli olisi esinettä heittämällä saanut lasin rikki, kuten hän itse jossakin kuulustelussa pohtii. Tai sitten esineen on täytynyt olla erittäin raskas ja lentää todella kovalla voimalla ja rikkomisen on joka tapauksessa pitänyt jatkua.
Kuva
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Misri »

Niin varmaan jos olettaa, että Herbert von Huppu on ollut rutinoitunut kili-kali -keikkamies. Mutta jos taas ajatellaan, että huppu on ollut isomahainen, ei niin liikunnallinen kostaja ja kun ottaa huomioon valaistusolosuhteet ja keikkuvan puutarhatuolin ja haittaavan verhon, niin ei se hyppy tuntemaattomaan niin helppoa ja riskitön olisi ollut.
jordelius
Susikoski
Viestit: 43
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 4:42 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja jordelius »

awa kirjoitti:
alpo holisti kirjoitti:yksityiskohtia ovesta:

http://www.iltasanomat.fi/videot/kotimaa/2127209

Jotenkin voisi ajatella, että tuosta ikkunasta ei ole kukaan isokokoinen mies kulkenut sisään ja ulos.

Poistuessaan miehen kädet/hanskat olisivat olleet yltäpäältä verssä, mutta niistä jäädyt jäljet ovat hyvin vähäiset..
No niinpä voisi ajatella. Kun ei vaan järkeen mahdu että miksi tämä salaperäinen iso hemmo ei rikkonut ikkunaa vaan sen verran että saa sen sisältä auki. Sisään- ja ja VARSINKIn ns. ulosmenemiset ikkuna-aukon kautta lähinnä huvittaa.
Sairaalan videossa AA käyttäytyy niin kuin selostaisi aamullista kahvinkeittoa, ja hänen miehensä on juuri tapettu??? ei mene läpi.
Vastaa Viestiin